Околоникелевый флуд

[АлексСевер]

Сообщение от Сеня Абрамович

Очень характерно для жёлтых газет - очень броский заголовок а внутри пустота.

Это характерно и для пачки здешних тем (про разработку никеля).
Неприятен, но не так страшен этот "лай", агрессивно лоббирующий интересы ворья/жулья (разграбления страны и народа).
Намного хуже, что "депутаты-миллиардеры" и "финансовая элита" проталкивает это всё через карманную "правовую систему" и слепленные дышло-законы.

Нельзя сказать, что "Закон на их стороне", точнее будет, что "Закон у них всегда в кармане", как и управляемое «общественное мнение».
====================

Надеялся найти в этих темах какие-то объективные обоснования происходящего, но они тонут в потоках воплей, лоббирующих крайности и обсуждающие «побочные эффекты»...

Даже в приведённой статье «торчат уши» интересов олигархов и депутатов-миллиардеров.
Ловко подмениваются понятия «развитие промышленности области» и «разграбление ресурсов области» (в чьих-то частных финансовых интересах).

= ПОЧЕМУ убеждённые сторонники разработки никеля не высказали все свои «доводы» людям на «общественных слушаниях»? А вместо этого максимально активизируются здесь (в форуме), подавляя иные точки зрении…
= А ведь могли бы людям «раскрыть глаза» на том же митинге, где собралось более 4000 человек. Но не захотели…
= Могли тоже пойти к вышкам и не допустить их поджигания. Тоже не посчитали нужным.
= Но зато, в нарушение всех правил, обнародуют личный адрес Ермила (одного из протестующих) и внаглую сыплют угрозы.
= А вам не кажется, адепты ворья/жулья, что придёт время и на ваших дверях люди будут «ставить кресты», помечая вас?
==============================
Будем считать, что «обменялись любезностями с обеих сторон».

Возвращаясь к конкретике, хотелось бы заметить, что глупо и бесполезно обсуждать, что-то … сваливая всё в одну кучу.
Это всегда провоцирует бесконечность и безрезультативность таких «обсуждений», преследуя какие-то другие цели.

Давайте попробуем как-то упорядочить все эти вопросы.
И разобравшись с одними вопросами, переходить к другим (на базе результатов предыдущих ответов).

Главным вопросом явно является простейший…

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

Получив ответ на этот вопрос, станут более ясными и последующие ответы (на вопросы, которых достаточно много).

КТО сможет максимально обоснованно ответить на этот простой вопрос?

[Flaming Angel]

согласна с предыдущим оратором.
в норвегии за разработку ресурсов жители страны получают ежегодно дивиденды. в нашей же богатой стране все ресурсы сосредоточены в частных руках. и в итоге народ кроме загрязнения и проблем со здоровьем ничего не имеет. к тому же владельцам ресурсов гораздо дешевле продавать оные ресурсы на запад по дешевке, а потом мы покупаем продукцию из этих ресурсов втридорога. (например дерево туда, а нам мебель из нашей древесины)

[rigorin]

Сообщение от Flaming Angel

в норвегии за разработку ресурсов жители страны получают ежегодно дивиденды.

Кто Вам это сказал? Подтвердить сможете?

[Flaming Angel]

Сообщение от rigorin

Кто Вам это сказал? Подтвердить сможете?

документально подтвердить не могу. рассказывал друг долгое время живший там. а то что возможно документально показать- отношение норвегов к своей экологии.
http://norvegus.ru/interesnoe/ekologiya-v-norvegii.html

[rigorin]

Сообщение от Flaming Angel

документально подтвердить не могу. рассказывал друг долгое время живший там.

Не получают они указанного Вами со слов Вашего друга.

Сообщение от Flaming Angel

а то что возможно документально показать- отношение норвегов к своей экологии.

Это бесспорно. Чистота и свежий воздух.

[АлексСевер]

Сообщение от rigorin

Кто Вам это сказал? Подтвердить сможете?

Вы не в ресторане... Подтвердите обратное и опровергните!

И я многократно читал об этом. Но кидаться по вашему "щелчку пальцами" на поиски этих ссылок ... не намерен.

[Spectator]

Сообщение от Flaming Angel

документально подтвердить не могу. рассказывал друг долгое время живший там. а то что возможно документально показать- отношение норвегов к своей экологии.
http://norvegus.ru/interesnoe/ekologiya-v-norvegii.html

да уже ведь разбирали. ну чего повторять то одно и то же?
никакие конфеты раз в год Норвегия жителям не раздает.
другой вопрос что разработка там ведется непосредственно государством, вся прибыль до копейки попадает в казну государства, деньги на развитие нефтяной добычи привлекаются государством.
потому что там государство адекватное и нормальное, видимо, а не переиграло в детстве в "Монополию".

