Список Магнитского

[AlexaDotCom]

Сообщение от RUR

чем поможет детям запрет на усыновление американскими гражданами?

Запрет если и введут то скорее всего временно и только для сша,
в принципе сша потенциально неплохое местечко, но они не хотят выполнять свои обязательства по контролю за усыновленными с стороны россии,
сами снижают свои шансы на разрешение, улучшение прозрачности, главная цель предпринимаемых мер,
дабы повлиять на штаты и предупредить аналогичное наплевательство с стороны других стран усыновителей.

[RUR]

Сообщение от AlexaDotCom

Запрет если и введут то скорее всего временно и только для сша, в принципе сша потенциально неплохое местечко, но они не хотят выполнять свои обязательства по контролю за усыновленными с стороны россии,

Вы здесь о каком контроле пишете, контроль должен быть дома в РФ. Депутаты должны ездить по детским домам и контролировать. А там у них свои законы и ребёнок став гражданином другой страны попадает под их юрисдикцию и не...й туда шастать на казённые деньги. Отдали -всё, дальше не ваша забота.

в принципе сша потенциально неплохое местечко

Тогда почему запрет касается только США?

[superoldman]

Сообщение от RUR

Теперь задайтесь вопросом: чем поможет детям запрет на усыновление американскими гражданами?

Напрямую ничем, но хоть проблема обществом понята,поднята, обострена...дело за малым - решить эту проблему внутри страны, не переваливать на богатого дядю из америк свои болячки. Пока всякая минобороновская блейдь живет в апартаментах за десятки миллионов долларов и не знает сколько у нее чемоданов драгоценностей, среднестатистическая потенциальная молодая российская мать живет в съемной кавртире и получает 10 тыс руб за свою работу кассира в Магните. Здесь проблема и здесь решение проблемы.

[RUR]

Сообщение от superoldman

Напрямую ничем, но хоть проблема обществом понята,поднята, обострена...дело за малым - решить эту проблему внутри страны

Мне видится что не на прямую не на косую ничем этот закон детям не поможет, а придуман он только затем, чтобы насолить американцам, преследуя свои личные мотивы. Когда дело доходит до решения проблем внутри страны(за малым)) тут что-то скрипит и не особо двигается...

P/S Дело в том что амерам насрать на эти потуги, они только потешились когда за три дня в петиции проголосовало 55000 человек.

[superoldman]

Сообщение от RUR

Мне видится что не на прямую не на косую ничем этот закон детям не поможет, а придуман он только затем чтобы насолить американцам, преследуя свои личные мотивы. Когда дело доходит до решения проблем внутри страны(за малым)) тут что-то скрипит и не особо двигается. Так что ...

Да я не голосую за этот закон - отмазку, нельзя свою жопу прикрывать детскими телами, но теперь, благодаря этой шумихе на весь мир, дуболомы из дурдумы будут вынуждены что-то предпринять...и хрен они отмажутся. Этот закон все высветил, акценты расставлены.... Каждый такой закон - лопата свежего грунта на гроб этой воровской власти.

[AlexaDotCom]

Сообщение от RUR

Вы здесь о каком контроле пишете,

который был прописан в договоре,
до этого уже был годовалый запрет на усыновления, опять же для сша, после случая с отправкой в россию некоего мальчика некой приемной американкой,
хороший мальчик, годный тролль, он нарисовал горящий дом показал американской маме и сказал он хочет сделать с ними это,
мать испугалась за себя, за своего родного сына и российский мальчик отправился в одиночный полет в россию,
Имхо проблема была в том что у нее не было мужа и мальчик был почти подростком + то ли избаловала, толи была с ним слишком строга,
это понеслось по нарастающей, взаимная ненависть, которую трудно простить, люди то чужие..

Сообщение от RUR

Тогда почему запрет касается только США?

сша лидирует по количеству усыновленных из россии, вернуть оттуда их невозможно, счет идет на тысячи.
Контроль нужен.
------------------------
и еще разочек

Сообщение от AlexaDotCom

до этого уже был годовалый запрет на усыновления, опять же для сша

и без всякого внешнеполитического повода

[RUR]

Сообщение от AlexaDotCom

сша лидирует по количеству усыновленных из россии, вернуть оттуда их невозможно, счет идет на тысячи.

