Россия vs СССР vol 2

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Думаю если б в СССР в школе за мытье полов в классе выдавали килограмм конфет - то очередь была бы

Каких конфет?)
Таких?
http://www.goodsmatrix.ru/goods/4607117890645.html
Обращаю внимание что цена - за 250 гр.
За них как раз СЕГОДНЯ очередь будет.
А при СССР мне конфет как то хватало. Причем всякую хрень я за конфеты не считал. Конфеты начинались с "Ласточки".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

не совсем понятно, что за меньшинство?

Не-Шариковы. Те, кто призывает не "взять всё, да и поделить", а заработать собственными руками и головой.

Сообщение от Соло

Чёрный Дембель, когда вы в зеркало смотритесь, у вас в глазах не троится?

Спасибо за заботу, но со зрением у меня всё в порядке.

Сообщение от ddFe

Вышинский человек весьма грамотный был и не мог "признание"(оно)
обозвать "царицей"(она).

Regina probationum - формула ещё древнеримского права, а в латыни и русском падежи зачастую не стыкуются.

[ZSky]

Сообщение от Чёрный Дембель

Те, кто призывает не "взять всё, да и поделить", а заработать собственными руками и головой.

... и отдать хозяевам?

Как бы пример из жизни. Решили в одном городе V в 80-х ледовый дворец посроить. Ну и как бы од это дело добровльцев подтянули там стройбригады с разных контор, ну и естественно построили весьма неплохое здание для своего времени. Прошло несколько лет и в моду вместо альтруизма и развития спорта вошел культ бабла и тусовок. Строился то дворец для того чтобы там хоккейная команда играла, школа была хоккейная и фигурного катания. Но это всё как бы бабла не приносит особо и решили новые хозяева из дворца сделать ТРЦ понатыкали магазинов, ночных клубов , тренажерных залов ,а на льду стали проводить массовое катание. Дворец при этом запустили, толком не ремонтировали. В итоге теперь в нем течет крыша, пришли в негодность сантехника, освещение, звук, два табло. А дети из школы ссами по себе и нах никому не нужны - переодеваются и разминаются в коридорах.И всем пох. Главное бабло пока ещё можно стричь благодаря арендаторам и нетребоватьным массовым катальщикам, которые под пивом и в темноте кататься будут наверно.
Вот какбы яркий пример как делалось тогда и что стало сейчас.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

... и отдать хозяевам?

Частично - отдать; такова селяви.....


Конечно, каждый мечтает о своём маленьком свечном заводике, но эта идея - заведомая утопия: даже если ты этот заводик заполучишь, то либо быстро превратишься из специалиста в администратора, либо будешь содержать штат управленцев, с которыми, опять-таки, надо будет делиться.

[DrDmitry]

Сообщение от Соло

А вас много?

слишком мало, к сожалению.

[fausto]

Сообщение от ZSky

... и отдать хозяевам?

Если это хозяин, то странно с ним не делиться, он же хозяин все таки. А так можно договориться, что строители и отделочники имеют больше прав на жилье, которое построили, чем его хозяин. Они же там работали.

[ZSky]

Сообщение от fausto

Если это хозяин, то странно с ним не делиться, он же хозяин все таки.

Всё бы ничего вот только хозяином он стал не по праву, а по понятиям и при этом слишком много для себя оставляет непонятно за какие заслуги.
Не есть конечно исключения когда люди в долги влезали или даже квартиры продавали чтобы с нуля что-то замутить, но ж очень мало таких. Остальные в основном прихватизировали.

Или скажем такая система. Я купил средства производства, взял в аренду/купил площадь/помещение и нанял рабочих для производства чего-либо. Отлично давайте установим плату мне как собственнику за аренду площади/помещения и средств производства расчитанную на определенный период и зарплату за то что я как бы суетился и всё это орагнизовывал фиксированую. И такую же фиксированную рабочим. А всё остальное как бы в руках рабочих - хорошо поработали - излишки поделили в премию Логично? Логично. Если я как хозяин подсуетился (я ж тоже премию хочу) и что-то сделал для улучшения производства организационно или финансово (станки новые купил например) - мне премию.
А сейчас так в основном. Я прихватизировал государственный завод. Нанял рабочих и назначил им фиксированную плату. А всю остальную прибыль забираю себе, а если прибыли нет и хрен с ним. Рабочих нах, сдаю площадь завода в аренду под скажем ночной клуб и спокойно себе живу тупо деньгу получая за то что хозяин.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

Всё бы ничего вот только хозяином он стал не по праву, а по понятиям и при этом слишком много для себя оставляет непонятно за какие заслуги.

Издержки капиталистической системы, конечно, тоже болезненны - и это всё та же пресловутая селяви.
Кому как, но я предпочитаю звериный оскал капитализма объятьям чистых рук последователей Железного Феликса.

