Какие последствия возможны после решения Путина о вводе войск в Украину?

[CLUBEN]

Итак просвещатесь ура-патриоты.
Ваша главная беда.-ВЫ БЕЗГРАМОТНЫ.

Я лишь дам годы когда это было пророчески сказано и сказано гораздо большим имперцем и националистом чем вы себе могли бы представить.

Итак поехали.

Написано в 1968 году опубликовано в 1974.

Топнуть ногой и крикнуть "моё!" - самый простой путь. Неизмеримо трудней произнести: "кто хочет жить - живите!" Как ни удивительно, но не сбылись предсказания Передового Учения, что национализм увядает. В век атома и кибернетики он почему-то расцвёл. И подходит время нам, нравится или не нравится, - платить по всем векселям о самоопределении, о независимости, - самим платить, а не ждать, что будут нас жечь на кострах, в реках топить и обезглавливать. Великая ли мы нация, мы должны доказать не огромностью территории, не числом подопечных народов, - но величием поступков. И глубиною вспашки того, что нам останется за вычетом земель, которые жить с нами не захотят.

С Украиной будет чрезвычайно больно. Но надо знать их общий накал сейчас. Раз не уладилось за века - значит, выпало проявить благоразумие нам. Мы обязаны отдать решение им самим - федералистам или сепаратистам, кто у них кого убедит. Не уступить - безумие и жестокость. И чем мягче, чем терпимее, чем разъяснительнее мы будем сейчас, тем больше надежды восстановить единство в будущем.

Пусть поживут, попробуют. Они быстро ощутят, что не все проблемы решаются отделением. (Из-за того, что в разных областях Украины - разное соотношение тех, кто считает себя украинцем, и кто - русским, и кто - никем не считает, - тут будет много сложностей. Может быть, по каждой области понадобится свой плебисцит и потом льготное и бережное отношение ко всем, желающим переехать. Не вся Украина в её сегодняшних формальных советских границах есть действительно Украина. Какие-то левобережные области безусловно тяготеют к России. А уж Крым приписал к Украине Хрущёв и вовсе с дубу. А Карпатская (Червонная) Русь? Проверим и на ней: требуя справедливости к себе, как справедливы будут украинцы к карпатским русским?)

Апрель 1981
...Мне особенно больно от такой яростной нетерпимости обсуждения русско-украинского вопроса (губительной для обеих наций и полезной только для их врагов), что сам я - смешанного русско-украинского происхождения, и вырос в совместном влиянии этих обеих культур, и никогда не видел и не вижу антагонизма между ними. Мне не раз приходилось и писать и публично говорить об Украине и ее народе, о трагедии украинского голода, у меня немало старых друзей на Украине, я всегда знал страдания русские и страдания украинские в едином ряду подкоммунистических страданий. В моем сердечном ощущении нет места для русско-украинского конфликта, и, если, упаси нас Бог, дошло бы до края, могу сказать: никогда, ни при каких обстоятельствах, ни сам я не пойду, ни сыновей своих не пущу на русско-украинскую стычку, - как бы ни тянули нас к ней безумные головы.

Конечно, если б украинский народ действительно пожелал отделиться - никто не посмеет удерживать его силой. Но - разнообразна эта обширность, и только местное население может решать судьбу своей местности, своей области, - а каждое новообразуемое при том национальное меньшинство в этой местности - должно встретить такое же ненасилие к себе.

27 октября 1990 года.

Сейчас, когда на Западной Украине валят памятники Ленину (туда им и дорога!), - почему же западные украинцы страстнее всех хотят, чтобы Украина имела именно л е н и н с к и е границы, дарованные ей батюшкой Лениным, когда он искал как-то ублаготворить ее за лишение независимости - и прирезал к ней от веку Украиной не бывшие Новороссию (Югороссию), Донбасс (оторвать бассейн Донца от донских "контрреволюционных" влияний) и значительные части Левобережья. (А Хрущев с маху "подарил" и Крым.) И теперь украинские националисты броней стоят за эти "священные" ленинские границы?
Разные области имеют совсем разное историческое происхождение, непохожий состав населения, и не может судьба жителей области решаться перевесом среднего арифметического по обширной 50-миллионной республике. Те, кто во Львове и Киеве наконец-то валят памятники Ленину, - почему же поклоняются, как священным, фальшивым ленинским границам, на кровавой заре советской власти во многих местах прочерченным лишь для того, чтобы купить стабильность коммунистическому режиму? При решимости Украины полностью отделиться, на что ее право несомненно, - такой валовой подсчет голосов в этих границах может оказаться непоправимым для судьбы многих миллионов русского населения. И создадутся напряженные зоны на будущее.