Там где счёт на тысячи, там и неудачных усыновлений больше. У меня из знакомых две семьи усыновили, одни ещё при союзе неудачно, вторые тоже не совсем здоровая во всех отношениях семья(выпивают крепко) да и бытовые условия не такие как в штатах.


AlexaDotCom, я хоть щас вам настрогаю душераздирающих историй похлеще той, которую вы привели и это будет уже не США. Вдумайтесь , что стало разменной монетой в политических играх. Даже у Василия Алибабаича совести больше.

Какой культурный нашелся, а? А когда ты у себя там на колонке бензин ослиной мочой разбавлял, не был паршивым... - То бензин, а то - дети!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Стадо думаков бодро стуча копытами и с боевым кличем "Ме-е-ээ" "Мэ-эээ-э" вбежало в западню. Как известно, среди заплывших курдючным жиром мохнарылых интеллектуалов почти каждый - прозорливец. И когда стадо вдруг обнружило перед собой ворота скотобойни, оно растерянно заметалось, а некоторые ломанулись ко входу. Но у входа грозно встал Дядя Вова с ножом, заинтересованно спрашивающий: "вы куда?"

Вы же сами хотели от ВВП жёсткости к боярам, не?! Таки, чем вы теперь недовольны?!

[CLUBEN]

Рур-ошибается.
Все усыновленные дети сохраняют гражданство РФ,до совершеннолетия.
Это неоспоримый факт.Таков закон.
Далее-по достижению совершеннолетия ребенок может выбрать гражданство той страны в которой он живет.
Поэтому вопли о том что наши дети лишены гражданства -это тупые дремучие вопли.
Учите матчасть сукины дети.
Далее. А вот тут для страны неприятно. Коробит пацриотов. Дети выбирают гражданство США как пример,можно и Италию привести там то же наши дети,НО ПРИ ЭТОМ ОНИ ОФИЦИАЛЬНО ОСОЗНАННО ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА.
А в чем же дело?
Может дело в том,что Россия не признает двойного гражданства. Можете посмотреть сами с кем у нас ОФИЦИАЛЬНО подписаны соглашения о взаимном признании гражданства. ЕПТЬ-ТУРКЕМЕНИЯ ТОЛЬКО ПО МОЕМУ.
Неа не в этом дело.
ОНИ НЕ ХОТЯТ ИМЕТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ТОЙ СТРАНОЙ В КОТРОЙ ОНИ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ВИДЕЛИ.
Им мозги то не промывают-как тут некоторые думают.
Дети сами могут в 16 или 18 лет сделать выбор-они его делают-нежелая иметь ничего общего с Россией.

[Romchik]

Сообщение от AlexaDotCom

усыновление иностранцами детей это унизительно для страны, неудивительно что граждане против,
что с ними будет без иностранцев другой вопрос, но и упрощать тоже не следует, мол без иностранцев они пропадут,
ощутимому проценту граждан а не только сиротам, за границей при условии рождении там и получение их гражданства, в материальном плане будет лучше

при условии того что консульские оглоеды будут следить за судьбой таких детей назовите хоть 1 логичный аргумент кроме собственного "эго" что это позор для страны?

[CLUBEN]

Сообщение от RUR

они только потешились когда за три дня в петиции проголосовало 55000 человек.

многие депутаны то же так подумали-потом правда мид им немного пояснил,предварительно,проконсультировавшись с госдепом.
а пояснил он им следующее- минимальное число резидентов США,иными словами граждан америки,было набрано-25000 тысяч.
Все остальные голоса не учитываются.
Так вот-с петиция призанана вотируемой,а значит после необходимых технических процедур предусмотренных федеральным законом США-поступит 20 января 2013 года к Обаме.
Облом-с вышел.

[AlexaDotCom]

а я и не оспаривал что в штатах лучше, да там лучше, сиротам лучше в том числе, там ЗОГ, там мировое правительство, удачнее климат и гео положение,
сша наверное лидер среди европейских народов, а для меня все европейцы родственники,
что поляк и русский, что латыш, еврей и норвежец, все одно, я даже болею за натовских солдат когда они громят арабов и вьетконг, ( но не югославию)
был рад за сирот когда видел фотки усыновленных в канаде и штатах,
когда они выбираю наших, считаю это признанием родственных уз, белых выбирают,
признаю скорее всего с усыновителями в сша меньше эксцессов

Сообщение от Romchik

при условии того что консульские оглоеды будут следить за судьбой таких детей назовите хоть 1 логичный аргумент кроме собственного "эго" что это позор для страны?

