Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.06.2010, 18:48   #2401   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
не будет коммерции - не будет бабла на прикольные военно-шпиёнские штучки-дрючки
Странно - откуда ж в СССР бабло было на ВПК не подскажете?
 
Старый 20.06.2010, 18:49   #2402   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Космос просран. Приведи пример обратного.
Ну да, вот только мрекосы почему то отказались от своих челноков в пользу наших РН.
 
Старый 20.06.2010, 18:50   #2403   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,550
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 47

safe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Из того что мне рассказали не попадая по подписку о неразглашении - например летающее следящее устройство сделанное полностью на отечественной элементной базе размерам с пчелу с автономностью действия 40 часов способное производить аудиовидеозапись и выдавать ее по запросу в импульсном пакетном режиме.
А вы что думаете ВАМ это расскажут?
таки давайте конкретики, ну вот как например по антибиотикам...
уж извините, не верю. Про то что сделали верю (хорошие инженеры не перевелись еще), а вот про полностью отечественную элементную базу - не верю. Потому как уже больше 10 лет существуют списки иностранных комплектующих, которые разрешено использовать в разработках. Идея проста - для экспериментальных партий изготовляем на зарубежной базе, а когда пойдет серия - уже под это и наши заводы построят себе линии, только технологий, чтобы выпускать такое нет, ученых технологов способных их разработать нет, а буржуины что-то не стремятся поделиться, да и даже продавать не желают.
я уж вроде конкретней некуда говорю.
а что с антибиотиками? неужели где-то нагнали западные фармацевтические компании (не говоря уж про перегнали)? Или вы про то, что обогнали уровень СССР 1985 года? так с этим спорить не буду.
 
Старый 20.06.2010, 18:51   #2404   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Странно - откуда ж в СССР бабло было на ВПК не подскажете?
у СССР была развитая экономика и возможность продавать свои товары в куче стран-союзников (гражданские самолеты, рынок военной техники и т.д.), но даже Советский Союз экспортировал сырье и сел затем на эту заманчивую иглу.


Цитата:
Сообщение от safe Посмотреть сообщение
а что с антибиотиками?
мы даже собственного инсулина не производим. проблемы с западом - и в течение нескольких месяцев миллионы диабетиков умирают.
 
Старый 20.06.2010, 18:51   #2405   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Странно - откуда ж в СССР бабло было на ВПК не подскажете?
Думаю от того, что каждый житель СССРа отдал ему из своей зарплаты на танк, а то и не один. Просто ему об этом не сочли нужным сказать и не дали возможности выбора.
 
Старый 20.06.2010, 18:52   #2406   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,048
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну так тут простите и СССР ничего не сделал в этом плане (Энергию Буран давайте таки не трогать там была конкретная военная программа)
этапачему? Я не зря картинку привел. Когда то нас боялись, когда то мы могли сделать что угодно. Вообще.
 
Старый 20.06.2010, 18:53   #2407   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Думаю от того, что каждый житель СССРа отдал ему из своей зарплаты на танк, а то и не один. Просто ему об этом не сочли нужным сказать и не дали возможности выбора.
и это тоже.
 
Старый 20.06.2010, 18:53   #2408   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от safe Посмотреть сообщение
уж извините, не верю. Про то что сделали верю (хорошие инженеры не перевелись еще), а вот про полностью отечественную элементную базу - не верю
Не верите - ваше право. Впрочем можете проверить поступив на работу в одно забавное заведение получив кучу подписок военную обязанность ну и всякие соответствующие прелести в виде невыездов и нахождения под колпаком.
Я людям которые там работают - верю.
Цитата:
Сообщение от safe Посмотреть сообщение
а что с антибиотиками?
а без понятия -- я в отличие от ВАС не имею привычки говорить о том чего сам не знаю
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
этапачему? Я не зря картинку привел. Когда то нас боялись
воооот
вот оно оказывается где собака то порылась
благодарю за честность
неважно что я с голой жопой - главное меня все боятся
Думаю если б сейчас боялись - всех бы сразу многое стало устраивать.
 