Соседями нам быть - всегда. Будем же соседями добрыми.

сами не догадаетесь кто это написал??

[vlad_m]

Сообщение от CLUBEN

Итак просвещатесь ура-патриоты.
Ваша главная беда.-ВЫ БЕЗГРАМОТНЫ.

Мистер просветитель , ты бы лучше вначале на вопросы ответил, которые тебе были заданы чуть ранее, а потом уже бы пытался заострять внимание, выгодное политике госдепа, в опубликованных тех или иных трудах.

[CLUBEN]

Сообщение от vlad_m

потом уже бы пытался заострять внимание, выгодное политике госдепа, в опубликованных тех или иных трудах

То же самый человек.

2006 год.

Соединённые Штаты размещают свои оккупационные войска в одной стране следом за другой. Таково фактическое положение в Боснии уже 9 лет, в Косово и в Афганистане - по 5 лет, в Ираке пока 3, но там затянется надолго. Действия НАТО и отдельные действия США различаются малосущественно. Отчётливо же видя, что нынешняя Россия не представляет им никакой угрозы, НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат - на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка "цветных" революций, парадоксальное внедрение Северо-Атлантических интересов - в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета. Нет, присоединение России к такому евроатлантическому альянсу, который ведёт пропаганду и насильственное внедрение в разные части планеты идеологии и форм сегодняшней западной демократии - привело бы не к расширению, а к упадку христианской цивилизации.


Говорю же братец- просвещайся.
И тогда станет с тобой интересно спорить-а так пока ты дремуч слишком.

Насчет моей скромной персоны-ты видно здесь гость нечастый,поэтому поспрашивай завсегдатаев форума-тебе расскажут.

[vlad_m]

Сообщение от CLUBEN

То же самый человек.

И что из этого следует? Бабы вон тоже многие часто меняют свое мнение, а СМИ ваще как проститутки ведут себя. Какие дополнительные выводы мы должны сделать из того, что кто-то что-то когда-то сказал? ИМХО это всего лишь частная точка зрения, но важны конкретные действия той или иной стороны, а не слова. А действия лично я вижу какие делает госдеп, хунта и наше руководство, все остальное - это вода, не более того.

Сообщение от CLUBEN

Насчет моей скромной персоны-ты видно здесь гость нечастый,поэтому поспрашивай завсегдатаев форума-тебе расскажут.

Ну вот я и спросил у тебя, но тебе почему-то проще постить всякую хрень, чем ответить на простой вопрос. Странно, дружище, очень странно...

[Sokol]

CLUBEN, считаете что только Вы рамблером умеете пользоваться. 5 часов назад была выложена статья "Александр Солженицын: С Украиной будет чрезвычайно больно" из Российской газеты.

[CLUBEN]

Сообщение от Sokol

CLUBEN, считаете что только Вы рамблером умеете пользоваться. 5 часов назад была выложена статья "Александр Солженицын: С Украиной будет чрезвычайно больно" из Российской газеты.

Ну видите хоть загуглили -нашли.
Значит не зря написал.

[грамозека]

http://lenta.ru/news/2014/05/18/crimea/ вообще то крымские татары - коренное население Крыма, в отличие от русских. Можно было пойти и на встречу.

Аксенов отказал крымским татарам в национальных квотах.

Председатель Совета министров республики Крым Сергей Аксенов заявил в воскресенье, 18 мая, что кадровая политика в регионе будет основана на принципе заслуг, а не на предоставлении национальных квот.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

да и у нас бывают ставят такое,что не ...

вы когда столкнулись с таким вагончиком позвонили на горячуюю линию ОАО РЖД?

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

вы когда столкнулись с таким вагончиком позвонили на горячуюю линию ОАО РЖД?

нет, а смысл-там же необходимо указывать,что конкретно-общая старость никак наверное не может повлиять на решение проблемы.

Туалеты работают,ну нет кондиционера,ну неотркрывающиеся окна. правда не знаю наверное есть какие то критерии.

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

http://lenta.ru/news/2014/05/18/crimea/ вообще то крымские татары - коренное население Крыма, в отличие от русских. Можно было пойти и на встречу.

