Россия мы CCCP vol.4

[Слай]

Сообщение от vinhester

Да удивительно , белые дали помародёрствовать 12-ти армиям интервентов , и постреливать свой народ.

Напомню, что пригласило интервентов на русскую землю Советское правительство.

Сообщение от Schumi

Брали пример с Ивана IV, Петра I, Николая I и Николая II, видимо.

Это Вы к тому, что Сталин считал Ивана Грозного учителем? А, как говорится, плох тот ученик, который не превзошёл учителя.

[Balrog]

Сообщение от Schumi

Брали пример с Ивана IV, Петра I, Николая I и Николая II, видимо

"Купите себе учебник истории" (С)
И "не читайте советских газет" (С)

Сообщение от grigor

Отечественная война отличается от прочих войн тем, что в ней участвует весь народ

Весь. Ключевое слово. Как видим согласно фактам, участвовал далеко не весь.
А "Второй Отечественной" войну назвали в 1914 отнюдь не правители...

Сообщение от grigor

Расскажите парням сколько гербицидов и прочих пестицидов требовали хлопковые плантации Узбекистана и Туркмении...

Это вы надеетесь, что нет статистики по РСФСР? Так вот - RUR ошибается, она есть. Включая данные о конкретно использовании в кг/га
Какие ж вы смешные в попытках доказать то, во что хочется верить

[grigor]

Сообщение от CLUBEN

да вот незадача-совецкий народец болеть часто стал и помирать соответственно.

...и вымер весь поголовно....в первую очередь члены профсоюза. Мда...

[Слай]

Сообщение от Ближний Товарищ

ветераны умерли, а их дети - бесхребетные мямли

Их дети - это поколение 40-х - 50-х.

Сообщение от Ближний Товарищ

Т.к. человек, поливающий грязью Великую Отечественную не может носить лицо.

А давайте восхвалять. Вон сколько миллионов погибло, УРА! Так это ещё не всех посчитали, УРА!
Так предлагаете?

[Balrog]

Сообщение от Слай

Так предлагаете?

Да забей ты на больного фанатика. Он не понял, и никогда не поймет.

Кстати, вот книга прошедшего войну ветерана: Воспоминания о войне

[grigor]

Сообщение от Balrog

Это вы надеетесь, что нет статистики по РСФСР? Так вот - RUR ошибается, она есть. Включая данные о конкретно использовании в кг/га
Какие ж вы смешные в попытках доказать то, во что хочется верит

Давайте сравним эти данные ( раз они есть) с сегодняшними...хочется надеяться, что меньше дерьма потребляем теперь. Только не слишком понятно почему импортные яблоки не гниют, а мы вроде идем по их пути...капиталистическому, рыночному

[vinhester]

Сообщение от Слай

Напомню, что пригласило интервентов на русскую землю Советское правительство.

Угу...

Тут размышляют что удалось стравить две державы ( Германия -СССР) в 41 , а там в 1918 стало быть осуждают что не удалось бойню продолжать ?

[Balrog]

Сообщение от grigor

Давайте сравним эти данные ( раз они есть) с сегодняшними...хочется надеяться, что меньше дерьма потребляем теперь. Только не слишком понятно почему импортные яблоки не гниют, а мы вроде идем по их пути...капиталистическому, рыночному

Пестициды не влияют на хранимость продуктов

[Слай]

Сообщение от vinhester

а там в 1918 стало быть осуждают что не удалось ?

За полгода до разгрома Германии. Страны Антанты наверное очень переживали, что плодами победы не придётся делиться с русскими.

[Balrog]

Сообщение от vinhester

стало быть осуждают что не удалось бойню продолжать ?

Осуждают как раз то, что "благодаря" большевикам бойня для русского народа продолжилась гораздо дольше, чем должна была. И произошла еще более серьезная бойня в 41м, "благодаря" им же

[grigor]

Для тех, кто любит съесть мааленький кусочек нА ночь:

ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ
ПОЛНАЯ ТАБЛИЦА ПИЩЕВЫХ ДОБАВОК Е, Е450 Е621 Е412 Е415 Е471 ЧТО ТАКОЕ БАД (БИОДОБАВКИ)? ВРЕД ПОЛЬЗА
Пищевые добавки и биологически активные добавки— это разные ингредиенты в нашем рационе питания. Важно понять это самому, ведь от этого зависит наше здоровье.