торговля детьми,
с внешней стороны, именно так и выглядит,
они платят агентам, дают взятки а бесплатно у них ничего не выйдет.

[RUR]

Сообщение от CLUBEN

Поэтому вопли о том что наши дети лишены гражданства -это тупые дремучие вопли.

Это так.

Сообщение от CLUBEN

Рур-ошибается. Все усыновленные дети сохраняют гражданство РФ,до совершеннолетия. Это неоспоримый факт.Таков закон.

Да, только какая разница гражданин он или нет, находясь там ребёнок и даже любой грёбаный депутат (если конечно у него не дипломатический паспорт) находится под юрисдикцией той страны. И чо он там будет контролировать?!)))

Сообщение от CLUBEN

Может дело в том,что Россия не признает двойного гражданства. Можете посмотреть сами с кем у нас ОФИЦИАЛЬНО подписаны соглашения о взаимном признании гражданства. ЕПТЬ-ТУРКЕМЕНИЯ ТОЛЬКО ПО МОЕМУ.

Соглашение насколько я знаю осталось только с Таджикистаном. Однако не стоит путать двойное и второе гражданство-две большие разницы) Вы можете иметь хоть десять паспортов стран которые не отрицают второго гражданства.

Когда законный обладатель двух паспортов российского и иного, находится на территории РФ, государство рассматривает его исключительно как гражданина РФ.

В Российской Федерации не существует запретительных норм относительно приобретения гражданами РФ гражданства других государств, поэтому приобретение второго гражданства является абсолютно законной процедурой. Это означает, что иметь второй паспорт законно.

Курите матчасть))

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вы же сами хотели от ВВП жёсткости к боярам, не?!

Чёрный Дембель, знаешь пересмотрел сейчас вот это интервью http://www.youtube.com/watch?v=4h-M3t1rZn4

Ну все правильно говорит , и убогая экономика, и убита промышленость, и прочее вокруг чего постоянно кружим, и не последний чел власти.

Но что не так ?

[CLUBEN]

Сообщение от RUR

Да, только какая разница гражданин он или нет, находясь там ребёнок и даже любой грёбаный депутат (если конечно у него не дипломатический паспорт) находится под юрисдикцией той страны. И чо он там будет контролировать?!)))

внимательно курим РУР.Опля а почем красноярцам это удавалось?
Даже без бюджетных денег.Тихо и без шума и ездили проверяли и препонов никто не чинил.
Все там можно делать и даже депутаны себе соглашение пробили,что бы ездить и проверять?
Как там детки? Никто не обижает? И ездили с лета 2012 целые делегации от регионов и областей.
Читай выше я писал какие препоны в Нью-Йорке им поставили американцы.
Не пропустили дальше 58 улицы. Не правда наши не сдались прорвались к 49.
Карту курить тебе предлогать не буду,большой уже сам поймешь каким образом американцы не пропустили к деткам.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Ну все правильно говорит , и убогая экономика, и убита промышленость

Он не только говорит - он ещё и делает. Ждите через день-другой обновление темы про новости экономики и ещё кое про что - обещаю много интересного.

[vinhester]

Почитал диалоги , тут вот асоциаций

Массон также упоминает об одной петербургской даме, некой Посниковой, владелице населенного имения под Петербургом, которая выбирала среди своих крепостных самых красивых девочек 10-12 лет и обучала их, с помощью гувернанток, музыке, танцам, шитью, причесыванию и т. д. В 15 лет она продавала наиболее ловких в горничные, самых же красивых в качестве любовниц, получая за них по 500 руб. "Дрессировкой" крепостных мальчиков и девочек занимались в то время многие помещики.

http://www.agitclub.ru/hist/old/peterburg03.htm

И такой момент

Единственное, что помещик не мог сделать с крестьянином при Екатерине – продать его за границу, во всем остальном власть его над крестьянами была абсолютной. Интересно, что сама Екатерина Вторая даже не понимала различий между крепостными и рабами; Ключевский недоумевает,

Как там поэт желал

Играйте же, дети! Растите на воле!
На то вам и красное детство дано,
Чтоб вечно любить это скудное поле,
Чтоб вечно вам милым казалось оно.
Храните свое вековое наследство,
Любите свой хлеб трудовой -
И пусть обаянье поэзии детства
Проводит вас в недра землицы родной!..

