Платежка за капремонт жилья

[mulder44]

Сообщение от maximpn

когда кто то кому то что то запрещает либо разрешает что ему можно говорить

это же была ирония ))
А вот уважаемый эксперт ЖКХ действительно так думает

[maximpn]

Сообщение от эксперт ЖКХ

...Собственником общего имущества было и остаётся государство ( муниципалитет) , которое на правах собственника и обязано осуществлять кап. ремонты многоквартирных домов.
http://maxpark.com/community/1574/content/3210924...

Не согласен с таким выводом, поскольку

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме

Другими словами если ты собственник своей квартиры, то автоматически ты собственник части общего имущества МКД.

Да и в определении ВС №5-Г08-14 от 19.02.2008г. не нашел вывода, что собственником общего имущества МКД является государство.

Сообщение от эксперт ЖКХ

...( если ему банк их ещё отдастhttp://www.moe-online.ru/post/view/1...html?_utl_t=ok) и потратит на ремонт крыши или труб в подвале.

ИМХО, с этим вероятно в будущем могут быть проблемы. И отчасти из-за того, что кое кто из высших ЖКХ чиновников имеет большое желание всех без разбору подмять под регионального оператора. Наглядный тому пример - свежий приказ ЖКХ. Этот приказ не обязателен, а только рекомендован, но эти мягко говоря незаконные рекомендации несколько настораживают:

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 4 августа 2014 г. N 427/пр

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
УСТАНОВЛЕНИЯ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

Министр
М.А.МЕНЬ

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
УСТАНОВЛЕНИЯ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

4. Полномочиями по принятию решения о необходимости капитального ремонта или об отсутствии такой необходимости рекомендуется наделять орган, уполномоченный субъектом Российской Федерации на формирование и подготовку актуализации региональной программы капитального ремонта (далее - уполномоченный орган). Иные органы и организации, а также собственники помещений в многоквартирном доме могут принимать участие в принятии решения о необходимости капитального ремонта или об отсутствии такой необходимости в случае, если соответствующие положения предусматриваются нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
6. В спорных ситуациях решение о необходимости проведения капитального ремонта или об отсутствии такой необходимости рекомендуется принимать коллегиально. Порядок создания, деятельности и полномочия соответствующих коллегиальных органов (далее - комиссия) рекомендуется определять нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.

Другими словами. Имеется утвержденная региональная программа с конкретно указанными в них сроками проведения капремонта. Но возникает вопрос, а можно ли провести капремонт ранее этих сроков? Министр отвечает, что да, но решают это типа не собственники МКД, а региональный оператор и местные чиновники. Это конечно министерский бред с перепоя, не иначе, но в то же время это и официальная позиция минстроя. Еще умиляет перл Меня выделенный жирным шрифтом выше, в котором он по сути запрещает собственникам МКД то что прямо чиновниками не разрешено. Тогда как в настоящее время существует основополагающий постулат гражданского права о том, что участника гражданского оборота разрешено делать все то что прямо не запрещено. И нельзя собственникам МКД запрещать то, что им прямо не разрешено. Но Министр ЖКХ похоже об этом не в курсе. Короче я вовсе не против идиотов, а против идиотизма.

Пока в Банке досрочно деньги со спецсчета снять можно и без согласия регионального оператора, но и снимать нечего, накоплений там ещё мало. А что будет дальше посмотрим. Я не эксперт ЖКХ, высказываю только свое мнение, и ни в коем случае не претендую на его правильность, но не все у нас так запущено. Хотя дураки и дороги, дураки на дорогах у нас никогда не переведутся.

[DIMAN111]

Что скажете про это???

[maximpn]

Сообщение от DIMAN111

Что скажете про это???

Сформулированная в статье позиция адвоката Ульяновского отделения КПРФ не сможет защитить неплательщиков от неоплаты по его доводам. И автор этой сатьи прекрасно об этом знает. Похоже что просто пиарит либо себя либо КПРФ.

ИМХО, это просто проплаченная КПРФ провокация. Что касается коррупции, то она у нас везде и во всем. Коррупция в нашей стране стала неотъемлемой частью жизни всего населения нашего государства. И даже уже сомневаюсь, а сможет ли наше государство существовать без неё?!

[Игорь Воронеж]

http://russian-mifs.ru/rassuzhdeniya...mont-doma.html

http://www.moe-online.ru/post/view/127329.html

Жители Воронежа также поддержали петицию, которая создана в Интернете https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%8...BC%D0%BE%D0%B2, с просьбой отменить закон, вступивший в силу 1 января 2013 года 271-й ФЗ (от 25.12.2012). "О капитальном ремонте многоквартирных домов".

[rigorin]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Вопрос: кто-нибудь знает на что ссылаться , если сотрудники по начислению субсидий будут настаивать на оплате взносов за кап. ремонт ?

Панда субсидию получает? Жесть.