А давайте женщинам выделим 50% руководящих должностей.

[Romi]

Ну что, подписываем газовый контракт с Китаем и вперед, до Лиссабона?
Будем освобождать бедных европейцев от кровавой тирании США и всемирной банды содомитов.

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

А давайте женщинам выделим 50% руководящих должностей.

а остальное *****ам и трансам. и почему никто не хлопочет по квоты для индейцев в США весь этот звездеж про автономию это попытка вытрясти дотаций, присесть на денежные потоки ну и легимитизировать огромное количество захваченной земли.

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

сами не догадаетесь кто это написал??

Солженицын 100%, по фразе из 1990 узнал.

Только не понял, причем здесь ура-патриоты и противопоставление им Солженицына. Ведь четко же написано:

Сообщение от CLUBEN

почему же поклоняются, как священным, фальшивым ленинским границам, на кровавой заре советской власти во многих местах прочерченным лишь для того, чтобы купить стабильность коммунистическому режиму? При решимости Украины полностью отделиться, на что ее право несомненно, - такой валовой подсчет голосов в этих границах может оказаться непоправимым для судьбы многих миллионов русского населения. И создадутся напряженные зоны на будущее.

То есть, кто скачет - нехай ускакивают в явропу, но нам, пожалуйста, Новороссию оставьте. Не ваша она.

[Ivanovf]

Сообщение от грамозека

http://lenta.ru/news/2014/05/18/crimea/ вообще то крымские татары - коренное население Крыма, в отличие от русских. Можно было пойти и на встречу.

Аксенов отказал крымским татарам в национальных квотах.

Председатель Совета министров республики Крым Сергей Аксенов заявил в воскресенье, 18 мая, что кадровая политика в регионе будет основана на принципе заслуг, а не на предоставлении национальных квот.

И что. Правильно сказал.

[Spectator]

тем временем украинским паршивцам, которые не могут или не хотят расплатиться за газ с Россией...
http://lenta.ru/news/2014/05/19/reverse/
Словакия начала подготовку к реверсным поставкам газа на Украину

так что последние сомнения по поводу того что Украина без России сдохнет от холода и голода за считанные дни, если грозная великая страна от нее отвернется, можно считать рассеянными.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Словакия начала подготовку к реверсным поставкам газа на Украину

....................

Наша задача заключается в том, чтобы поставлять. Кто будет платить — это совсем другая операция

[Romchik]

Сообщение от Spectator

тем временем украинским паршивцам, которые не могут или не хотят расплатиться за газ с Россией...
http://lenta.ru/news/2014/05/19/reverse/
Словакия начала подготовку к реверсным поставкам газа на Украину
так что последние сомнения по поводу того что Украина без России сдохнет от холода и голода за считанные дни, если грозная великая страна от нее отвернется, можно считать рассеянными.

посмотрю как хохлы будут ебланить оплаты еропейцам и долго ли это терпеть будут как так хохлы начиная от промпотребителей до населения платили за отопление и газ меньше чем граждане РФ. Пусть теперь покупают по рыночным ценам, низкая комуналка которой они так гордились уже вверх поползла
я кстати не пойму какая такая прелесть в конфетах рошен? я их не переношу, пусть поляки и венгры их покупают а мне мишка косолапый и воронежские гораздо вкусней )) а уж про машиностроение за 1-2 года понаблюдаем, будет стимул свое поднимать где были на кооперацию с хохлами завязаны.

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

....................

именно. этот вопрос их не волнует. их волнует то что из-за дурных голов российских и украинских политико-бизнесменов страна может оказаться без газа. самое главное что это показывает - оценку степени адекватности и вменяемости руководства обеих стран.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

этот вопрос их не волнует

Конечно, не волнует. За газ же не они платить будут

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

Конечно, не волнует. За газ же не они платить будут

то кто и когда будет за него платить, с условием того что долг Украины перед Россией
Долг Украины перед Россией за газ на сегодняшний день составляет 3,5 миллиарда долларов.
уже существует и будет погашаться наверняка в первую очередь, и неизвестно когда, когда он будет погашен и когда Украина будет в состоянии расплачиваться в полном объеме уже с ними, их отчего то не волнует. по крайней мере волнует совсем не в такой степени, чтобы за собственный счет и по собственной инициативе начать прокладывать эту трассу. никто, безусловно, вечно кормить Украину ничем не будет, им за всё так или иначе придется заплатить, речь о другом - что рассуждать о том что Украина нужна хорошо еще что России, а еще и кривляется, а не ползает на коленях, как бы несколько громко.
и чем вся эта "понтярская" политика закончится для нас лично - тоже вопрос открытый.
в кавычки там, пожалуй, надо было взять второе слово на букву "п".