Некрасов

http://nekrasov.niv.ru/nekrasov/stih...nskie-deti.htm

[RUR]

Сообщение от CLUBEN

Не пропустили дальше 58 улицы. Не правда наши не сдались прорвались к 49. Карту курить тебе предлогать не буду,большой уже сам поймешь каким образом американцы не пропустили к деткам.

Дорогой
CLUBEN, мне эти шпионские страсти неинтересны, есичо посмотрю Бонда(гамно отменное имхо)) Знаю одно, любая страна можеет запретить въезд на свою территорию кому угодно и (или) ограничить передвижение. Вот те хрен, не болит а красный))) Так в чём обида то?

Сообщение от CLUBEN

Все там можно делать и даже депутаны себе соглашение пробили,что бы ездить и проверять?

Туризды! Прехожу на местный жаргон))

[Андрей1]

Сообщение от Romchik

П.Астахов... Чучело, сынуля которого лишился прав за бухое дтп рассуждает про воспитание и заботу о сиротах. Свое чадо бы воспитал для начала

Когда известный единорос и защитник прав детей г-н Астахов начинает что-то вещать про патриотизм и любовь к Родине, Геббельс в гробу переворачивается, я вам точно говорю. Павел Астахов категорически против всякой иностранщины и как он сам заявляет «абсолютный противник международного усыновления» (цитата дословная). Собственно, он один из главных лоббистов Закона подлецов. Потому как, по мнению Астахова, (снова цитата) надо "жить на Родине, которой малыш обязан всем".

Угадаете, где проживает семья патриота Астахова?

На лазурном берегу Франции в городе Канны! Хорошо живется семье омбудсмена Астахова на Лазурном берегу - нет тут ни Единой России, ни головорезов цапков, ни обезумевшего альфа-дятла, ни насквозь коррумпированной полиции. Только свежий морской воздух и интеллигентные миллионеры по соседству.




Кому интересно как живется во Франции семье патриота Астахова, журнал "7 дней" предлагает красочный фоторассказ.

[CLUBEN]

Сообщение от RUR

Дорогой
CLUBEN

уважемый рур-это все очень просто,на данных улицах находятся мировые центры шопинга,сотни магазинов и бутиков.
на 58 подороже,на 49 и 59-попроще для мидл-класса.

Далее теперь серьезно.
Для того,что получить доступ к усыновленным детям-необходимо сделать только одну вещь,уведомить соответствующие органы каждого конкретного штата,где фактически находится ребенок-гражданин РФ. А вот ломиться к приемной семье с вопросами а где тут наш мальчик-это нарушение установленной процедуры штата.
Наши же думают,что США-это как у нас России,а нет нужно просто уведомить ограны социальной опеки штата. Что кстати и делали красноярцы-и их пускали ко всем своим деткам во все приемные семьи.
А вот если случается беда-то должны работать консульские сотрудники-да вот незадача,как то они работали своеобразно. Все эти вопли о том,что не пустили или отказали там в судебном деле-ну простите это ложь. Надо опять же знать процедуру подачи аппеляции в каждом конкретном штате на территории котрого шел судебный процесс или наймите юристов из того штата где идет процесс-они то лучше знают все тонкости законодательства своего штата.
Печально это все на самом деле.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Он не только говорит - он ещё и делает. Ждите через день-другой обновление темы про новости экономики и ещё кое про что - обещаю много интересного.

Новости это хороши , привыкли уже , к законам паралельных миров и кривых зеркал, вот тебе вопрос , что не так ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Андрей1

Хорошо живется семье омбудсмена Астахова на Лазурном берегу

Ох, и душит земноводная, ох, и плющит!

Какой, однако, страшный и могучий зверь...

Сообщение от Андрей1

Конечно Железняк

Андрей1, интересно, что ТЕБЕ лично помешало стать таким же успешным, как сабж, ведь, если возраст у тебя в профиле указан правильно, ты примерно его ровесник?!

Серге́й Влади́мирович Железня́к (30 июля 1970 года)

Если хотел, но не смог - значит, ты банальный лузер.
Если не хотел и не пытался, то почему тогда тебя этот вопрос вообще занимает?!

Мне, к примеру, с прибором положить на все их рыгалии и прочие ништяки - мне они тупо неинтересны, и с размером полового хyя у меня тоже всё в порядке - не требуется никому доказывать его аццкую мощь - что я делаю не так?!

[RUR]

Сообщение от CLUBEN

уважемый рур-это все очень просто,на данных улицах находятся мировые центры шопинга,сотни магазинов и бутиков. на 58 подороже,на 49 и 59-попроще для мидл-класса.

Ну что сказать))

Сообщение от CLUBEN

Наши же думают,что США-это как у нас России,а нет нужно просто уведомить ограны социальной опеки штата. Что кстати и делали красноярцы-и их пускали ко всем своим деткам во все приемные семьи.

Обычное дело и нечего из этого раздувать слюнявые пузыри. Просто попадая в другую страну соблюдать местные законы и правила, тем более в штатах.

Сообщение от CLUBEN

Печально это все на самом деле.

Согласен.

[superoldman]

Сообщение от Чёрный Дембель

Он не только говорит - он ещё и делает. Ждите через день-другой обновление темы про новости экономики и ещё кое про что - обещаю много интересного.

Ты вот обещаешь, а босс хоть знает об этом..?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от superoldman

Ты вот обещаешь, а босс хоть знает об этом.

Скоро увидишь

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Скоро увидишь

Угу заглянул вчера на сайт РСПП , ну это там где не афишируют клоунаду для обывателя , а варят экономику...))

Сдается после убыли Аркаши Вольского , там все умерло в формальность, погрузили в формалин.

http://рспп.рф/library/view/66?s=5

[superoldman]

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от Андрей1
Хорошо живется семье омбудсмена Астахова на Лазурном берегу
Ох, и душит земноводная, ох, и плющит!

Какой, однако, страшный и могучий зверь...

Меня вон тоже плющит, только не жаба, а непонимание почему мои(бюджетные) бабки расходуются не на детей-сирот, а на очередного бухсмена и телеведущего?
Вот расскажи о его рекордах, подвигах, открытиях, трудовых свершениях...может надо ему доплатить..фуле он там ютится на задворках Европы

[Romchik]

Сообщение от AlexaDotCom

торговля детьми,
с внешней стороны, именно так и выглядит,
они платят агентам, дают взятки а бесплатно у них ничего не выйдет.

опять же косяк с нашей стороны. А ежели все делать по закону? Или религия и многовековые традиции мешают? Ну так пусть эти традиции лишают шанса на нормальную жизнь детей, в том числе и больных?

Сообщение от Чёрный Дембель

Ох, и душит земноводная, ох, и плющит! Какой, однако, страшный и могучий зверь...

при чем здесь это? хорошо вещать про патриотизм издалека просто не нравятся такие двуличные учителя.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Romchik

опять же косяк с нашей стороны. А ежели все делать по закону?

была попытка, был заключен договор, как стало в реале не знаю,
но один чел в этой теме говорил что от этого только усложнилось или удорожало,
в результате детей могли брать только более менее богачи, а простым амерам как то не удавалось,
вроде Клубен отзывался, а он интересно откуда знает ?

[Андрей1]

Сообщение от Romchik

хорошо вещать про патриотизм издалека просто не нравятся такие двуличные учителя.

Ну, двуличие, ложь и бесконечная подмена понятий - это родовая черта жуликов и воров.

Вот для примера, есть такой очень-очень высокопоставленный член ЕР Бастрыкин Александр Иванович, патриот и председатель Следственного комитета. Это крутая должность, и погоны у Александра Ивановича крутые! Главная фишка г-на Бастрыкина - охота на иностранных агентов, шпионов запада и натовских наймитов. Борется с проклятым западом и ловит иностранных агентов.

А у самого - оба-на! - вид на жительство в Чехии. И не просто вид на жительство, а еще и некая недвижимость и фирма в Чехии. А Чехия, если что, это член НАТО. Отчего-то не хочет патриот Бастрыкин связывать свое будущее с Россией, где есть Путин и ЕР, на проклятый Запад мылится.

Кому интересно, про похождения чешского шпиона Бастрыкина можно почитать здесь или здесь. И, кста, зададимся вопросом, а что было бы, например, с директором ЦРУ, если бы у него обнаружилось кубинское гражданство или, скажем, вид на жительство в Северной Корее?


UPD. Пикча из чешских газет - "крот в следственном комитете"