[rigorin]

эксперт ЖКХ, т.е. Панда не получает субсидию? Или хочет получать?

[maximpn]

Сообщение от rigorin

Панда субсидию получает? Жесть.

Не платить 300-700 руб. взносов на капремонт это нормально и не жесть, а получать субсидии экономя себе семейный бюджет 4000-5000 руб. ежемесячно это жесть? Логика в чем?

[maximpn]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Знакомый оформил в прошлом месяце субсидию без учёта взносов за кап. ремонт ( несмотря на то что строка в платёжке существовала и была не оплачена) . Просто попросил произвести начисления субсидий без учёта суммы взносов за кап. ремонт. Субсидии были начислены . Получает. Из чего я сделала вывод , что есть возможность получения субсидий без оплаты взносов за кап. ремонт.

знакомому повезло. На приеме попался неграмотный специалист. Но не факт что ему её будут выплачивать либо потом не будут требовать деньги обратно когда разберуться, т.к. 6. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению. А капремонт входит в состав коммунальных услуг.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 2005 г. N 761

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ СУБСИДИЙ
НА ОПЛАТУ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СУБСИДИЙ
НА ОПЛАТУ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

6. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению.

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
2) взнос на капитальный ремонт;

[lucy]

Сообщение от maximpn

Не платить 300-700 руб. взносов на капремонт это нормально и не жесть, а получать субсидии экономя себе семейный бюджет 4000-5000 руб. ежемесячно это жесть? Логика в чем?

расскажи как сэкономить 4000-5000 р. в месяц, может быть не все знают или никто не знает.
как?

[lucy]

Сообщение от maximpn

знакомому повезло. На приеме попался неграмотный специалист. Но не факт что ему её будут выплачивать либо потом не будут требовать деньги обратно когда разберуться, т.к. 6. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению. А капремонт входит в состав коммунальных услуг.

не в ходит, учи матчасть.

[maximpn]

Сообщение от lucy

не в ходит, учи матчасть.

Входит с 2012 года. Устал уже всем здесь это разжёвывать, хотя в принципе не возражаю, давайте эту матчать поучим ЕЩЁ раз:

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.

Другими словами, капремонт включен в состав оплаты за жилое помещение.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 2005 г. N 761

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ СУБСИДИЙ
НА ОПЛАТУ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СУБСИДИЙ
НА ОПЛАТУ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

6. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению.

Другими словами, субсидии по оплате ЖКХ не предоставляются гражданам при наличии задолженности по оплате взносов на капитальный ремонт. И если вы не платите за капремонт, вы автоматически не полностью оплачиваете себе за жилое помещение. А при наличии задолженности по оплате жилого помещения субсидии предоставляться не должны.

Чего здесь может быть не понятного?

Сообщение от lucy

расскажи как сэкономить 4000-5000 р. в месяц, может быть не все знают или никто не знает.
как?

какой смиысл обсуждать э\то в теме про капремонт?

[lucy]

Сообщение от maximpn

Входит с 2012 года. Устал уже всем здесь это разъжовывать, хотя в принципе не возражаю, давайте эту матчать поучим ЕЩЁ раз:



Другими словами, субсидии по оплате ЖКХ не предоставляются гражданам при наличии задолженности по оплате взносова на капитальный ремонт.

Чего здесь может быть непонятного?

надо меньше сидеть за компьютером.

строка "капремонт" входит не в коммунальные услуги, а в плату за жилое помещение", это раз.
а два - 6. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению.

Так как фонд капитального ремонта в ВО проблемный, то субсидии офрмляются и без этого. если ФКР подправит все косяки и в конце года будет актуален долг оплаты капремонта и не будет погашен, то субсидия может быть скорректирована.

[sshsecurity]

lucy,
у вас видимо своя логика...
Нам, юристам, не понятная)))

[lucy]

Сообщение от sshsecurity

lucy,
у вас видимо своя логика...
Нам, юристам, не понятная)))

скорей всего вы правы, простите.

[maximpn]

Сообщение от lucy

... Субсидии предоставляются гражданам ... или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению.

заключать/не заключать соглашения это право, а не обязанность органа, предоставляющего субсидии. С гражданином такое соглашение могут и не подписать. А при наличии задолженности по оплате жилья с субсидии можно и слететь. Поэтому на подписание соглашения не стоит сильно надеяться. Скорее всего с этим никто не будет заморачиваться, для наших муниципальных органов всегда проще гражданину-человеку отказать, чем с ним возиться и помогать.

Сообщение от lucy

...Так как фонд капитального ремонта в ВО проблемный, то субсидии офрмляются и без этого....

это не совсем законно.

Сообщение от lucy

...если ФКР подправит все косяки и в конце года будет актуален долг оплаты капремонта и не будет погашен, то субсидия может быть скорректирована.