Изготовление пищевых продуктов в промышленных масштабах привело к тому, что химические добавки стали частью нашей ежедневной диеты. Сотни различных искусственных добавок входят в наш ежедневный рацион. Не удивительно, что люди начинают все больше беспокоиться о том, как эти добавки влияют на наше здоровье.
Согласно недавно проведенному исследованию в Великобритании более 80% того, что мы теперь потребляем, покупается в универсамах. По статистике, это на 20% больше по сравнению с 1950-ми годами. С тех пор мы наблюдаем соответственное увеличение роста таких болезней как рак, диабет, ожирение, депрессия и астма. Многие работники здравоохранения считают, что уменьшение количества свежих пищевых продуктов и увеличение искусственных добавок может быть одной из причин роста заболеваний.Ниже мы приводим полный список пищевых добавок Е в порядке возрастания их цифровых кодов. Названия веществ приводятся на английском и русском языках. Пищевые добавки сгруппированы по функциональным классам.
Расшифруем популярные Е-шки
Печально знаменитые нитриты и нитраты натрия — это Е250 и Е251. Они до сих пор применяются повсеместно и вызывают аллергические и воспалительные реакции, головную боль, печеночные колики, раздражительность и утомляемость.
Вещества, обозначаемые кодом Е231 и Е232, вредны для кожи. Эти добавки используют в производстве различных колбас, мясных продуктов с длительным сроком хранения и консервов.
Е311 может вызвать аллергию и астматический приступ. Приступ астмы могут спровоцировать также добавки Е320 и Е321 (входят в состав некоторых жировых продуктов и жевательных резинок). Е320 задерживает воду в организме и повышает содержание холестерина
Е510, Е513 и Е527-отрицательно влияют на печень, вызывают расстройство желудка.

Е-добавки, разрешенные в России, но считающиеся опасными
Вызывают рост злокачественных опухолей: Е103, Е105, Е121, Е123, Е125, Е126, Е 128, Е130, Е131, Е143, Е152, Е210, Е211, Е213-217, Е240, Е330, Е447.
Вызывают заболевания желудочно-кишечного тракта: Е221-226, Е320-322, Е338-341, Е407, Е450, Е461-466.
Аллергены: Е230, Е231, Е232, Е239, Е311-313.
Вызывают болезни печени и почек: Е171 173, Е320-322.

[vinhester]

Сообщение от Слай

что плодами победы не придётся делиться с русскими.

М-да думаю они продолжали бы наблюдать как две державы закапывают свой народ на полях войны .

Тут то-же мемуары намедни читал , как после войны одному предприимчивому янки граждане СССР объясняли сколько горя принесла война ...

Незадачливый удивился их скорби, типо как они не понимают

-Война да это нет безработицы , это заказы и деньги мол ....баснословные доходы..

Немая сцена была..

Сообщение от Balrog

Осуждают как раз то, что "благодаря" большевикам бойня для русского народа продолжилась гораздо дольше, чем должна была. И произошла еще более серьезная бойня в 41м, "благодаря" им же

Вот как,..... и обе так понимаю большевики начали ...ну так чтоб логику подружить..

[Balrog]

Сообщение от grigor

ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ

На всякий случай для считающих, что пищевые добавки при СССР не применяли (вдруг такие есть) - документик 1978 года

Увы, это всеобщие тенденции. Новые технологии внедряются как в технике, так и в пищевой промышленности.
Впрочем, даже обычная аскорбиновая кислота (тот самый "витамин Ц") - E300

Сообщение от grigor

Вызывают рост злокачественных опухолей: ... Е330

лимонная кислота. применяется в кулинарии с незапамятных времен

Сообщение от vinhester

Вот как,..... и обе так понимаю большевики начали ...ну так чтоб логику подружить..

ну, с одной даже вопросов вроде быть не должно... "Превратим империалистическую войну в гражданскую"
С другой - тоже странный вопрос. Ибо противопоставления себя всему остальному миру уже было достаточно для развязывания бойни рано или поздно. А если почитать аргументацию самого Гитлера - тем более ясно, даже теория расовой неполноценности славян выведена из факта прихода к власти большевиков

[Красный]

Сообщение от grigor

Начнем с того, что 1-я Отечественная Война была все же с французами.
Отечественная война отличается от прочих войн тем, что в ней участвует весь народ, действуют мощные партизанские движения, гражданские силы сопротивления.

Отечественная война еще отличается тем, что ведется за Отечество.

[Красный]

Сообщение от Слай

Напомню, что пригласило интервентов на русскую землю Советское правительство.

Можно подробнее?

[grigor]

Сообщение от Balrog

Увы, это всеобщие тенденции. Новые технологии внедряются как в технике, так и в пищевой промышленности

Ну, ежели это мировые тенденции, тогда и болеть-умирать не страшно...
Пестициды тоже весь мир жрал или их совейские аграрии изобрели?