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

нет, а смысл-там же необходимо указывать

достаточно поезд, дату и номер вагона
если будешь звонить непосредственно с рейса к концу рейса познакомишься с проверяющими заодно

вот как то так, но никто не хочет поднять жопу (набрать номер), только потом стонать, как все плохо

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

достаточно поезд, дату и номер вагона
если будешь звонить непосредственно с рейса к концу рейса познакомишься с проверяющими заодно

вот как то так, но никто не хочет поднять жопу (набрать номер), только потом стонать, как все плохо

спасибо за инфу. думаю,что может пригодиться.

[Ivanovf]

Сообщение от Spectator

тем временем украинским паршивцам, которые не могут или не хотят расплатиться за газ с Россией...
http://lenta.ru/news/2014/05/19/reverse/
Словакия начала подготовку к реверсным поставкам газа на Украину

так что последние сомнения по поводу того что Украина без России сдохнет от холода и голода за считанные дни, если грозная великая страна от нее отвернется, можно считать рассеянными.

Вы и в правду радуетесь этому заявлению? Если да, то вы полный ПЕТРУШКА.....И судя по всему у вас полностью отсутствует логика и мышление. Это всё слова....Данные поставки, если они и будут, о этого хватит обеспечить лишь 5-7% (ну максимум 10%) потребности Украины. И то, до того момента, как Украина будет их динамить. И поверьте, что даже один день просрочки оплаты приведёт на следующий день к отключению этих поставок. И не будет никто с Украиной сюсюкаться, как Россия. А как известно, Украина она хитрая.....Посмотрим на сколько хватит у Словакии терпения.....И поверьте, что Украина без России сдохнет гораздо быстрее, чем Россия без Украины. Не смешите народ.....хотя вы же петрушка, это ваша работа...

[грамозека]

В данном случае у Газпрома снимается головная боль, она перекладывается на голову ЕС.

[Spectator]

Ivanovf, в попку, кловун.

дальнейшие санкции наказания странами ЕС непослушных хохлов.

Европейский союз перечислит Украине первый транш финансовой помощи в размере 100 миллионов евро 20 мая. Остальные средства будут переведены после ратификации сторонами соответствующего соглашения. Об этом в понедельник сообщила представитель Еврокомиссии Пиа Аренкильде Хансен, передает ИТАР-ТАСС.

По ее словам, весь объем макрофинансовой помощи на общую сумму 1,6 миллиарда евро планируется предоставить Украине после «завершения процесса ратификации соглашения о выделении средств».

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

То есть, кто скачет - нехай ускакивают в явропу, но нам, пожалуйста, Новороссию оставьте. Не ваша она.

Но это вообще то имперская земля.
Но тут ура-пацроиты не хотят просвещаться.

Да Ромчику наверное будет интересно узнать,что его столь "любимый" Ярош-помогал ликвидировать спецслужбам РФ -террориста№1.
Награды от РФ у лидера правосеков то же наверняка есть.
Как бы не героя россии вручили-а Ромчик требует убить его.
Вот как пукан у них рвет!

[Spectator]

Сообщение от грамозека

В данном случае у Газпрома снимается головная боль, она перекладывается на голову ЕС.

безусловно.
правда лично меня головная боль сотрудников Газпрома интересует и волнует в этой ситуации далеко не в первую очередь, если выражаться культурно и вежливо.

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

Ярош-помогал ликвидировать спецслужбам РФ -террориста№1!

А можно поподробней?

[Romchik]

Сообщение от Spectator

безусловно.
правда лично меня головная боль сотрудников Газпрома интересует и волнует в этой ситуации далеко не в первую очередь, если выражаться культурно и вежливо.

это ответсвенность газпрома перед европотребителями которую в случае проблем с хохлами частично переложили бы на внутреннего потребителя (ну там для поддержания равнодоходности поставок и почее бла-бла-бла). я например не хочу доплачивать за восточную украину, а тем более за западенцев.

[грамозека]

Romchik, а придеца.