По проспекту Революции от Большой Дворянской

[O Dэ]

Сообщение от SERG16

Соответственно - метр влево или вправо, вверх или вниз... это не принципиально

жаль, если так
а ведь был человек, который добивался этого.
и не один

[elena71]

Сообщение от RиЯ

А в каком году их убрали?
Собственно, по этим рельсам довелось ещё на трамвае поездить...

С проспекта Революции рельсы убрали в октябре 1959 года.

[RиЯ]

Сообщение от elena71

С проспекта Революции рельсы убрали в октябре 1959 года.

Понятно... Значит в 1959 году демонстрация трудящихся 7 ноября уже по "шпалам" не шла.

[Э.Д.С.69]

Сообщение от elena71

С проспекта Революции рельсы убрали в октябре 1959 года.

По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.

[RиЯ]

Сообщение от Э.Д.С.69

По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.

Вот и мне представляется, что в 60 году майская демонстрация топала по рельсам. И даже конная милиция участвовала. Но это уже как бы мелкие несущественные детали...

[O Dэ]

Сообщение от Э.Д.С.69

По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.

нелогично
троллейбусы, скорее, запустили по расширенному шоссе. да и фото есть с новеньким троллейбусом на свежеасфальтированной проезжей части. а вот что бы по рельсам, такого нет

[elena71]

Вопрос про демонтаж рельсов надо бы всё-таки подкрепить документами.

Может у кого-то есть вырезка из "Коммуны" по этому поводу?

Вот фото 1959 года.Проспект уже раскурочен (источник)

[RиЯ]

Сообщение от elena71

Вопрос про демонтаж рельсов надо бы всё-таки подкрепить документами.

Золотые слова...
А то мы тут врём, как настоящие свидетели. )))

[elena71]

RиЯ, разве я говорю, что кто-то врёт?

Сейчас глянула две книги по истории воронежского транспорта. В одной стоит год демонтажа 1959, в другой-1960. Свидетели, Вы в том числе, говорите, что в 1960м рельсы ещё были...

Хочется разобрать, а для этого нужен какой-то документ.Статья в "Коммуне" один из них.

[Boriskin]

elena71, вот еще фото http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=412, правда с ул. Кирова, но не могли запустить троллейбусы по пр. Революции миную ул. Кирова.

[RиЯ]

Сообщение от elena71

RиЯ, разве я говорю, что кто-то врёт?

Что же вы тут такие ершистые...
Я говорю, что мы тут врём как свидетели. Это у следователей такая присказка в ходу.

Сообщение от elena71

Сейчас глянула две книги по истории воронежского транспорта. В одной стоит год демонтажа 1959, в другой-1960. Свидетели, Вы в том числе, говорите, что в 1960м рельсы ещё были...

Ага,хороший свидетель четырёх лет отроду на тот момент.
Но в принципе у меня такие впечатления отложились в памяти, потому что уже майская демонстрация 1961 года абсолютно точно была уже без рельсов. Чётко помню, что ту демонстрацию завершал воронежский авиаотряд. И летунов приветствовали нескончаемыми овациями. Просто люди ассоциировали лётчиков с первым космонавтом.

А вообще, в памяти многое перемешалось. Наверное, потому, что жил исключительно на этих центральных улицах, в детсад ходил в тот, что рядом со Спартаком на углу дома 14. И детсадовская площадка вплотную примыкала к Дзержинскому скверу. И из окон садика глазели на улицу и сквер, да ещё любили наблюдать, как рисуют спартаковские афиши. И гулять нас водили по всем этим центральным улицам...
В общем — калейдоскоп разнообразных воспоминаний. Какие из них правдивые, кто бы знал...

Сообщение от Boriskin

elena71, вот еще фото http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=412, правда с ул. Кирова, но не могли запустить троллейбусы по пр. Революции миную ул. Кирова.

У меня где-то есть детсадовская фотография, где мы группой стоим на углу дома 14 по пл. Ленина. Ракурс на проспект и Утюжок. Совнархоза нет ещё и в помине. И видно драмтеатр сзади.
Так вот, по-моему, тогда ещё сохранилась часть кольцовского сквера, которая прямо перед Спартаком была. Но вот трамвайные пути там есть или нет — не помню.