Сообщение от Красный

Отечественная война еще отличается тем, что ведется за Отечество.

Естественно...как и всякая оборонительная

[Balrog]

Сообщение от grigor

Ну, ежели это мировые тенденции, тогда и болеть-умирать не страшно...

"Коль не можешь с этим ничего поделать - смирись" (С)

Сообщение от grigor

Пестициды тоже весь мир жрал или их совейские аграрии изобрели?

Не, не советские.
Просто сейчас мы ентих пестицидов жрем в разы меньше - и то славненько.
А то плодят тут некоторые сказочки об особо чистых совейских продухтах

Сообщение от Красный

Можно подробнее?

Купите себе уже учебник истории, а? Ну пожалуйстааааа...
С согласия Троцкого Мурманский совдеп заключает соглашение о помощи большевикам со стороны союзников... в результате чего англичане и высаживаются в городе. Такое вот начало интервенции.
Я уже не говорю о том, что огромные российские территории занимают германские интервенты согласно условиям Брестского мира.

Сообщение от grigor

Естественно...как и всякая оборонительная

Как и всякая вообще. Войну в 40м в Финляндии тоже за отечество вели вроде

[grigor]

Сообщение от Balrog

Как и всякая вообще. Войну в 40м в Финляндии тоже за отечество вели вроде

Здесь соглашусь...достаточно вспомнить войну штатников в Ираке)))

[Красный]

Сообщение от Balrog

Купите себе уже учебник истории, а? Ну пожалуйстааааа...
С согласия Троцкого Мурманский совдеп заключает соглашение о помощи большевикам со стороны союзников... в результате чего англичане и высаживаются в городе. Такое вот начало интервенции.
Я уже не говорю о том, что огромные российские территории занимают германские интервенты согласно условиям Брестского мира.
Как и всякая вообще. Войну в 40м в Финляндии тоже за отечество вели вроде

А кто потом выгонял их оттуда? англичан, немцев..

[Balrog]

Сообщение от Красный

А кто потом выгонял их оттуда? англичан, немцев..

ВЫГОНЯЛ? Ну расскажите про бои с интервентами, в результате поражения в которых интервенты бежали... тогда и узнаем, кто их ВЫГОНЯЛ

PS: Впрочем, тут все довольно просто. Например, кто громил Румынские революционные батальоны под Одессой - мы знаем. А также китайский батальон, стрелковый полк им.К.Либкнехта и пр. Так что, видимо, интервентов выгоняли белые. Так?

PPS: "Всего в составе Красной Армии в разное время находилось ориентировочно 250—300 тыс. зарубежных интернационалистов", это так аккуратно интервенты, которые "за красных", поименованы. Источник - одна из моих любимых подборок антисоветских фактов, Большая Советская Энциклопедия

[Красный]

Сообщение от Balrog

ВЫГОНЯЛ? Ну расскажите про бои с интервентами, в результате поражения в которых интервенты бежали... тогда и узнаем, кто их ВЫГОНЯЛ

PS: Впрочем, тут все довольно просто. Например, кто громил Румынские революционные батальоны под Одессой - мы знаем. А также китайский батальон, стрелковый полк им.К.Либкнехта и пр. Так что, видимо, интервентов выгоняли белые. Так?

PPS: "Всего в составе Красной Армии в разное время находилось ориентировочно 250—300 тыс. зарубежных интернационалистов", это так аккуратно интервенты, которые "за красных", поименованы. Источник - одна из моих любимых подборок антисоветских фактов, Большая Советская Энциклопедия

Ну, вот, например, ссылка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...81%D0%B8%D0%B8

[Balrog]

Сообщение от Красный

Ну, вот, например, ссылка

Не нашел ни слова о боях с интервентами.
Может процитируете?

И почему-то там не упомянуты интервенты, сражавшиеся на стороне красных. Непорядок-с

[Красный]

Сообщение от Balrog

Не нашел ни слова о боях с интервентами.
Может процитируете?

И почему-то там не упомянуты интервенты, сражавшиеся на стороне красных. Непорядок-с

Пожалуйста

Войска Красной армии также оказались гораздо более организованными чем предполагалось, к примеру, когда 28 августа 1919 года британский шестой батальон военно-морского флота получил приказ выбить большевиков из посёлка Койкари, они понесли потери в 3 человека убитыми и 18 ранеными (включая командира батальона) из-за небрежно спланированной атаки. Неделей позже поражением закончилась очередная атака. Русский проводник завёл отряд в крайне неудобное для обороны место, где на них напали отряды красноармейцев, в итоге погибло два ротных и батальонный офицер.

После взятия Архангельска был сформирован флот для действий на судоходных реках Северная Двина и Вага, состоящий из 11 мониторов, а также захваченных в городе тральщиков и канонерских лодок. Он являлся основной силой интервентов, неоднократно помогая наземным войскам огнём своих пушек и отдельными десантами в тыл позициям красноармейцев. Однако спешно сформированный флот Красной армии, не имевший крупных судов, противодействовал интервентам, постепенно выводя из строя один корабль за другим. Войска интервентов также имели значительное преимущество в вооружении и артиллерии; пулемёты Льюиса были исключительно эффективны против красноармейцев, вооружённых в основном винтовками Мосина.
Эти преимущества так и не смогли преодолеть всё усиливающуюся оборону Красной армии. В итоге к осени 1918 года интервенты остановились, продвинувшись максимально до города Шенкурск на реке Вага и до устья Нижней Тоймы на Северной Двине и начали готовиться к наступающей зиме[10].

Неожиданно для интервентов с наступлением морозов началась крупная атака большевиков. За несколько недель войска союзников были отброшены вниз по реке Ваге и Северной Двине. 11 ноября 1918 года, в день окончания Первой мировой войны, наступление завершилось кровавой битвой за деревню Тулгас[11].
С окончанием Первой мировой войны остро стал вопрос о необходимости военного присутствия в России. Задачи открытия восточного фронта были уже не актуальны, а воевать и погибать за белое движение были готовы далеко не все. Мораль в войсках интервентов упала, в течение зимы нередки были случаи дезертирства, диверсий. Увеличивалось количество тюрем и лагерей, всё чаще военные трибуналы приговаривали своих же соотечественников к смерти[12]. Не оправдались также надежды на вербовку среди местного населения: воевать оно шло неохотно, в любой момент было готово перейти на сторону большевиков.

[RUR]

Сообщение от grigor

Расскажите парням сколько гербицидов и прочих пестицидов требовали хлопковые плантации Узбекистана и Туркмении...именно туда уходила львиная доля всей агрохимической продукции. Для того, чтобы листья хлопчатника не мешали собирать коробочки, плантации буквально засыпали дефолиантами...как штатники джунгли Вьетнама во время партизанской войны

Сказать много, у господ демократов инфаркт от счастья случится. Применяли столько, сколько необходимо для опадания листьев. Дефолианты применяли, применяют и будут применять, также как прочие средства. Странныё людя, как хотят выращивать С/Х культуры в промышленных масштабах не применяя пестицидов? Другое дело что в СССР продолжали применять препараты, которые на западе уже были запрещены к применению (специально для профессора околоисторических наук)), но продолжали производить для зимбабвиев, орандж в том числе.

Сообщение от Balrog

никто не сагитирует против коммунизма лучше, чем доказывающие свою точку зрения коммунисты - получено.

Я не коммунист, никогда им не был и не собираюсь. Вы не можете подойти к этим вопросам объективно-факт.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Слай

Их дети - это поколение 40-х - 50-х.

Так. И где же все они? Эти Ура-патриоты...

Сообщение от Слай

А давайте восхвалять. Вон сколько миллионов погибло, УРА!

Дурак, это на всю жизнь...

Сообщение от Balrog

Кстати, вот книга прошедшего войну ветерана

Я знал и знаю многих ветеранов в реале, а не в вирте. И их рассказы слышал не раз.

Сообщение от RUR

Я не коммунист

Ему плевать, у Вас же Маркс на аватаре. Это Вызывает у пассажира распухание кармана по количеству набитых сообщений.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Balrog

Да понял я уже. На сайт gks.ru вы самостоятельно зайти не в силах - вас за ручку отвести надо. А ведь там всё по категориям разложено - гербициды отдельно, инсектициды отдельно.
Увы, вполне очевидны причины такого поведения... неинтересны вы мне более, простите уж. "какие то цифры факты, дрочь полная.." - вот она, наглядная характеристика фанатиков; никакого смысла в разговоре с закрывшими глаза фанатиками не вижу

Вот в этом и беда статистики и вашего статистического метода подхода ко всем проблемам.
А на самом деле было так:
1. В СССР действительно производилось пестицидов, гербицидов и прочих инсектицидов в десятки раз больше, чем сейчас совокупно производят и закупают.
2. В настоящий момент вносится в севооборот в разы больше пестицидов, гербицидов и прочих инсектицидов, чем в СССР.
Эти два пункта с Вашей точки зрения противоречат друг другу, а с нормальной точки зрения не противоречат.
При СССР производить то производили, потому что за производство давали премии и квартиры на химзаводе, а вот в колхозе, куда привозили эти яды их не использовали, стояли они в бараках, построенных студенческими отрядами. А причин тому было много и не последняя из них, это то что не было оборудования для внесения этих ядов. В 50-е начало 60-х накушались ДДТ и травится никто не хотел, а хим защиты колхозникам не положено. Если в обычную бочку-поливайку эти яды заливать, то и заливщик и тракторист к августу сдохнут.
Так и получалось в СССР производили яда больше, а в пищу его попадало меньше!