Старый 20.06.2010, 18:56   #2409   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от safe Посмотреть сообщение
аналог хотя бы четвертого пня выпустить смогут? нет.
Почему? Соответсвующих технологий нет.
Надеюсь пример понятен.
ну вот я покопался
Цитата:
В настоящее время крупнейшим достижением российской электроники являются процессоры, выпускаемые по технологии 130 нанометров.
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2...roprotsessorov
Цитата:
7 января 2002 года компанией Intel были анонсированы процессоры Pentium 4 на новом ядре Northwood, представлявшем собой ядро Willamette с увеличенным до ½ Мбайт объёмом кэш-памяти второго уровня. Процессоры на ядре Northwood содержали 55 млн транзисторов и производились по новой 130 нм КМОП-технологии с медными соединениями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentium_4
похоже смогут
 
Старый 20.06.2010, 18:56   #2410   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я людям которые там работают - верю.
я рад за них, рад за пчелу и за вас тоже рад. только это не отменяет того, что рф находится на положении страны третьего мира.
 
Старый 20.06.2010, 18:56   #2411   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
этапачему? Я не зря картинку привел. Когда то нас боялись, когда то мы могли сделать что угодно. Вообще.
Боялись, но не уважали, да и сделать не все могли, как видим.
 
Старый 20.06.2010, 18:57   #2412   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
В настоящее время крупнейшим достижением российской электроники являются процессоры, выпускаемые по технологии 130 нанометров.
мы это купили у них, дорогой мой, за бешенные бабки. обратите внимание:
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
7 января 2002 года компанией Intel были анонсированы процессоры Pentium 4 на новом ядре Northwood, представлявшем собой ядро Willamette с увеличенным до ½ Мбайт объёмом кэш-памяти второго уровня. Процессоры на ядре Northwood содержали 55 млн транзисторов и производились по новой 130 нм
еще раз:
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
7 января 2002 года
 
Старый 20.06.2010, 19:00   #2413   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
это не отменяет того, что рф находится на положении страны третьего мира
Это немножко кагбэ не так - достаточно съездить в эти страны и сравнить.
но то что не в первом эшелоне это верно
Впрочем в первом и СССР не было
Не считать же в самом деле то передовой экономикой наличие ядерной бомбы при полуголодном населении живущем в землянках (да да я про 1947 год.)
 
Старый 20.06.2010, 19:01   #2414   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это немножко кагбэ не так - достаточно съездить в эти страны и сравнить.
ок. почти страна третьего мира.
 
Старый 20.06.2010, 19:01   #2415   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
процессоры Pentium 4
Пентиум 4? Да. Не вижу противоречия.
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
мы это купили у них, дорогой мой, за бешенные бабки.
Да пофигу. Ты дорогой, тоже не с рождения такой умный был, небось в школу ходил и возможно даже в институт.
 
Старый 20.06.2010, 19:03   #2416   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
мы это купили у них, дорогой мой, за бешенные бабки. обратите внимание:
еще раз:
И что, 15 лет назад Интел был малоизвестной фирмой, миром ПК правил АЙБИЭМ, но благодаря открытой архитектуре, Интел смог сделать рывок и оставить в заднице айбиэм. Затем появился АМД и вуаля они два основных конкурента в производстве компонентов для ПК.
 
Старый 20.06.2010, 19:05   #2417   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
DrDmitry, ты лучше про левомицетин напиши, поскольку с исулином облажался немного..
 
Старый 20.06.2010, 19:09   #2418   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Да пофигу. Ты дорогой, тоже не с рождения такой умный был, небось в школу ходил и возможно даже в институт.
еще раз:
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
7 января 2002 года
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
DrDmitry, ты лучше про левомицетин напиши
а че про него писать?
 
Старый 20.06.2010, 19:12   #2419   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
а че про него писать?
без понятия например то что его у нас не делают в отличие от фармстандартовского инсулина.
 
Старый 20.06.2010, 19:13   #2420   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
DrDmitry, уважаемый, вы бы пояснили свою мыслю
 
Старый 20.06.2010, 19:15   #2421   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
без понятия например то что его у нас не делают в отличие от фармстандартовского инсулина.
внутреннее производство инсулина так же как и производство антибиотиков происходит на основе западного сырья.

Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
DrDmitry, уважаемый, вы бы пояснили свою мыслю
у них была технология 130 нм в 2002г. у нас эта технология появилась (за нехилое бабло) в 2009г. вопрос: нафига она нам нужна, когда в мире уже технология меньше 130нм????
 