не слышал, что бы у регионального опреатора были косяки с расчетом платы за капремонт. А все другие его косяки никак не влияют на право предоставления гражданам субсидий из бюджета.

[lucy]

Сообщение от maximpn

это не совсем законно.

да, да самом деле ты прав.

я только не уловил цель твоего пребывания в теме, не сформулируешь?

[maximpn]

Сообщение от lucy

...я только не уловил цель твоего пребывания в теме, не сформулируешь?

Почему нет, сформулирую. Ничего нового кроме основного вопроса автора темы:

Сообщение от Обитатель

Народ,подскажите кто-нибудь,стоит ли оплачивать дополнительную платежку за коммунальные услуги,которая якобы как на ремонт жилья?Законно ли это?

[lucy]

Сообщение от maximpn

Почему нет, сформулирую. Ничего нового кроме основного вопроса автора темы:

во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм, не правда ли?

хорошо, что Вы есть, страж ответов на вопросы

[maximpn]

Сообщение от lucy

во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм, не правда ли?

нет не правильно.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

1) экстремистская деятельность (экстремизм):

насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте "е" части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 255-ФЗ)
публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путем предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и и иных видов связи или оказания информационных услуг;

Но это оффтоп и очень глубоко за темой. Здесь высказываю свое мнение, не более и не утверждаю что оно единственно правильное и является истиной в последней инстанции. ИМХО, в этом разделе не надо уклоняться в политику, обсуждать что плохо или хорошо. Для этого есть болталка либо другие соответствующие разделы.

[lucy]

Сообщение от maximpn

нет не правильно. Это не экстремизм.

[spoiler][/spoiler]

сказочно, благодарю за внимание

[nick1605]

Раз уж завели разговор про субсидии, то спрошу здесь...
Матушка оформляет субсидию и последний раз при сдаче документов инспектор сказала, что сверху спустили какие то новые правила по результатам которых размеры субсидии резко срезали.
Никто не в курсе подробностей?

ps Толком она не поняла, но разговор шел про какие то 18% и 20% , а так же про снижение ставки или максимального размера субсидии на каждого члена семьи...

[Forever]

не слышал, что бы у регионального опреатора были косяки с расчетом платы за капремонт.

В начале года по первой платежке оплаченной доверчивыми жителями пришел в январе долг, ну наш народ непобедим, оплатил так же второй раз и "о случайность", снова честному населению начислена пеня за неуплату.

[rigorin]

Сообщение от Forever

снова честному населению начислена пеня за неуплату.

Точно пеня? Или просто долг приплюсовали?

[RDman]

Сообщение от Stanislavskiy

ведь на добровольное погашения судебным приставам отводится всего 5 суток.

а если это будут коллекторы?
http://lenta.ru/news/2014/11/14/collector/

[Vanill]

Вообще не понятно с какой стати должны начисляться пени и взыскиваться долги! С чего? Нам оказали какие-то услуги и мы за них не заплатили?!Хорошо, я владелец приватизированной квартиры, и моему дому требуется ремонт.Но это мое дело когда его чинить и сколько денег на это потратить! А отдавать свои кровные непонятно кому и знать,что их вряд ли потратят на ремонт моего дома через 20-30 лет....по крайне мере глупо....ИМХО

[mulder44]

Сообщение от Vanill

Хорошо, я владелец приватизированной квартиры, и моему дому требуется ремонт.Но это мое дело когда его чинить и сколько денег на это потратить! А отдавать свои кровные непонятно кому

ну и прекрасно, создавайте ТСЖ, открывайте спецсчет и собирайте свои деньги, никому не отдавая, себе на капремонт, придет время - и самостоятельно подрядчиков на работы выберете

[maximpn]

Сообщение от Vanill

Вообще не понятно с какой стати должны начисляться пени и взыскиваться долги!..

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты в размере, установленном в порядке, предусмотренном частью 14 настоящей статьи. Уплата указанных процентов осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.

14. Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники) (за исключением взносов на капитальный ремонт), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.

Сообщение от Vanill

...С чего? Нам оказали какие-то услуги и мы за них не заплатили?!... А отдавать свои кровные непонятно кому и знать...по крайне мере глупо....ИМХО

Глупо/не глупо, оказали услуги/не оказали уже по сути не важно поскольку это установлено законом.

Однако, обратите внимание, что имхо, должник ТСЖ не попадает под %, т.к. он не обязан платить в фонд капитального ремонта. Поэтому пени на него не распространяются. И все из-за кривости формулировки в ст.14.1

[aerin]

Принесли платежку за март, нижняя часть с суммой за капремонт отсутствует. До этого, начиная с декабря, была, но я не платил.

[lucy]

Сообщение от aerin

Принесли платежку за март, нижняя часть с суммой за капремонт отсутствует. До этого, начиная с декабря, была, но я не платил.

обиделись, не захотел ты полюбовно решить вопрос - пришлось прекратить с тобой капремонтом заниматься