и снова о выборе карабина

[Рыжий hanter]

Сообщение от VaUlt

Рыжий hanter, ну вот я на той неделе ездил, с оптикой и разными(оболочка и экспансивки) патронами кучки получались именно в сигаретную пачку, диагональю(из-за неопытности) , с механических в грудную мишень с большим разбросом.

Но чтобы вот так, как у тебя и с открытых, вот тут я удивляюсь

Таки ты не понял.На фотке куча с оптикой 4 кратной.С открытыми то у меня несколько похуже выходит,но в а4 укладываюсь...могу даже фотку поискать: Во нашёл..это самая первая мишень,как только купил карабин.Пробовал разные патроны на сотне метров.Но в а4 то за редким изключением попадал...

[VaUlt]

Сообщение от Рыжий hanter

Таки ты не понял.На фотке куча с оптикой 4 кратной.

я понял, просто непонятно сказал, я удивляюсь, что люди показывают бумагу как у тебя с оптики и говорят, что это с рук. Вот и опечалился своей криворукости

[Рыжий hanter]

Сообщение от VaUlt

я удивляюсь, что люди показывают бумагу как у тебя с оптики и говорят, что это с рук

Ну если то правда,то я таким людям аплодирую стоя.Мне то есть ещё к чему расти и я готов учиться у ловких людей...Среди моих друзей есть люди,стреляющие гораздо точнее меня,гораздо внимательнее меня,и гораздо хладнокровнее меня.Я им завидую.По доброму завидую,и горжусь,что они мои друзья....

[VaUlt]

а я бы поучился, книжек не хватает

[Рыжий hanter]

Сообщение от VaUlt

а я бы поучился, книжек не хватает

Это такой случай,когда добрый совет и опыт в виде тысячного настрела,заменит сотню книг...Меня тут айписишники стойке для быстрой стрельбы научили.Реально эффективно.Для стрельбы из болта не годится,но для быстрострела-весьма недурственно.На двух охотах по копытным на которых я почему-то взял сайгу а не моссберг,пригодилось,ибо стрелять приходилось много,но результативно....

[За Родину]

Сообщение от Рыжий hanter

Это такой случай,когда добрый совет и опыт в виде тысячного настрела,заменит сотню книг...Меня тут айписишники стойке для быстрой стрельбы научили.Реально эффективно.Для стрельбы из болта не годится,но для быстрострела-весьма недурственно.На двух охотах по копытным на которых я почему-то взял сайгу а не моссберг,пригодилось,ибо стрелять приходилось много,но результативно....

Можно полюбопытствовать я вполне серьёзно где столько зверя что приходилось стрелять много и результативно (хотя бы приблизительно территориально и результат охоты ) просто у меня сомнения по поводу таких мест изобилия охотничьих ресурсов.

[сергей731]

Сообщение от За Родину

я вполне серьёзно где столько зверя что приходилось стрелять много и результативно

в любом частном хозяйстве ---за ваши деньги любые капризы

[За Родину]

Сообщение от сергей731

в любом частном хозяйстве ---за ваши деньги любые капризы

В любом частном хозяйстве лецензии что не ограничены?

[apv36]

Други, без флуда, иж 18 223 стоит брать ?

[mishka123]

Сообщение от VaUlt

как научится так стрелять? Тренировками?

Юр, тут дело не только и не столько в тренировках, сколько в зрении. У меня лет до 17 было идеальное зрение, и на мушке моей мр512 был тонюсенький пропил надфилем, который позволял мне выцеливать пробки от баклажек на 20 метрах. Теперь не вижу ни пропила, ни пробки( Даже в очках((

По поводу механических прицельных, диоптрий - тоже механика, но позволяет прицелиться в специальную мишень не хуже чем в оптику. Я это к чему. Если нарисовать какую-нибудь мишень, на которо можно было бы точно позиционировать мушку и целик, взять стрелка с хорошим зрением, то думаю, что точная стрельба будет возможна.

Но скорее всего, у того кто пишет, либо метры "охотничьи", либо калибр соответствует диаметру электрода

Короче, не переживай.