Старый 20.06.2010, 19:17   #2422   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Навеяло...
Цитата:
Огромный аэропорт стремительно прокачивает немыслимое количество людей, долларов и власти — и ни один человек не подозревает, что завтра все это остановится, замрет. Кончится. Какие-то самолеты улетят, какие-то останутся. И больше им никогда не взлететь. Пройдет какое-то время, и в них, осмелев от непривычной тишины, вскарабкаются оборванные вонючие троглодиты, бывшие русские; и пугливо пойдут по чистому салону с инопланетно белыми чехлами на креслах…

…Интересно, они будут помнить, что когда-то сами строили такие же большие непонятные штуки? — ухмыльнулся Эб, подзывая официанта...
(с) Беркем аль Атоми "Каратель"
 
Старый 20.06.2010, 19:25   #2423   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
у них была технология 130 нм в 2002г. у нас эта технология появилась (за нехилое бабло) в 2009г. вопрос: нафига она нам нужна, когда в мире уже технология меньше 130нм????
ну вопрос был такой:
Цитата:
Сообщение от safe Посмотреть сообщение
аналог хотя бы четвертого пня выпустить смогут?
похоже, что смогут, пусть и с опозданием и за деньги
но оно и в совке было так же
 
Старый 20.06.2010, 19:26   #2424   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
внутреннее производство инсулина так же как и производство антибиотиков происходит на основе западного сырья
а фармстандартовцы утверждают что штаммы бактрий они сами выращивают... забавно..
но впрочем наверное врут.
так что там с левомицетином?
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
оно и в совке было так же
К580ВМ1,КМ1801ВМ2
как много в этом звуке....
 
Старый 20.06.2010, 19:32   #2425   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а фармстандартовцы утверждают что штаммы бактрий они сами выращивают... забавно..
верю, но какую долю на рынке занимает полностью российский инсулин? не знаю точно процент, но оооочень мало.

но вам такой ответ не нравится тогда еще добавлю: россия почти не производит (только самые простые и старые) онкологических препаратов. про антитела я вообще молчу.

этой ссылки хватит: http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/02/03/nodrugs/

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
так что там с левомицетином?
левомицетин - старая фигня. а что там с ванкомициним, линезолидом, тигацилом, тейкопланином и проч и проч и проч...?
 
Старый 20.06.2010, 19:36   #2426   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
вам такой ответ не нравится
почему же.. мне вполне все нравится только давайте КОНКРЕТНЕЕ что вот раньше прям производили и что сейчас нет
ну чтоб НАГЛЯДНЕЕ было.
типа вот производили аспирин и у нас и за бугром
щяс у нас аспирина нет за бугром есть.
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
какую долю на рынке занимает полностью российский инсулин? не знаю точно процент
Простой сравнительный поиск по воронежским аптекам выдал мне список инсулиновых препаратов из которых (по наименованиям) фармстандартовских 40%. ну конешно же надо смотреть в КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателях я не спорю, ну так я ж и не врач - тут ВАМ карты в руки.
 
Старый 20.06.2010, 19:39   #2427   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
типа вот производили аспирин и у нас и за бугром
аспирин - фигня. синтезирует любой студент в пробирке. а вот ритуксимаб или какой-нибудь габапентин - нет.
 
Старый 20.06.2010, 19:40   #2428   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
аспирин - фигня. синтезирует любой студент в пробирке. а вот ритуксимаб - нет
следует ли это понимать что это ваш ритуксимаб в СССР делали?
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
что там с ванкомициним, линезолидом, тигацилом, тейкопланином и проч и проч и проч...?
отлично! и что же из вышепредставленного было в СССР отечественного и нет сейчас?
 
Старый 20.06.2010, 19:42   #2429   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
следует ли это понимать что это ваш ритуксимаб в СССР делали?
не делали, т.к его рождение примерно совпало с распадом СССР.
 
Старый 20.06.2010, 19:48   #2430   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
не делали
Тогда простите зачем вы его в пример приводите?
то что и во времена СССР у буржуев что то делали что у нас не было это я думаю секретом не является. (пресловутое ИМПОРТНОЕ лекарство которое хрендостанешь)
сравнивайте СРАВНИМЫЕ вещи
что вот у нас это было и у них было
а щяс у нас нет а у них есть
так будет и доступнее и нагляднее.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind