Кто для вас Николай II

[Праведник]

Николай II - не очень мудрый царь, но мученник.

[EUGEND]

Сообщение от Праведник

Николай II - не очень мудрый царь, но мученник.

-согласен -человек достойно и с мужеством принявший смерть

[cneKTp]

Всё правильно сделали
---
Нечуть не жалко этого николашу...
про его семью хз, может и не надо было убивать может и надо...

[Mustang]

безвольный пустобрёх

[LesNick Saul]

Сообщение от SERG16

зачастую купались в роскоши, имели дачи, машины, домработниц, то есть все блага, которые полагались при Сталине научным работникам в те самые годы

Вообще-то в то время дачу с домрабтницей тогда любой ИТР мог себе позволить...

[SERG16]

Сообщение от LesNick Saul

Вообще-то в то время дачу с домрабтницей тогда любой ИТР мог себе позволить...

Далеко не любой... как кстати и сейчас...

[LesNick Saul]

Сообщение от SERG16

Далеко не любой... как кстати и сейчас...

любой. их не так уж и много было. высшее образование было конкурсным.
За сейчас никто не говорит

[Xenon]

Сообщение от cneKTp

может и не надо было убивать

Надо было. Чтобы не осталось наследников престола.

PS Меня очень доводит отношение большинства населения к нашей истории. Во Франции празднуют взятие Бастилии, а ун ас гнобят Великую Октябрьскую революцию. Немцы, японцы, литовцы гордятся своей историей, а мы самый величайший период - эпоху СССР очерняем как можем. Если так продолжится - не будет будущего у России.

[SERG16]

Сообщение от Xenon

... а мы самый величайший период - эпоху СССР очерняем как можем...

Предлагаете, к примеру, эти гордиться:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...ussia_1921.jpg

http://www.rg.ru/2007/12/07/golodomor.html

http://www.liveinternet.ru/users/1838850/post54980552/

[SuHar`]

Сообщение от SERG16

Предлагаете, к примеру, эти гордиться:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...ussia_1921.jpg

война тогда была. Время такое.

[SERG16]

Сообщение от SuHar`

война тогда была. Время такое.

А в 1933 тоже война была? Только с кем была война? С народом??? http://www.liveinternet.ru/users/1838850/post54980552/

...Это касается и той работы, которая проводится в Украине по установлению памяти жертв голодомора 1932-1933 годов. Тогда Украину накрыл голод, искусственно организованный голод. Жестокой смертью погибли миллионы людей. Стояли заградительные отряды, были "черные доски", на которые заносились названия деревень, обреченных властью на смерть, людей не выпускали из деревень и подчистую вывозили не только хлеб, но и другие продукты, все съестное. Так ломали хребет народу, одних уничтожали, а в других поселяли страх и рабскую покорность власти. В народе всегда жила память о голодоморе, эта боль передавалась в семьях из поколения в поколение. Я и сам с детства слышал страшные рассказы о нем. Как бывшему комсомольскому и партийному работнику мне было очень тяжело сознавать, что инициаторами голодомора были партийные лидеры Сталин, Каганович, Косиор и другие...

[cneKTp]

SERG16,
этим гордись:
"Первая русская революция началась 9 января 1905 г. Она началась с расстрела царскими войсками мирной демонстрации народа, двинувшегося к Зимнему дворцу просить у Николая II защиты от притеснений. Столичные власти не нашли лучшего средства остановить толпу, как рассеять ее картечью. Гибель невинных детей, женщин, стариков, в праздничных нарядах, с иконами в руках направлявшихся к царю-батюшке, привела к яростному революционному взрыву."
----
http://www.sgu.ru/rus_hist/?wid=1281
http://www.pravda.ru/society/2005/8/...8822_tsar.html

[SERG16]

cneKTp, и этим гордиться не надо... т.к. народ, что при царе... что при "Советской власти" держали за быдло... которое просто использовали втемную в своих интересах разлиные силы при борьбе за власть...

[cneKTp]

Сообщение от SERG16

cneKTp, и этим гордиться не надо... т.к. народ, что при царе... что при "Советской власти" был быдло... которое просто использовали втемную в своих интересах разлиные силы при борьбе за власть...

Согласен
Только вот непонятно зачем тогда этого николашу так защищать начали?

[Урюкин]

Да никто он для меня. А уж чего чисто политическое убийство приравняли к мучиничеству ваще не понятно. А теперь он с семьей еще и святые - ЖЕСТЬ.
Ничего хорошего Николашка не сделал. Кровь пускал, но неумело, войну Японии проиграл. Развел вокруг себя всякую шваль в придачу с Распутиным и прокакал страну. ВСЁ.

[SERG16]

Сообщение от cneKTp

Согласен
Только вот непонятно зачем тогда этого николашу так защищать начали?

Может... просто из "двух зол" выбирают меньшее...

[cneKTp]

Сообщение от SERG16

Может... просто из "двух зол" выбирают меньшее...

А не проще относиться к этим событиям как к нашей истории,
а не пытаться всё переделать

[SERG16]

cneKTp, согласен. Но так, чтобы - "Пусть уж горькая, но правда... чем приятная, но ложь".

[zenmaster]

Сообщение от EUGEND

- то бишь бандитские разборки а ля 90-е олигархи молодость вспомнят?

Они сейчас на уровне кремля разбираються, затем одни в анталью, другие на зону, борьба за допуск к телу понимаш.

[dimedrol]

Кто для вас Николай II

А кто это? О_о

[Xenon]

Сообщение от cneKTp

А не проще относиться к этим событиям как к нашей истории,
а не пытаться всё переделать

Сообщение от SERG16

"Пусть уж горькая, но правда... чем приятная, но ложь"

Согласен. Вот только не надо однобоко судить о советской эпохе. А то почитаешь БВФ и подумаешь, что в СССР были одни репрессии, рассстрелы, голод... Были и хорошие моменты... А в царской России было ещё больше мрачных моментов.

[SERG16]

Сообщение от Xenon

... А в царской России было ещё больше мрачных моментов.

Вот что рассказали нам сами помещики Тульской губернии, весьма хорошо знающие быт крестьян: «В голодные годы положение крестьянина и его семьи ужасно. Он ест всякую гадость. Желуди, древесная кора, болотная трава, солома — все идет в пищу. При том ему не на что купить соли. Он почти отравляется, у него делается понос, он пухнет или сохнет; являются страшные болезни. Еще могло бы пособить молоко, но он продал последнюю корову, и умирающему часто, как говорится, нечем душу отвести. У женщин пропадает молоко в груди, и грудные младенцы мрут как мухи. Никто и не знает этого потому, что не посмеет писать или громко толковать об этом; да и многие ли заглядывают в лачуги крестьянина? А ведь то не секрет, что голодные годы не суть явления редкие: они, напротив, появляются периодически.

Заблоцкий-Десятовский А. П. Граф П. Д. Киселев и его время. Т. IV. — СПб., 1882, С. 301.

__________________________________________________ ______________

...Те, которые составляли в уезде аристократию и были богаты, отличались кичливостью и виделись только между собою; у других дом был открыт для званых и незваных, пировали круглый год, благо крестьяне, помимо других повинностей, обязаны были поставлять к барскому столу яйца, кур, баранов, грибы, ягоды и проч.; содержали охоту, многочисленную дворню, шутов, приживальщиков обоего пола, сочиняли праздники, пикники, играли в карты, — словом, жили в свое удовольствие, не заботясь большей частью о том, что имение заложено и перезаложено в опекунском совете.

Один из таких домов врезался мне в память. Матушка не любила выезжать, но раз сочла необходимым отправиться с визитом и взяла меня с собою. Дом помещика поразил меня своею громадностью; он был деревянный, в два этажа, с просторными выбеленными комнатами без всяких украшений. Обедало в этот день множество всякого люда; играл оркестр из крепостных. Внимание мое исключительно было посвящено маленькому низенькому столику в одном из углов залы: за этим столом сидели шут и шутовка в желтых халатах и колпаках...

Помещик этот Д. С. К(ротков) известен был во всем околотке своею неукротимою строгостью. Когда он выезжал на улицу в сопровождении крепостного Грызлова, своего экзекутора или, вернее, домашнего палача, ребятишки стремглав ныряли в подворотни, бабы падали ничком, у мужиков озноб пробегал по телу. Его боялись все домашние, начиная с жены. Побеждая в себе робость, намолившись и накрестившись в образной жена решалась иногда просить мужа отпустить ее в Москву для свидания с родственниками.

— Хорошо, — соглашался иногда Д. С. — Эй, позвать ко мне Грызлова!

— Грызлов, — говорил Д. С.— Марья Федоровна в Москву собирается; нужны деньги... Проезжая по деревням, я видел много там этой мелкоты, шушеры накопилось, — распорядись!..

Это значило, что Грызлову поручалось объехать деревни Д. С., забрать по усмотрению лишних детей и девок, продать их, а деньги доставить помещику. Это происходило в самый разгар крепостного права, когда еще не вышло указа, дозволявшего продавать крепостных людей не иначе, как целыми семействами...

Григорович Д. В. Литературные воспоминания. — М., 1987. С. 26–27.

[SERG16]

1. «Без малого 600 человек обоего пола равных мне тварей состояло в моих повелениях: все они на меня работали и трудами своими и потом меня кормили, поить и одевать, обогревать, успокаивать и тысячу увеселений мне приносить старались.
Не велика ли то была для меня выгода и не должен ли я был благодарить за это Бога?».