[elena71]

Сообщение от RиЯ

Что же вы тут такие ершистые...
Я говорю, что мы тут врём как свидетели. Это у следователей такая присказка в ходу.

Буду знать

Сообщение от RиЯ

В общем — калейдоскоп разнообразных воспоминаний. Какие из них правдивые, кто бы знал...

Это точно...

[Boriskin]

Сообщение от RиЯ

У меня где-то есть детсадовская фотография, где мы группой стоим на углу дома 14 по пл. Ленина. Ракурс на проспект и Утюжок. Совнархоза нет ещё и в помине. И видно драмтеатр сзади.
Так вот, по-моему, тогда ещё сохранилась часть кольцовского сквера, которая прямо перед Спартаком была. Но вот трамвайные пути там есть или нет — не помню.

Вот такая заметка была в Коммуне весной 1960 г. про расширение Кольцовского сквера http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=262

[elena71]

Boriskin, вот ещё интересные строчки из статьи:

Воронежцы помнят тёплые осенние дни прошлого года, когда тысячи людей с лопатами и сотни машин заполнили центральную магистраль города-проспект Революции.Несколько дней самоотверженно трудились энтузиасты, и проспект Революции покрылся асфальтом...

Но опять не совсем понятно-асфальт клали на месте бывших рельс?

А вот про расширение Кольцовского-отличная там есть иллюстрация к вопросу "Попалось единственное фото с вырытыми немецкими могилами".Как раз долбят проезжую часть, которая потом станет частью сквера.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Вот такая заметка была в Коммуне весной 1960 г. про расширение Кольцовского сквера http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=262

ну вот. в октябре 1959-го демонтировали рельсы на проспекте, а в июне 1960-го у Кольцовского сквера
добавить инфу по Кирова и .. можно "запускать" троллейбус

[elena71]

Так это "тёплый октябрь" 1959 года ?

(Поменялась,однако, погода за столько лет...)



Во дела!!!

Википедия

Наибольшие изменения в трамвайной инфраструктуре происходят в течение нескольких месяцев 1959 года:

В апреле открывается движение по трамвайной линии до поселка Отрожка (ныне — городской район) и по Беговой улице в северной части города[26].
В августе ликвидирована трамвайная линия по ул. Степана Разина в связи с ее реконструкцией и подготовкой к открытию Чернавского моста.
В октябре демонтируется трамвайная линия по проспекту Революции на участке от Кольцовской ул. до пл. Ленина (были изменены маршруты № 1,3,4,5,12)[27].

Ссылка направляет нас обратиться к книге Фурсова "История воронежского трамвая"

Обратилась...

стр53

Следуя примеру столицы,в Воронеже началось строительство троллейбусной системы....В 1960 году снимается трамвайная линия с проспекта Революции и ул.Кирова, в связи с запуском в ноябре 1960 года В Воронеже троллейбусного движения..."

Википедия тоже сомневается и предлагает читателю самому определиться

[Boriskin]

Сообщение от elena71

Так это "тёплый октябрь" 1959 года ?

(Поменялась,однако, погода за столько лет...)

Действительно поменялась. По моим детским воспоминаниям я ждал первого снега в октябре. Есть фото 1982 г., где мы - первокурсники еще только собираемся на демонстрацию 7 ноября где-то у ДК К. Маркса и вокруг сугробы.
Зато воспоминания RиЯ и Э.Д.С.69 не подвели - майская демонстрация 1960 г. шла еще по участку у Кольцовского сквера и по площади Ленина по трамвайным путям.

[O Dэ]

Сообщение от elena71

Так это "тёплый октябрь" 1959 года ?

(Поменялась,однако, погода за столько лет...)

журнализды..

Сообщение от Boriskin

Действительно поменялась. По моим детским воспоминаниям я ждал первого снега в октябре.

а по моим наблюдениям лишь к 7 ноября обыкновенно мороз ударяет

Сообщение от Boriskin

Зато воспоминания RиЯ и Э.Д.С.69 не подвели - майская демонстрация 1960 г. шла еще по участку у Кольцовского сквера и по площади Ленина по трамвайным путям.