[fausto]

Например в городе нет ночного клуба, его хотят открыть несколько бизнесменов. Не все, кто хочет открыть, имеют средства для покупки площади или саму площадь. Не все, у кого есть площадь хотят заниматься на ней клубным бизнесом. А так они оказывают друг другу взаимную услугу, всем удобно. Не хочешь платить кучу денег за аренду, ну купи эту или другую подходящую площадь. А приватизация и ее итоги это в тему про коррупцию, а не капитализм. Коррупцию кстати партийных шишек.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от fausto

Коррупцию кстати партийных шишек.

ИМЕННО!!

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ню-ню....
А как же! Кривым в жопу, как ГАЗ-69.

Так, давайте закончим с пасторалью и подведём итог спора о кулаках и батраках.

Выводы:

1. С точки зрения коммунистов, добровольный и оплачиваемый найм индивидуальным предпринимателем рабочей силы, особенно несовершеннолетней, не только аморален, а сверхкриминален. Подобный предприниматель безусловно полежит конфискации всего имущества, ссылке вместе с семьёй, а в идеале - высшей мере социальной защиты - истреблению.
2. Бесплатное и почти бесплатное принуждение к подневольному труду этой самой рабочей силы, в том числе несовершеннолетней - суть общественное благо и важнейший акт вопитания и профориентации. Проводники этой социально полезной практики подлежат премированию, награждению, помещению на доски почёта и на скрижали истории.
3. Поражение в честном диспуте - повод к переводу спора в невербальную плоскость вплоть, в идеале, до того же самого истребления, ибо нет оппонента - некому и спорить.

Слушай, Дембель, что с тобой стало? Ты уже не видишь разницы между принуждением к труду путем мошенничества и прямым принуждением? Да, да, да, судить надо этих негодяев, которые пользовались трудом пионеров, судить. Не успели вот....

4. Аргументы - ничто, факты не засуживают рассмотрения, логика - продажная девка буржуазной псевдофилософии.
(С), А.Я.Вышинский.

Это я еще терплю как-то, но вот это..

...собственно, ничего нового о homo communistikus Sharikovi из этой дискуссии мы не узнали...

Ты сам-то кто такой будешь, Дембель?

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Ты уже не видишь разницы между принуждением к труду путем мошенничества и прямого принуждения?

Разница безусловно есть. У жертвы мошенничества по крайней мере есть возможность отказаться.

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Разница безусловно есть. У жертвы мошенничества по крайней мере есть возможность отказаться.

Teddybear, так у пионеров, которых выгоняли на поля - тоже такая возможность была.

[Красный]

Сообщение от Sandy
Отец его работал на птицефабрике

Комбикорм поди тырил мешками?

Сообщение от Sandy

Teddybear, ну не мешками но на свинью хватало
Это к вопросу о том что подумаешь там корову или там овцу завести...
заведите - кто ж не дает.. во дворе панельного дома и заводите... Загончик там.. сарайчик.. и фпирет.

Вот ведь поняли друг друга.. А честную свинью вырастить - никак? Для которой не воруют комбикорм, а покупают его, не?

[vinhester]

Сообщение от Красный

Teddybear, так у пионеров, которых выгоняли на поля - тоже такая возможность была.

Перестать быть пионерами..))
Не хош поля обрабатывать партия о те вспомнит... , характеристики в личном деле имеются, далекая колыма примет тебя как сына , горячо любимой родины..))

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не-Шариковы. Те, кто призывает не "взять всё, да и поделить", а заработать собственными руками и головой.

следовательно абрамович самый умный??? почему то многие себя такими считают, почти все... а что в совке человек который хорошо работает (головой) его труд не поощрялся ???

Сообщение от DrDmitry

слишком мало, к сожалению.

у меня почему то слово "меньшинства" ассоциируется .... ну сами догадаетесь коль самые умные))))

Сообщение от vinhester

характеристики в личном деле имеются, далекая колыма примет тебя как сына , горячо любимой родины..))

ага, сейчас все характеристики хорошие)))

[Gorilla]

Сообщение от ZSky

Рабочих нах, сдаю площадь завода в аренду под скажем ночной клуб и спокойно себе живу тупо деньгу получая за то что хозяин.

На то он и хозяин, на то она и собственность, что он может ей распоряжаться.
Я думаю, тебе не понравится, если кто-то мудрый и заботливый будет тебе говорить, что тебе делать, например, со своим гаражом или своими антресолями.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Ты сам-то кто такой будешь, Дембель?

Сообщение от Красный

Комбикорм поди тырил мешками?

хотел бы вам заметить, что подобные фразы доставят вам некоторое неудобство в посещении данного раздела и весьма скоро.
Спасибо за понимание.

Сообщение от telobezumnoe

следовательно абрамович самый умный?

не самый, так как кроме ума/мудрости/хитрости и т.д. существуют и другие достоингства/недостатки прямо влияющие на.. но среди тех, кого интересуют деньги в огромных количествах (а далеко не все такие) он, без сомнения, незаурядная фигура.. ))

С уважением, Homer S.

[Teddybear]

Сообщение от Красный

А честную свинью вырастить - никак? Для которой не воруют комбикорм, а покупают его, не?