А вот картина маслом:
Сидит первый секретарь райкома и смотрит сводки с полей и видит статистику, что в колхозе "100 лет без урожая" урожайность низкая. А чем повысить урожайность? Правильно, ему-же популярно объяснили, что нужно удобрять и травить. Вызывает он председателя колхоза и говорит: "Семеныч, я тебе выделяю еще 20 миллионов тон удобрений и 40 тысяч тонн яда, давай мне борись за урожай"
А председатель выходит озадаченный, что теперь с этим смчастьем делать.. Подвезти то удобрения ему подвезут и сложат в тот овраг куда он скажет, а вот с ядами что делать... В общем головняк.
А вот секретарь райкома с полностью чистым сердцем уверенный, что удобрения на полях, потирает ручки и ждет урожая.

НА сегодняшний момент, каждое семечко попадающее в землю гранулировано и в грануле содержится вся гамма ядов и микроэлементов. И именно сейчас мы с пищей получаем в несколько раз больше ядов, чем при СССР, потому что при СССР их просто не применяли на полях.

[Гудвин]

Сообщение от MaXiM Камеррер

И именно сейчас мы с пищей получаем в несколько раз больше ядов, чем при СССР, потому что при СССР их просто не применяли на полях.

Гениально!

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Гудвин

Гениально!

А В СССР все было сверх гениально устроено. Это сейчас бардак и развал.

[Гудвин]

Сообщение от MaXiM Камеррер

"Семеныч, я тебе выделяю еще 20 миллионов тон удобрений и 40 тысяч тонн яда, давай мне борись за урожай"

Сообщение от MaXiM Камеррер

Подвезти то удобрения ему подвезут и сложат в тот овраг куда он скажет, а вот с ядами что делать...

Сообщение от MaXiM Камеррер

А В СССР все было сверх гениально устроено. Это сейчас бардак и развал.

MaXiM Камеррер, Троллишь?

[Balrog]

Сообщение от Красный

Пожалуйста

Не увидел про бои, в результате поражения в которых интервенты бежали из россии. Не считать же за это стычку, по масштабам напоминающую драку в кабаке (цитаты о чем вы привели).

Не увидел ответа на вопрос об интервентах, воевавших на стороне красных.

Сообщение от RUR

Применяли столько, сколько необходимо для опадания листьев

А это сколько?
Те самые среднестатистические советские 2кг/га сильнотоксичных ядов (ага, считая Якутию и прочие Сыктывкары, где гербициды по понятным причинам практически не вносились)?

Сообщение от RUR

Странныё людя, как хотят выращивать С/Х культуры в промышленных масштабах не применяя пестицидов?

Интересно, а как сейчас справляются? Мало того - еще и урожайность сильно выросла... при явно меньшем количестве пестицидов.

Сообщение от MaXiM Камеррер

2. В настоящий момент вносится в севооборот в разы больше пестицидов, гербицидов и прочих инсектицидов, чем в СССР.

Поздравляю вас, гражданин соврамши.
Во-первых, есть прекрасная статистика по применению. Например, в 1978 году в одной Тамбовской области применено пестицидов практически столько же, сколько во всей РФ в 2008г.
Во-вторых, ваши рассуждения про "райком уверен, а колхозы не применяли" просто смешно. А куда ж они девались-то? А ничего, что неисполнение указаний если вскроется - это гарантированно лишиться партбилета и должности? А ничего, что очень любили опрыскивать с самолета? Сейчас мы услышим детективную историю о том, как председатель ходил к летчикам и упрашивал их заменить жидкости для опрыскивания.
Впрочем, вопроса "куда девали" уже достаточно - вы реально смешны с подобными фантазиями.

Сообщение от MaXiM Камеррер

потому что при СССР их просто не применяли на полях

Прекрасный образчик последствий поражения головного мозга вирусом большевизма.
Спасибо за прекрасное настроение - давно так не смеялся

Сообщение от Гудвин

MaXiM Камеррер, Троллишь?

Что самое печальное - похоже, это всерьез