когда такие непонятки с датами и фактами, лучше поискать однозначно датированные снимки и репортажи

например, в заметке говорится о двух событиях "тёплой осени" - демонтаже линии и асфальтировании дороги.
рисуется благостная картина советской ударной жизни. - сотни людей пришли в свой выходной (или их со смены пригнали) с ломиками, сдёргивают трамвайные рельсы и тут же, где сдёрнули, асфальт кладут. а сзади за этими сотнями сверхурочников (или шефов, по-нашему) журавлиным клином проходятся катки. и, вуаля! отутюженный проспект засиял новыми красками
ещё до Покрова засиял (условно), что бы по нему, обновлённому, демонстрация смогла пройти хотя бы.. но мы то знаем
и фото Подчинённова однозначно иллюстрирует наши знания - асфальт клали по холоду, не раньше, когда уже и листья облетели и колхозников отпустили с уборочной

[elena71]

Сообщение от O Dэ

например, в заметке говорится о двух событиях "тёплой осени" - демонтаже линии и асфальтировании дороги.

Вот про демонтаж линии там, кстати,ни слова не сказано. Только про асфальтирование. Если имеется в виду заметка, на которую Boriskin дал ссылку.

[O Dэ]

Сообщение от elena71

Вот про демонтаж линии там, кстати,ни слова не сказано. Только про асфальтирование. Если имеется в виду заметка, на которую Boriskin дал ссылку.

я ранее ответила

Сообщение от Boriskin

Зато воспоминания RиЯ .. не подвели

он даже вспомнить не может, где были квадратные шашечки на переходах ведь они-то, по-RиЯ, были!

Boriskin, ищем дальше. не отвлекайтесь

[RиЯ]

Сообщение от O Dэ

он даже вспомнить не может, где были квадратные шашечки на переходах ведь они-то, по-RиЯ, были!

Как можно воспоминаниями убедить O Dэ Фомку неверующую, если даже фотография не убеждает.

NB: британскими учОными давно доказано, что сила дурачья в том, что умные против них бессильны. ага.

[Murawey]

Сообщение от O Dэ

он даже вспомнить не может, где были квадратные шашечки на переходах ведь они-то, по-RиЯ, были!

Шашечки видят все, кто смотрел внимательно на эти два снимка: http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1447689664 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1452351275.

[RиЯ]

Сообщение от Murawey

Шашечки видят все, кто смотрел внимательно на эти два снимка: http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1447689664 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1452351275.

На первом фото разметка квадратами. На втором кружками. Вернее на втором остатки старой разметки кружками и уже новая разметка — современная зебра.
Видимо способы обозначения пешеходного перехода менялись на протяжении даже шестидесятых.

Но тем не менее, никогда не спорте с женщиной, даже если она права. а уж если она не права, то спорить с ней вообще бессмысленно.

Сообщение от Boriskin

Зато воспоминания RиЯ и Э.Д.С.69 не подвели - майская демонстрация 1960 г. шла еще по участку у Кольцовского сквера и по площади Ленина по трамвайным путям.

Мне-то тоже верить, вернее доверять, можно с большой натяжкой.
Я же говорю, что воспоминания о центре города у меня смазанные, без привязки к датировкам. Потому что когда изо дня в день там находился, то и события не очень-то связываются с датами. Вот майская демонстрация 1961 года мне запомнилась. Причину пояснил выше. Но вот за год до этого события или за два я не поручусь.
Вот представьте себя на моём месте, когда всякий день идёшь в детский сад и не очень-то замечаешь динамику изменений окружающего. Да ещё и из окон садика всякий раз видишь одно и тоже, но постепенно меняющееся. Трудновато откладывать в памяти даты, да ещё и точные. Тем не менее, я — очевидец. )))

Почти пять лет (с 1958 по 1963) я ходил в детсад номер 64, что в доме 14 на пл. Ленина. Помещения сада на самом углу дома, том, который со Спартаком соседствует. Несколько сводчатых окон до лестницы в магазин — это ориентир. Там, вроде бы, теперь союз этих самых журналиЗдов гнездится.

