А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Слай]

Сообщение от funny x

достаточно много в городе и не проданых квартир

Не удивительно, чай не в эпоху тотального дефицита живём. Каков, хотя бы примерно, процент пустующих?

Сообщение от funny x

Среди моих знакомых все кто купил квартиры, имели для начала квартиру для продажи (с чего начать капитал для покупки) и работу с зарплатой под которую дадут кредит.

Замечательно. Но они кому-то продали свою квартиру. Едва ли процесс купли-продажи квартир закольцовывается.

[Gorilla]

Сообщение от DAMON

с нашими зараплатами купить жилье практически нереально

тогда нужна зарплата побольше или дополнительные источники бабла

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

вы в курсе ситуации стройтрест 2п и левобережника? Я участвовал в собраниях.. Бла бла бла

о чем я и говорю
БОЛЬШИНСТВУ - пофиг. В таком случае они сами виноваты. разве нет?

Сообщение от DAMON

похоже не отмазку заранее

никакой отмазки. если ты не в курсе - ХАЛЯВЫ не бывает и за жилье в СССР тоже расплачивался и тот кто получил и его родители.
другое дело что это не было заметно.

Сообщение от DAMON

я лишь говорю о том,что с нашими зараплатами купить жилье практически нереально,а влезать в кабалу на 25 лет - авантюра чистой воды,

ну стоял бы ты в СССР в очереди 10 лет жил бы все это время в общаге 3 на 4 метра как моя тетя.
это ТО ЖЕ самое

ЗЫ:Кстати по деньгам платежей за ипотеку нет никакой разницы СНИМАТЬ квартиру или ПЛАТИТЬ В ИПОТЕКУ.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

БОЛЬШИНСТВУ - пофиг. В таком случае они сами виноваты. разве нет?

если было пофиг, то этой ситуации и не произошло, однако нашлись парочка жильцов кому по ушам по ездили и начался процесс смены шила на мыло

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

однако нашлись парочка жильцов кому по ушам по ездили и начался процесс смены шила на мыло

Парочка жильцов на ОБЩЕМ СОБРАНИИ роли не играют не так ли?
Если ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ принимает то или иное решение тогда об чем разговор?
Насколько я не в курсе проблема как раз СОБРАТЬ.
а значит - всем пофиг

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

Парочка жильцов на ОБЩЕМ СОБРАНИИ роли не играют не так ли?

играют, они в свою очередь могут убедить еще кого либо (может кого не было) и таких может оказаться локальное большинство - то есть больше тех, кто хотел остаться в старой...

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

играют, они в свою очередь могут убедить еще кого либо (может кого не было) и таких может оказаться локальное большинство - то есть больше тех, кто хотел остаться в старой...

большинству - ПОФИГ ВСЕГДА, в том то и дело.
А нащет того что кто то кого то убедил - возникает вопрос, почему же убедили именно ОНИ а не ДРУГИЕ.
именно потому я не люблю многоэтажки и город в принципе.
толпа которая ничего не решает
Впрочем то что большинству пофиг - это боюсь константа, которая изменится не скоро

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

почему же убедили именно ОНИ а не ДРУГИЕ

придут другие - так же убедят, если конечно нынешний опыт ничему не научит

Сообщение от Sandy

толпа которая ничего не решает

наконец то ))) вот вам и демократия))) большинство зачастую не правы по многим вопросам...

Сообщение от Sandy

Впрочем то что большинству пофиг - это боюсь константа, которая изменится не скоро

ну почему же, иногда происходят всплески... чижевский связывал с 11 летней периодичностью солнечной активности))))

[RDman]

DAMON, я стобой соглашусь, но на 50% только.

съемная хата за 8-10 тыщ в месяц, так как купить хату с нынешней зарплатой я смогу только после собственной смерти

наше гос-во не думает о здоровых людях, оно думает о собственном имидже. Пример - знаком с паралимпийцими, которые по сути своей экономически пассивны и кроме т.н. спорта ничего не могут. Зато получают нормальную стабильную (от 20 т.р) з/пл. и могут расчитывать на некие бонусы, в виде бесплатного получения квартиры, когда ТЫ кроме ипотеки ни на что не можешь расчитывать. Такое у нас гос-во. Десяток VIP инвалидов для самопиара ему дороже, сотни рядовых здоровых налогоплательщиков.