[Sandy]

Для борцов ЗА ПРАВДУ В РАЗДЕЛЕ сделана отдельная тема
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=987019

[АлексСевер]

Давайте попробуем как-то упорядочить все эти вопросы.
И разобравшись с одними вопросами, переходить к другим (на базе результатов предыдущих ответов).

Главным вопросом явно является простейший…

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

Получив ответ на этот вопрос, станут более ясными и последующие ответы (на вопросы, которых достаточно много).

КТО сможет максимально обоснованно ответить на этот простой вопрос?

[АлексСевер]

Так что ж такое?
В зобу дыханье спёрло?

Только что так дружно орали.... горы доводов..., а теперь ни звука.

быстрее что-нибудь придумывайте...
А то ведь ваше дружное молчание наводит на нехорошие мысли.

Самого Sandy понять можно...
Он уже "навострил лыжи" на переезд в Москву..., поэтому разработка никеля в Воронеже ему в масть.
А может быть, и задание такое имеет от "заинтересованной стороны"...

[Sandy]

АлексСевер, Ты знаешь что такой неуловимый Джо?
так вот это ты и есть.
а знаешь почему тебя никто не ловит?
именно поэтому.

Читай уже тему сначала.

[grigor]

Сообщение от АлексСевер

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

Опоздамши...уже неоднократно разбирали это вопрос. Каждый житель Воронежской области после пуска ГОКа на полную мощность будет получать по 3 рубля ежедневно...это примерно стакан газировки без сиропа

[Archy]

Сообщение от АлексСевер

а теперь ни звука.

Таки нам госдеп не платит, надо работать

[Spectator]

Сообщение от АлексСевер

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

в МОИХ, дурень.

[atv500max]

АлексСевер, А может быть, и задание такое имеет от "заинтересованной стороны"...

Да тут судя по такой "активности" у многих такое задание)))
Не особо расстраивайтесь, тема никеля скоро разрешится!
А самое главное, не забывайте про специфику данного ресурса, кто здесь собрался)))

[Vadag]

Сообщение от Сеня Абрамович

Хотелось бы узнать а кто там кого устрашает?

долбодятлы, избивающие геологов и сжигающие буровые установки.

[Pchel]

Сообщение от Vadag

долбодятлы, избивающие геологов и сжигающие буровые установки.

А вот Вам пример этих "долбодятлов" и "мирных экологов"

[Iozhin]

На этой фотке хорошо видно ящики с керном.
Ака поддоны для розжига заготовленные заранее.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1372421526

[АлексСевер]

"1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?"(с)

Сообщение от Spectator

в МОИХ, дурень.

Привет, Махмудов!
Оказывается, и ты здесь?

[АлексСевер]

Сообщение от grigor

Опоздамши...уже неоднократно разбирали это вопрос. Каждый житель Воронежской области после пуска ГОКа на полную мощность будет получать по 3 рубля ежедневно...это примерно стакан газировки без сиропа

Вообще-то вопрос был про "В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля"?

Т.е. предлагалось рассмотреть все стороны, которым это выгодно, и ... выяснить у кого максимальная выгода.

Вряд ли такое замутили чиновники, представители власти и будущие владельцы ПИ из-за стакана воды.
====================
Главное, когда оплёвывали протестующих, то дружные ребятки валили кучами ссылки, цифры, "доводы"...

А сейчас на мой вопрос ограничились лаконичным... - "Мне выгодно!"(с)

[Сеня Абрамович]

Хотелось бы узнать а как обстоят дела на буровых установках сейчас и как отнеслись к произошедшим событиям жители деревень Сосновка, Шевлягинка, Башковка, Ново-покровка? Последние имеют наверняка как всегда очень филосовское мнение?

[Сеня Абрамович]

Сообщение от АлексСевер

Вообще-то вопрос был про "В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля"?

Глава Новохопёрского поселения Петров обсуждал с жителями Сосновки их интересы в разработки никеля ответ кажется не был найден ни с одной стороны.

[АлексСевер]

Сообщение от Сеня Абрамович

Глава Новохопёрского поселения Петров обсуждал с жителями Сосновки их интересы в разработки никеля ответ кажется не был найден ни с одной стороны.

А разве он мог быть найден?
Это не тот уровень...
В перспективе (максимум) не "ответ", а согласие или несогласие.
Или по-другому ... снова облапошут или люди всё-таки упрутся.