[Zoo 2]

Ну с рук-то на сотку с открытых никто минуты не собирает. А с упора почему бы и нет. Не 1MOA, конечно (для этого другие винтовки предназначены), но вполне пристойный результат может получиться.

Не люблю фото мишеней. Навтыкать пуль в пулеуловитель, пока красивая мишень не сложится - большого ума не надо. Я уже ссылался на видео в ветке за М4S90, могу тут повторить - https://youtu.be/chbEPTh62UI

[mishka123]

Сообщение от Zoo 2

Навтыкать пуль в пулеуловитель, пока красивая мишень не сложится - большого ума не надо

по этому на ганзе любят 2 группы по 5 на одном листе бумаги.
2 группы подряд конечно тоже могут случайно получится очень удачными, но реально вероятность этого мала.

[александр ккк]

я из скс товарища на 80м с упора около 3х см собирал без проблем. на сотню уже гораздо хуже. скс факт с открытого стреляет гораздо стабильнее чем с оптикой. мосина тоже. пару раз видел кучи на сотню с открытого не выходящие из 5см.

[александр ккк]

За Родину, про мелкан от мышки до мишки. делается это так

https://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk
https://www.youtube.com/watch?v=93Vf5zp0nR4

[Becker]

Zoo 2, а можно подробнее о прицельных приспособлениях ,установленных на м4s90 ?

[Zoo 2]

О родных железных или про аймпоинт микро Т-1?

[За Родину]

Сообщение от apv36

Други, без флуда, иж 18 223 стоит брать ?

ИЗБАВИЛСЯ и не жалею.

[oleg_sterrorist]

Сообщение от apv36

Други, без флуда, иж 18 223 стоит брать ?

Смотря для чего он тебе, а так, что бы и не взять!

[За Родину]

Сообщение от александр ккк

За Родину, про мелкан от мышки до мишки. делается это так

https://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk
https://www.youtube.com/watch?v=93Vf5zp0nR4

Да это делает дед но не ты (свинка полудомашняя вес до 40кг ну а кролик 1,5кг и то сколько ещё дрыгался.

[VaUlt]

mishka123, ещё надо какую-то мощную оптику, дырочки смотреть, пока пристреливал заёпся к мишени бегать

[oleg_sterrorist]

Сообщение от VaUlt

mishka123, ещё надо какую-то мощную оптику, дырочки смотреть, пока пристреливал заёпся к мишени бегать

Контрастный фон, чтоб черное на нем видно было и бинокль помощней!

[Lodin]

бинокль 12Х уже тремор рук, а выше - штатив нужен на высокократниках
по хорошему на сто метров труба 40Х нужна, да и вообще она нужна для стрельб
все эти бинокли это от того что нет нормальной оптики
кстати уже на 200 метров если солнце жарит - можно в трубу уже не увидеть, все плывет

[apv36]

Сообщение от oleg_sterrorist

Смотря для чего он тебе

В основном байбак.

[александр ккк]

есть тут товарищ ,постреливает успешно из мр 18 их на 300м с голимым липерсом.

ее минус только что однозарядка. а так довольно точный агрегат.

[александр ккк]

Сообщение от За Родину

Да это делает дед но не ты (свинка полудомашняя вес до 40кг ну а кролик 1,5кг и то сколько ещё дрыгался.

я еще недорос до мелкашки. какая разница кто делает ,главное это возможно. курица без головы еще 15 мин бегает ,и что?

[mishka123]

Сообщение от VaUlt

ещё надо какую-то мощную оптику, дырочки смотреть, пока пристреливал заёпся к мишени бегать

Определенно нужно что-то придумать.
Я себе вот такую хочу трубу http://www.baigish.ru/catalog/show/121
На сотку в неё не смотрел, но на полтиннике мишень как на ладони. Можно не просто расположение дырочки определить, но и степень её лохматости.

Ну или ставить камеру и передавать изображение на смарт.

[mishka123]

Сообщение от александр ккк

ее минус только что однозарядка.

да иж18 за спусковой крючок подвесить же можно. Для гладкого это не существенно, но для нарезного такой спуск сильно не удобен.

[Becker]

Сообщение от Zoo 2

О родных железных или про аймпоинт микро Т-1?