Захотел ораганизовать свое дело - автокуй, без бабла или подвязов ничего не выйдет, если ты сын работяги , об этом можно даже не думать

ГК РФ говорит, что любая предпринимательская дея-ть ведется на свой страх и риск. Дерзай, не уверен, строчи дальше кляузы на херовую жизнь на этом форуме.

Врачей, которым не до тебя или которые элементарно не квалифицированы

При окладе в МУЗах от 4500 до 7 тыр, ты интересен можешь быть только сам себе.

До поры до времени мне было это пох, но сейчас я понимаю,что у меня нет никаких перспектив в этой стране

преспективы есть, при наличии смекалки, возможности прижиться у кормушки и собственной активности.

С каждым днем прихожу к выводу что из этой страны надо валить, однако я это вряд ли сделаю,ибо слишком привязан к родным местам

Вали... Кому и где ты нужен. Везде хорошо где нас нет.

[Marge S]

Сообщение от RDman

Кому и где ты нужен

у комми была хорошая пропаганда.

[DrDmitry]

Сообщение от RDman

При окладе в МУЗах от 4500 до 7 тыр, ты интересен можешь быть только сам себе.

+100

Сообщение от RDman

преспективы есть, при наличии смекалки, возможности прижиться у кормушки

кормушка=труба

[Gri-fan]

Сообщение от Слай

Не удивительно, чай не в эпоху тотального дефицита живём. Каков, хотя бы примерно, процент пустующих?

Большой, по моим прикидкам от половины до 2/3......
Проверить можно покатавшись вечером по новостройкам.......

[Bucha]

Вот почитал и подумал....Все такие умные бизнесмены,работники и тд.Все учат автора как жить,приводят примеры-молодцы.Только вот про бизнес без забот-смешно.Где же взяли стартовый????Кредит-удавка,программы поддержки-фуфло,лучше бы не мешали просто,я тоже предприниматель и в своей,одной из самых перспективных сфер малого бизнеса,при этом довольно фартовый по сравнению с некоторыми конкурентами понимаю,что прозрачный малый бизнес-утопия,вот УСНО подняли с 14 до 34 %,СЭС пожарка и прочие дормоеды достали уже,кредит получить-ток с откатом,да и бессмысленно,тк срок окупаемости превысит оборачиваемость..начинал в 2008-тогда все говорят проще было говорят и то чуть не порвал жопу.А сейчас нереально ничего начать.Покупательская способность нулевая(платить то не хочет людям ни одна мразь).Где он возьмёт старт???Видел я таких бизнесменов,родственники построили им всё в начале 2000-х или воще в 90-хи ща они кое как живут на подвязах родительских.Я сам начал с помощью дяди,но понимаю,что никакого развития быть не может,без подвязок с чинушами и прочим сбродом.Всех таких успешных советчиков хорошо заметно в супермаркетах,думающих хватит ли у них денег,зато хвост пистолетом и ещё учат других.И если тут столько успешных людей ,то поделились бы секретом успеха с автором или со мной,может мы ущербные с ним???А насчёт заграницы скажу следующее:Сам неоднократно был в Германии,средняя зп там порядка 2200 евро, т.к минимальная зп у них 1750 евро.Бензин всего 1,5 евро,цены на продукты ниже чем в России % на 40 где-то,да,дорог транспорт общественный,но при средней цене новой машины 5500 евро её можно купить подкопив или взять в кредит под низкий процент порядка 7% годовых причём реально что под 7,а не как у нас с разводом.И кстати немцы очень хорошо относятся к русским.Недвижимость дешевле раза в 2 где-то т.к посредников почти нет,малый бизнес получает хорошие субсидии,им дают кредиты под мизерные проценты,есть сферы риска и если ты в них начинаешь бизнес ,то есть субсидии +беспроцентная рассрочка за счёт Бундесвера и тд.Последний раз был в конце 2009 года.Живут там родственники:Дядя и тётя.Дядя инженер-электрик на заводе железо бетонных плит.зп 23000 евро+бывают премии,льготы на многое(не такие как у нас).Могу рассказать много,но все меня осудят как и автора.А в этой стране нет ничего,менты защищают не людей,а чинуш от людей,беззаконие,произвол власти,бл....во.Мы страна 3-го мира.В прошлом году отдыхал в египте,так там куда всё лучше и то они сейчас бунтуют.А мы всё стерпим,мы же послушные ребята.