Комбикорм в СССР насколько я помню, частным лицам не продавался. Как и многое другое, например копировально-множительная техника.

[CLUBEN]

Сообщение от Teddybear

Комбикорм в СССР насколько я помню, частным лицам не продавался.

Потому и тырили.Для своих свиней.Еще можно было совсем не напрягаясь брать обрат.Кто знает,что это поймет.Поросята на обрате перли что каравай в печи.

[CLUBEN]

Сообщение от Teddybear

А честную свинью вырастить - никак? Для которой не воруют комбикорм, а покупают его, не?

А это Красный как в том анекдоте,про Ржевского.Знаете поручик ведь можно и морде.Да можно отвечает поручик,но лучше впердолить.
Можно Красный покупать,но лучше украсть.И в этом нет ничего плохого Красный.Во всяком случае Красный все вокруг колхозное все вокруг мое.А раз моё.Я даже не краду эти мешки комбикорма,а беру у родного колхоза,что он мне и так должен.Все в рамках комунистической морали.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

хотел бы вам заметить, что подобные фразы доставят вам некоторое неудобство в посещении данного раздела и весьма скоро.
Спасибо за понимание.

Даже не сомневался. Интересно, а что люди на это скажут?

PS Про приписку мне чужих слов я уж молчу.

Сообщение от Teddybear

Комбикорм поди тырил мешками?

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

Можно Красный покупать,но лучше украсть.И в этом нет ничего плохого Красный.Во всяком случае Красный все вокруг колхозное все вокруг мое.А раз моё.Я даже не краду эти мешки комбикорма,а беру у родного колхоза,что он мне и так должен.Все в рамках комунистической морали.

Занавес Кстати, если что - коммунистическая мораль далеко не такая.

[Красный]

Сообщение от vinhester

Перестать быть пионерами..))
Не хош поля обрабатывать партия о те вспомнит... , характеристики в личном деле имеются, далекая колыма примет тебя как сына , горячо любимой родины..))

Да ладно) Прям Колыма сразу) Просто проблемы б были при поступлении, при продвижении по службе...

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Даже не сомневался. Интересно, а что люди на это скажут?

PS Про приписку мне чужих слов я уж молчу.

что бы они не сказали. они скажут об этом в личку. думаю вам следует поступать так же, что-то непонятно/не устраивает - пишем мне в личку и там решаем этот вопрос. и только там.
Уважаемый Красный обсуждением моих действий вы вполне заслужили бан, без всяких предупреждений, но я буду считать, что вы просто не знали как решаются эти вопросы. Теперь - знаете.


С уважением, Homer S.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

что бы они не сказали. они скажут об этом в личку. думаю вам следует поступать так же,

Хорошо

что-то непонятно/не устраивает - пишем мне в личку и там решаем этот вопрос. и только там.

Понятно.

Уважаемый Красный обсуждением моих действий вы вполне заслужили бан, без всяких предупреждений, но я буду считать, что вы просто не знали как решаются эти вопросы. Теперь - знаете.

Уж это да. Знаю. И надеюсь, что модератор дискуссионного клуба БВФ- человек вменяемый. Буду очень огорчен, если ошибусь.

PS.. и даже тут "эти вопросы"...

[ddFe]

Сообщение от Чёрный Дембель

а в латыни и русском падежи зачастую не стыкуются.

«В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, "царицей доказательств". ...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики...»
При чём здеся не стыковка падежей, сударь? Андрей Януарьевич говорит об «пытке» (совершенно неприемлемой для советского права и судебной практики), как о «царице доказательств».

[Красный]

ddFE, наблюдаем очередное извращение слов теоретика. Ничего нового, Правда - она штука такая. Не скроешь.

[ddFe]

Ну дык, оболгать можно и публично, а извиниться потихому (ежели вообще извинятся). И не разберёшь посля - то ли у него украли, то ли он сам вор.

[ZSky]

Сообщение от Gorilla

На то он и хозяин, на то она и собственность, что он может ей распоряжаться.

С тем же успехом карманника можно считать полноправным хозяином с3.14зженого кошелька.

Сообщение от Gorilla

Я думаю, тебе не понравится, если кто-то мудрый и заботливый будет тебе говорить, что тебе делать, например, со своим гаражом или своими антресолями.

А я при помощи своих антресолей не пытаюсь кого-либо нае..ть и получить доход. Ну и если на то пошло, то к примеру перебивать номера угнанным тачкам в гараже или устроить там склад пиротехники я не имею права. Это по закону.
А по понятиям даем "на лапу" и строим заправку на территории детского парка, ночной клуб в подвале не соответствующий никаким нормам пожарной безопасности, скада пиротехники во дворе жилого дома и т.д. Наверно при желании и наличии нужной суммы можно даже ядерные отходы складировать.

Вот скажем захотели дом сломать, в котором "собственные квартиры" людей и концов нет. ЗАТО СОБСТВЕННЫЕ!

http://www.youtube.com/watch?v=1pRFK-AhbVw