Могу даже представить букет обещаний, чтобы уговорить.
Вам построят дороги и появится вливание в бюджет, появятся высоко оплачиваемые рабочие места ... и т.д. и т.п.

Но люди уже получили по две "Волги" на ваучер... им "рынок спас всё".... после "оптимизации" медицина и образование стали у них более качественными...
Или как после обещаний светлого будущего, люди теряли землю или даже жильё.


Сейчас людей всё несколько сложнее уговорить...
Видимо, обещаниями объелись за эти долгие годы.

[Dem_Bell]

Тему надо переименовать, в "Недобычу никеля в Новохопёрском районе".
Воронеж здесь никаким боком, разве только интернет проводной. Власть из самой прилетает, на вертолётах, а так как якобы площадок нет (на деле страх обычный, звериный-можно и в поле было посадить птичку), сажают на территории спорткомплекса.

[Dem_Bell]

Сообщение от Сеня Абрамович

Глава Новохопёрского поселения Петров обсуждал с жителями Сосновки их интересы в разработки никеля ответ кажется не был найден ни с одной стороны.

-И когда он обсуждал-?
-Когда бурилки приехали-?
Думаю он предоставил им информацию о принадлежности земель на никельсодержащих участках, кто и с кем в доле стоит.
Это не трудно, но жадно до чертиков.

[Сеен]

Макаревич из Машины времени вчера высказался против добычи никеля в нашей области
http://www.moe-online.ru/news/view/264940.html

[Spectator]

Сообщение от Сеен

Макаревич из Машины времени вчера высказался против добычи никеля в нашей области
http://www.moe-online.ru/news/view/264940.html

что, "ученых ВГУ" вам мало?
блин, сколько же в вас дури то что столько времени не кончается она.
прям диву даешься.

[Beobachter]

Великий геолог и эколог Макаревич. Это авторитет, доооо Да он уже давно в рок-музыке никакой не авторитет, а уж в этом вопросе...

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

что, "ученых ВГУ" вам мало?
блин, сколько же в вас дури то что столько времени не кончается она.
прям диву даешься.

Старых проплаченных пердунов должно быть много???
Вот, пожалуйста: Академик Яблоков против добычи никеля в Черноземье

[lepes]

Бл... у меня расслоение (не путать с раздвоением и т.п.) - я, как всякий бизнесмен, понимаю что работа по правилам глупа и нелепа, и потому понимаю, что НЕВОЗМОЖНА добыча никеля с соблюдением экологических норм, но вот что ж за беда то!!! Все те, кто разделяет мое мнение, проявляют себя как абсолютные идиоты. Более того я вынужден спорить с людьми, проявляющими (ну как минимум на фоне Ермила и ему подобным) признаки интеллекта, в то время как те что на моей стороне откровенно мне противны.
ЛЮДИИИИ !!!!! Беда у меня !!! Помогите!!! Что делать то? Быть на стороне Ермила, Алекса с севера и Ададжана я не хочу, но позиция тех что, проявляет внешние признаки здравомыслия, для меня неприемлема, потому как я понимаю, что если сейчас дать слабину и разрешить разведку недр, то мы либо сделаем достаточно для того, чтобы негодяи заработали (и хрен бы с ними, не жалко, но обидно, что для заработка они взбаламутили всю область), либо (если они действительно собираются разрабатывать) навлечем на свой край экологическую катастрофу - ну никогда не поверю, что в бизнеспроцессе не захотят "оптимизировать" экологические требования.
Сограждане! Прошу Вас (с обоих сторон) поясните мне - те кто за добычу - Вы реально надеетесь на какой-то контроль, или просто не можете быть на стороне своих вечных оппонентов? А ярые противники - вы реально верите в тот бред что несут Рубахин и Боброва, или просто соглашаетесь с ними, потому как у вас одинаковые цели (внешне). Санди, ты пойми, сколько бы ты тут не писал про Канаду, у нас другие принципы ведения бизнеса и не будут клерки, управляющие шахтами, упускать возможность получить прибыль там, где это возможно. А владельцы сделают вид, что не заметили их рвения в добыче дополнительной прибыли - ну нет у них мотивации на то. А в итоге есть возможность размыть ответственность и потому нет боязни ответить за возможное бедствие. А теперь тем, кто против добычи. Ну зачем нам врать? Наше дело правое - зачем придумывать про радиацию и мышьяк, вполне достаточно правды. А еще мне стыдно за откровенное хамство КАНа и откровенную глупость Ермила. Я вполне понимаю, что не смогу образумить особо одиозных "борцунов" с обоих сторон, но может быть, хотя бы в ближайших постах, кто-то постесняется своей непримиримости.