[DrDmitry]

Bucha, +7,62

[Слай]

Сообщение от RDman

Такое у нас гос-во. Десяток VIP инвалидов для самопиара ему дороже, сотни рядовых здоровых налогоплательщиков.

Предполагается, что здоровые могут заработать сами.

Сообщение от RDman

При окладе в МУЗах от 4500 до 7 тыр, ты интересен можешь быть только сам себе.

Опять же вопрос - если работа настолько не устраивает, то зачем там работать?

Сообщение от Gri-fan

Большой, по моим прикидкам от половины до 2/3......

Какой срок после сдачи?

Сообщение от Bucha

Где же взяли стартовый???

Начинал с друзьями на заре нового века с 600 тыр.
От было время...

[Bucha]

Я же писал,вы наверно читали не внимательно.На заре века начинать было можно.Другие были нравы,и люди другие,и гнили не было столько,в общем всё было иначе.И где сейчас взять 600 тыр??даж 300???Про кредит не несите чушь только.Где взять безработному умному ,амбициозному парню хотя бы 200000???

[Gri-fan]

Сообщение от Слай

Какой срок после сдачи?

Х/з, покатайся вечерком, посмотри.......

Сообщение от Gri-fan

Начинал с друзьями на заре нового века с 600 тыр.

На заре нового века 600 тыр. были деньгами......

[Слай]

Сообщение от Bucha

И где сейчас взять 600 тыр??даж 300???

В городе сейчас не скажу, а в селе беспроцентный кредит по программе поддержки ЛПХ 300 тыр. Поскольку речь идёт о

Сообщение от Bucha

безработному умному ,амбициозному парню

То ещё 150-200 как молодому предприниматели и около 50 как безработному.

Так что:

Цифры по Липецкой области, но в Воронежской должно быть то же самое, т.к. идея федеральная. Учитывая специфику региона, скорее всего тысяч на 50 меньше или ввели процент. Но суть остаётся.

Сообщение от Gri-fan

Х/з, покатайся вечерком, посмотри.......

По Северному-то на выходных можно.

[Bucha]

Слай, Сходи возьми,или познакомь меня с тем,кто получил эти средства и я пожму ему руку.А сотрясать воздух тем,что по телеку слышал-не гоже серьёзному человеку

[Слай]

Bucha, Я уже не успел. Что касается молодых предпринимателей, то сейчас фермеры отжигают - переоформляют ИП на на достигшего совершеннолетия ребёнка и получает деньги.
Есть такая офицерская присказка: "солдата куда не поцелуй, у него везде задница". Актуально не только для армии.

[Kerensky]

Сообщение от Слай

То ещё 150-200 как молодому предприниматели и около 50 как безработному.

Бредятина, скинь сцылочки про (молодого предпринимателя), про выплаты безработным, не в счет.