[elena71]

Сообщение от Murawey

Шашечки видят все, кто смотрел внимательно на эти два снимка

Сообщение от RиЯ

На первом фото разметка квадратами. На втором кружками

а я и на втором переходе тоже квадраты узрела...Ох уж эти кружки-квадраты! Ждём чёткое фото

[O Dэ]

Сообщение от RиЯ

Как можно воспоминаниями убедить O Dэ Фомку неверующую,

вот это уровень убеждений! браво!!
профвыгорание Вам, голубчик, не светит

Сообщение от RиЯ

если даже фотография не убеждает.

NB: британскими учОными давно доказано, что сила дурачья в том, что умные против них бессильны. ага.

воспоминаниями фотку навеяло или силой мысли, наконец, надуло?
скоро месяц как тому урагану

Сообщение от Murawey

Шашечки видят все, кто смотрел внимательно на эти два снимка: http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1447689664 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1452351275.

на снимках-то они присутствуют. но не все их застали в реале. годы-то квадратиков - начало 60-х

кстати, в моё время чётко разделяли обозначение переходов.
не знаю, как в Правилах, но считалось, что шашечками обозначают лишь МЕСТО перехода, в то время, как "зебра" даёт приоритет пешеходу (как в мультиках показывали) - то есть, можно хоть полдня тупо стоять на зебре, а авто будут вежливо "уступать"

Сообщение от Murawey

Шашечки видят все, кто смотрел внимательно на эти два снимка: http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1447689664 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1452351275.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1452351275 точно круглые

[RиЯ]

Нашёл фотографию нашей детсадовской группы. Дата — 1959 год.
На заднем плане видно здание Утюжка и задок Драмтеатра.

На первом фото показан ракурс в приблизительной привязке к современным условиям. Только реально фотограф в пятьдесят девятом стоял у окон нашего садика, а моя группа (и я в том числе) на линии торца дома номер 14, примерно в паре метров от водосточной трубы, что на самом углу дома... По второму фото примерно должно быть понятно.

Все фото кликабельны.

Сообщение от O Dэ

на снимках-то они присутствуют. но не все их застали в реале. годы-то квадратиков - 40-е

неужели обсуждаемый снимок датирован сороковыми годами? т. е. "Волга" ГАЗ-21, которая хорошо видна на фото, в эти самые сороковые на машине времени прикатила?

не все квадратики на пешеходных переходах в реале застали?
утверждаете, что в конце пятидесятых и первой половине шестидесятых квадратиков уже не было?

[elena71]

-----------

[Э.Д.С.69]

Сообщение от Э.Д.С.69

По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.

Прошу извинить за дезу. С осени 1958 года я учился в Энергетическом техникуме на ул. К. Маркса. На учёбу ездил от мехзавода на трамвае. После пуска троллейбуса продолжал ездить на трамвае до остановки Комиссаржевской. Вся четырёхлетняя учёба оказалась связанной с трамваем. К тому же и проездной месячный билет стоил дешевле троллейбусного. Поэтому мне и показалось, что по проспекту какое то время ходили оба вида транспорта.

Конечно, на проспекте рельсы сковырнули осенью 1959 года. Это следует из заметки в "Коммуне" и фото.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=262

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=272

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=242

На фото http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=152 явно осень 1959 или весна 1960 года. Рельсы убраны и заасфальтированы, нет контактной сети. На проспекте усилено автобусное движение. Кольцовский сквер расширяли в июле 1960 года
Трамваи, та же единичка, до уборки рельс на ул Кирова летом 1960 года, от площади Ленина следовали по Плехановской.
И последнее фото, уже после расширения сквера. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=177 Работа на субботнике проведена большая. За день убрали асфальт с такой огромной площади. Да ещё булыжник, на который когда-то был уложен асфальт.

[elena71]

Э.Д.С.69, ну вот и разобрались.

Значит,у В.Пащенко и Р.Фомина информация в книге точная,а у А.Фурсова-ошибочная.

[O Dэ]

а кто-то посрамлён ))) но ни за что не признается