Про те с которых результат на видео сделан ) Я так понял там с коллиматорного стреляли ? Я никогда не смотрел в него даже. Что видно на 100 метров,к примеру, если на лист а4 смотреть ? Марка перекрывает также как мушка ? Вообще оправданная вещь для карабина или это просто более удобная альтернатива загоннику ,а для бумаги лучше оптику ? А для гладкого при наличии на нем прицельной планки удобнее ? Можно личное мнение кратенько ?

Сообщение от mishka123

Я себе вот такую хочу трубу http://www.baigish.ru/catalog/show/121

Шикарная вещица !

[mishka123]

Becker, про коллиматоры здесь обсуждение http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...2%EE%F0&page=9

а вот тут про оптику
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=643650

ЗЫ про коллиматоры написал кое-что в той теме.

[Zoo 2]

Какой шикарный движок у форума. Прямо видно, какие нечеловеческие усилия приложили его администраторы для борьбы с баннерорезками. А то вдруг пользователь какую рекламу не прочитает... Видимо, из-за того что все таланты пущены на это благое дело, малость сил не хватило обратить внимание на то, что окно ответа при попытке изменить размер, теряет всё содержимое. Зато я рекламу РЕТа железобетонно прочитал, это главнее!

Сообщение от Becker

Про те с которых результат на видео сделан ) Я так понял там с коллиматорного стреляли ? Я никогда не смотрел в него даже. Что видно на 100 метров,к примеру, если на лист а4 смотреть ? Марка перекрывает также как мушка ? Вообще оправданная вещь для карабина или это просто более удобная альтернатива загоннику ,а для бумаги лучше оптику ? А для гладкого при наличии на нем прицельной планки удобнее ? Можно личное мнение кратенько ?

Если посмотреть через коллиматор на лист А4 со 100 метров, то виден лист А4 на 100 метрах. Коллиматор не изменяет видимый размер изображения, он просто проецирует марку заданного углового размера (в моем случае 2МОА) на цель. Марка Т1 на 100 метрах имеет размер 56мм, перекрывает меньшую площадь, чем штатный целик и мушка. Длина прицельной линии коллиматора равна бесконечности (точнее дистанции до мишени, куда проецируется марка), в отличие от длины прицельной линии ОПП, поэтому наведение определенно точнее. Марка коллиматора не требует последовательной фокусировки одного глаза на целике, мушке и мишени. Так что выстрел будет или точнее, или быстрее.

Альтернатива загоннику? Скорее наоборот - загонник с честной единицей (а это дорогое удовольствие, не стоит обманываться китайскими "единицами" - там кратностью 1х в подавляющем большинстве случаев даже не пахнет) это попытка совместить сильные стороны коллиматорных прицелов (широкое поле зрения, возможность наблюдать цель двумя глазами одновременно, быстрый выстрел с поводки/по движущейся мишени) и оптических прицелов (бОльшие возможности по наблюдению мишени увеличением видимого размера цели, компенсация дефектов зрения стрелка, средства для оперативного измерения расстояния с помощью угловых размеров сетки).

Коллиматор это все достоинства открытых прицельных приспособлений, возведённые в квадрат: скорость прицеливания, поле зрения/наблюдения. Оптика это точность ценой скорости, ну и плюс лишний вес. Быстро стреляешь на ближние/средние дистанции - коллиматор. Есть время прицелиться - оптика. Если хочешь совместить то и то, пусть и ценой лишнего веса - загонник ("загонниками", то есть охотничьими прицелами, их зовут только у нас. Дюймовые соседи по планете прицелы 1х-n зовут "tactical scopes").

В отличие от прицельной планки, коллиматор позволяет произвести пристрелку под конкретный патрон и снаряд. После пристрелки нет нужды держать в голове поправки и стрелять выносом, просто марку навел на цель и пали. Лёгкий открытый коллиматор типа Docter вполне себе планку заменяет. Только надо понимать, что коллиматор улучшает прицеливание, но не исправляет ствол или боеприпас. На том видео попадания это в большей мере заслуга ствола-слагстера и патрона, а коллиматор просто убрал фактор плохого прицеливания.

Все вышенаписанное и есть краткое мнение.