[DrDmitry]

почитайте заметку, весьма интересная: http://konfuzij.livejournal.com/562662.html

[Beobachter]

Сообщение от Gorilla

тогда нужна зарплата побольше или дополнительные источники бабла

Вот кстати! Насчет других специальностей говорить не буду, но насчет своей скажу. Из успешных воронежских журналистов (а московских,кстати. тем более!), я не знаю ни одного, который работал бы только на одно издание и не сотрудничал бы с кем-то еще (выборы, не выборы, пиар, не пиар - в данном случае значения не имеет, пусть в одном издании он журналист, а в другом копирайтер - суть одна). Программистов знакомых это тоже касается, кстати. Верстальщиков, дизайнеров и т.д. И ничего, не жалуются. Поднять 35-40 килотонн в месяц в Воронеже не проблема. Больше - да, тут уже другой уровень нужен, какого-никакого начальника. Но заметьте, что 35-40 килотонн - это в районе 1000 евро. Для некоторых европейских стран вполне приличная зарплата. Другой вопрос, что у нас она скорее всего в случае подработок будет черная или серая - это да. Зато в той же Германии ты можешь получать хоть 2 тысячи, а на руки все равно чуть больше тысячи выйдет (1200 где-то). У нас сейчас подними зарплаты, но вместе с тем и подними налоги на физлиц до 40% - такой вой по всей стране пойдет. А ведь так живет большинство цивилизованных стран.
Впрочем, не буду выдавать свои примеры за абсолютную истину - у каждого ситуация своя. Скажу только, что кому-то может быть впору задуматься о смене специальности, пока не поздно. В 24 года это легко. Я, кстати, стал журналистом (профессиональным, то есть, стал жить только на деньги от этой профессии) аж в 32 года. и ничего.

[Ан-2]

Ну началось, и то плохо и это, да зп 1000$ мало конечно, но мы и работаем не напрягаясь, кто работал за границей подтвердит это.

[Wally]

Сообщение от DAMON

так я и не прошу за бесплатно и не прошу прямо сейчас (что некоторым авторам десяков тысяч постов не под силу понять), я лишь говорю о том,что с нашими зараплатами купить жилье практически нереально,а влезать в кабалу на 25 лет - авантюра чистой воды,еще раз говорю читайте что люди пишут,а не додумывайте свое

Нигде в мире, в нормальных развитых странах, народ не покупает вот так жилье - пошел и купил с зарплаты.
Все покупают через заем в банке, т.е. ипотеку. 25 лет - это обычный срок, иногда и на 30 подписывают. Никакой авантюры здесь нет. Никто не заставляет сидеть и платить 25 лет, можно выплачивать вперед и сократить срок, можно вообще продать в какой-то момент если надо. Не надо и забывать, что жилье растет в цене тоже, и обычно быстрее банковского процента, так что это оказывается и неплохое вложение.
А что до стоимости жилья, то она в России обычная.
В США при средней зарплате ~30-35 тысяч в год, жилье в среднем стоит ~250-300 тысяч, т.е. 8-10 годовых зарплат.
В России средняя зарплата ~240 тысяч в год (а налоги заметно меньше американских). Среднее же жилье тоже ~2.4 миллиона, т.е. ~10 годовых зарплат.
В Германии в некоторых местах (например в Берлине) жилье слишком дешевое, заметно дешевле, чем в других развитых странах по отношению к зарплате. Но там тоже не все просто, само жилье то недорогое, а вот ежегодные выплаты (не налог, он тоже немаленький, а амортизационные и за услуги) они весьма заметны. Да и потом, в других местах Германии (особенно в западных землях, за исключением пары депрессивных) жилье будет подороже. В Берлине это пережиток соц.состемы, жилье в среднем так себе.

Но как-то никто в мире не ноет, что жилья не укупить, а идет, набирает деньги на первый взнос и покупает через ипотеку. Ну а с ростом благосостояния семьи меняет на более качественое и дорогое.
А 25 лет - это так, для расчета выплат. 25 лет никто не платит, все раньше рассчитываются или меняют на что-то другое.
Да, в России жилье дороговато по отношению к его качеству. Но никак не зарплатам, тут более или менее мировой балланс.