2. Описание жилища крестьян деревень Каменка и Смородино Бобриковской волости.
«...О, ежели бы посмотрели вы, любезный приятель! Какой великолепный вид имеет она снаружи!.. Со смеху бы вы надселись. В наших краях овчарни почти лучше. Избушка с небольшим только в сажень, закопчённая не только снутри, но и снаружи. Бревенья почти все сгнили. Там дыра инде светится, в ином месте кошки лазают. Печь занимает собою большую часть избы...»

3. О случае с крепостной девушкой, закованной в кандалы и рогатку.
Она не выдержала и «возложила на себя руки и зарезалась, но горло не совсем было перерезано... жила целый месяц, и хотя была в опасности, но кандалы с неё сняты не были и она умерла наконец в них».

Из автобиографических записок А. Т. Болотова

[Xenon]

SERG16, ну вот. Если посмотреть по вашим постам, то можно подумать, что всегда плохобыло. Надо быть более оптимистичным.

[Маша Штерн]

Сообщение от Xenon

Надо быть более оптимистичным.

Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее.

[Staford]

Почему-то в опросе нету строки "Кровавый тиран". За нее бы и проголосовал. Достаточно одной его коронации на Ходынке и Кровавого Воскресенья!!!
Святой, мля...

Сообщение от SERG16

Предлагаете, к примеру, эти гордиться:
http://www.liveinternet.ru/users/1838850/post54980552/

А вы не думаете, что с нынешней инфляцией и отношением власти к народу мы в скором времени можем к этому вернуться???

Сообщение от SERG16

Когда он выезжал на улицу в сопровождении крепостного Грызлова, своего экзекутора или, вернее, домашнего палача, ребятишки стремглав ныряли в подворотни, бабы падали ничком, у мужиков озноб пробегал по телу

Уж не родственник ли???

[Alex Klimov]

кто такой Николай?

человек, устроивший кровавое воскресенье, бездумный и мягкотелый самодержец, допустивший к власти большевиков, гражданскую войну, продававший зерно и сырье на запад, в то время как крестьяне с детьми умирали от голода, хотя производство и вообще экономика страны находилась на как никогда подъеме. Только добыча угля при его власти увеличилась то ли в 3, то ли в 4 раза, какими методами? Шахтеров в Донбассе закапывали сразу в каменоломнях... их до сих пор там раскапывают, но канонизированного царя нельзя уже компрометировать такими деяниями.. Население страны увеличивалось только за счет присоединения Кавказа, в центральной части был мор, страна потеряла десятки миллионов человек, лишилась почти всего своего флота в русско-японской войне, впервые появляется террористическая угроза...

Голод, миллионы погибших, проиграны все войны, какие были, уничтожен флот, эсеры, большевики, все ультралевые - набирают вес, в стране идет гражданская война... Кто для меня Николай II ?! нифигасе вопрос

Сталин угробил еще больше народу, выиграл Мировую Войну и сделал страну сверхдержавой... Цель оправдывает средства, в случае с Николашкой - цель средства не оправдала, да и какая она была? цель-то...

[Nataly]

Сообщение от SERG16

Предлагаете, к примеру, эти гордиться:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...ussia_1921.jpg

http://www.rg.ru/2007/12/07/golodomor.html

http://www.liveinternet.ru/users/1838850/post54980552/

Сообщение от SERG16

cneKTp, и этим гордиться не надо... т.к. народ, что при царе... что при "Советской власти" держали за быдло... которое просто использовали втемную в своих интересах разлиные силы при борьбе за власть...

если уж говорить о гордости за что-то, то истинный патриот гордится своей страной и чтит свою историю, не марая её. в конце концов, то, что было плохого - должно сохранитсья в памяти хотя бы для того, чтобы оно не повторилось вновь... однако помимо плохого надо уметь видеть и хорошее... а то послушать рьяных гонителей коммуняк, так при Советах сплошь и к ряду только ужасы творились...

[SERG16]

Сообщение от Nataly

... истинный патриот гордится своей страной и чтит свою историю...

Только не надо истинных патриотов путать с болтунами и лицемерами, говорящими на словах красивые байки о величии России, патриотизме, любви к Родине... а на делах только ее разворовывающие...
Для меня, к примеру, истинными патриотами являются те, кто во время 2-ой мировой шел в атаку... зная, что идет умирать за свою Родину, или ликвидаторы Чернобыльской аварии... получившие смертельные дозы радиации, но сделавшие свое дело... но уж никак не те лицемеры, которые вчера ругали самодержавие и хвалили коммунистов, а сегодня поменяли свои взгляды полностью наоборот... как и свои партбилеты на членство уже в другой партии...

[Nataly]

SERG16, да -то как раз никого ни с кем не путаю...