[funny x]

Сообщение от Bucha

Вот почитал и подумал....Все такие умные бизнесмены,работники и тд.Все учат автора как жить,приводят примеры-молодцы.Только вот про бизнес без забот-смешно.Где же взяли стартовый????Кредит-удавка,программы поддержки-фуфло,лучше бы не мешали просто,я тоже предприниматель и в своей,одной из самых перспективных сфер малого бизнеса,при этом довольно фартовый по сравнению с некоторыми конкурентами понимаю,что прозрачный малый бизнес-утопия,вот УСНО подняли с 14 до 34 %,СЭС пожарка и прочие дормоеды достали уже,кредит получить-ток с откатом,да и бессмысленно,тк срок окупаемости превысит оборачиваемость..начинал в 2008-тогда все говорят проще было говорят и то чуть не порвал жопу.А сейчас нереально ничего начать.Покупательская способность нулевая(платить то не хочет людям ни одна мразь).Где он возьмёт старт???Видел я таких бизнесменов,родственники построили им всё в начале 2000-х или воще в 90-хи ща они кое как живут на подвязах родительских.Я сам начал с помощью дяди,но понимаю,что никакого развития быть не может,без подвязок с чинушами и прочим сбродом.Всех таких успешных советчиков хорошо заметно в супермаркетах,думающих хватит ли у них денег,зато хвост пистолетом и ещё учат других.И если тут столько успешных людей ,то поделились бы секретом успеха с автором или со мной,может мы ущербные с ним???А насчёт заграницы скажу следующее:Сам неоднократно был в Германии,средняя зп там порядка 2200 евро, т.к минимальная зп у них 1750 евро.Бензин всего 1,5 евро,цены на продукты ниже чем в России % на 40 где-то,да,дорог транспорт общественный,но при средней цене новой машины 5500 евро её можно купить подкопив или взять в кредит под низкий процент порядка 7% годовых причём реально что под 7,а не как у нас с разводом.И кстати немцы очень хорошо относятся к русским.Недвижимость дешевле раза в 2 где-то т.к посредников почти нет,малый бизнес получает хорошие субсидии,им дают кредиты под мизерные проценты,есть сферы риска и если ты в них начинаешь бизнес ,то есть субсидии +беспроцентная рассрочка за счёт Бундесвера и тд.Последний раз был в конце 2009 года.Живут там родственники:Дядя и тётя.Дядя инженер-электрик на заводе железо бетонных плит.зп 23000 евро+бывают премии,льготы на многое(не такие как у нас).Могу рассказать много,но все меня осудят как и автора.А в этой стране нет ничего,менты защищают не людей,а чинуш от людей,беззаконие,произвол власти,бл....во.Мы страна 3-го мира.В прошлом году отдыхал в египте,так там куда всё лучше и то они сейчас бунтуют.А мы всё стерпим,мы же послушные ребята.

Правильно. И ассимилироваться не трудно . было бы желание. тем более если мужик рукастый и умеет не только у компа работать)Не понимаю молодежь, чего сидеть трындеть, столько возможностей, мало пока проблем, родители с тыла, здоровье, чегобы не попробовать.У нас будем ждать модернизации и чего еще там бесконечно. Уже с горбачева одни обещалки, а воз и ныне там , только все гнилее как вы правильно сказали.

[funny x]

Wally, н уних и социального жилья больше и культа собственности нет изза налогов.

[Wally]

Сообщение от funny x

Wally, н уних и социального жилья больше и культа собственности нет изза налогов.

У кого у них?
И что такое "культ собственности"?
В англосаксонских странах люди явно предпочитают жить в своем жилье, идеально - в своем доме. причем здесь какой-то культ?

[Sandy]

Сообщение от Wally

причем здесь какой-то культ?

А это любимая песенка некоторых..
типа в буржуинии человек человеку волк из-за звериного оскала капитализма и сплошное общество потребления... бла бла бла..
вобщем

Сообщение от Marge S

у комми была хорошая пропаганда

[DrDmitry]

Сообщение от Wally

Не надо и забывать, что жилье растет в цене тоже, и обычно быстрее банковского процента, так что это оказывается и неплохое вложение.

эти тучные времена кончились. хомячков круто натянули с недвигой. за примерами далеко ходить не надо: штаты, дубай, англия и проч., и проч. и она еще будет падать, вслед за рынками и продажами банков залогового жилья, с чем я всех и поздравляю.