Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2013, 10:26   #2431   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,272
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
ЗЫ. Про чеченцев конкретно я не говорил, внимательнее читать надо!
Отличчччно. Читаем:
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
теория расизма давно доказана и признана. Так что не экстраполировать на весь народ, а просто признать биологический факт, что некоторые подвиды хомо-саипенса, сапиенсами не являются и подлежат уничтожению, как недочеловеки, только и всего.
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
5-6 млн горцев должны быть полностью уничтожены. Их генофонд должен быть окончательно и без поворотно вычеркнут с лица земли! За свои преступления они это заслужили!
И бремя белого человека сделать это!
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Неужто САМ будешь резать, ась?!
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Неужто САМ будешь резать, ась?!
Легко и не принужденно и даже уровень адреналина не подскочит и рука не дрогнет. Надо-же кому то и авгиевы конюшни чистить.
Пруфцы:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=463

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=464

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=471
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 07:30   #2432   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Слышь! Врач.. Глаза то себе вставь! Где я про ЧЕЧЕНЦЕВ говорил?
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 15:01   #2433   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Новый носитель не стартовал.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 18:20   #2434   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Новый носитель не стартовал.
В конце концов Спутник «Аист» выведен на расчетную орбиту. Если долго мучиться - что-нибудь получится http://kommersant.ru/doc/2379716
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 12:44   #2435   
Форумец
 
Аватар для Bernhardt
 
Сообщений: 292
Регистрация: 16.12.2013

Bernhardt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
А вы зайдите, к примеру, в воронежский РЧЦ и посмотрите состав их аппаратуры.
Внутрь, боюсь, меня не пустят, так что я полазил по сайту.
Воронежский РЧЦ" - это Воронежский филиал ФГУП "Радиочастотный центр Центрального федерального округа", я правильно Вас понял? И Вы в пример привели федеральную государственную структуру? Если да - еще бы в качестве примера мне ВС РФ написали (тут, видимо, должен быть смеющийся смайлик, но я ими не пользуюсь). Воронежский "Концерн "Созвездие" по официальным данным тоже делает для федеральных структур и вооруженных сил образцы на уровне мировых стандартов, не уступающие разработкам, скажем, "Harris". Только почему-то частники от них бегут, как от огня, и спроси здесь про кадровый состав - самым вежливым термином будет "разгильдяй" или "бездарность". Ну и напоследок, вот страница с описанием рабочих мест, что-то там я только немецкое и швейцарское оборудование нашел.
И еще вопрос, попадалось мне статьи, что в 2010...2012 годах в российских регионах установят чуть ли не 4 тысячи БС WiMAX, где же они есть? Томский "Микран" вроде как и LTE станцию в 2011 выпустил, но, увы, только с помощью и при поддержке"Siemens".

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
развития промышленности. Здесь же вы пишете, что элементная база забугорная.
Вы, видимо, фразу у кого-то послушали, а проанализировать не смогли. Ну ничего страшного, все мы всю жизнь учимся, давайте я поясню.
Собрать пяток экземпляров, кои можно назвать только "макет", даже не экспериментальная серия, силами разработчика - это одно. Потому как на одном экземпляре здесь двинули провод, тут подпаяли резистор, там конденсатор - вроде работает. На втором объем регулировочных доработок совсем другой, и отчего это происходит - черт его знает, может, текстолит не поперек волокон нарезали, а может, схему согласования разработали криво. И как ее переделать - никто не знает, и отчего такие "взбрыки" на разных экземплярах - тоже. А вот сделать крупную серийную партию на заводе - это со-о-овсем другое дело, там монтажнику и регулировщику (которые, теоретически, должны быть вообще со средне-специальным образованием, не высшим) такие тонкости не понять. Полный комплект документации - и сборочные чертежи, и принципиальная схема, и инструкиця по настройке - должны быть вылизаны так, чтобы запускалось все с первого раза и имело небольшой запас устойчивости в пределах технологических допусков.
Элементная база, как видите, тут не играет роли.
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 09:11   #2436   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Барак Обама подписал новый закон об оборонном бюджете США, который по сути запрещает строительство в США станций российской системы ГЛОНАСС.

Авторы нововведения признались, что хоть в документе и выдвинуты условия размещения, целью закона было сделать присутствие ГЛОНАСС на американской территории практически невозможным. Об этом пишет The New York Times, ссылаясь на слова неназванного представителя Республиканской партии США.

В документе сказано, что власти США должны быть уверены, что российские объекты не станут использоваться для разведывательной деятельности. Также подчеркивается, что система ГЛОНАСС не должна повысить эффективность российских вооружений и ослабить позиции американской системы GPS на рынке.

Издание напоминает, что в ноябре этого года Минобороны США и ЦРУ призывали Госдепартамент не лицензировать строительство станций системы ГЛОНАСС на территории Соединенных Штатов. Тогда высказывались опасения, что российские станции могут быть использованы для увеличения точности управляемых ракет.

Напомним, что первая зарубежная наземная станция дифференциальной коррекции и мониторинга (СДКМ), которая входит в навигационную систему ГЛОНАСС, заработала в столице Бразилии.
http://www.pravda.ru/news/politics/3...ama_glonass-0/
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 10:30   #2437   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
wlt,
Цитата:
Барак Обама подписал новый закон об оборонном бюджете США, который по сути запрещает строительство в США станций российской системы ГЛОНАСС.
Проглатываем? Банановая республика?

Цитата:
США имеют в России 19 станций GPS
http://www.gazetaprotestant.ru/2013/...kat-ne-xotyat/
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 10:46   #2438   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Bernhardt,
Цитата:
Воронежский "Концерн "Созвездие" по официальным данным тоже делает для федеральных структур и вооруженных сил образцы на уровне мировых стандартов
В сентябре один из "образцов на уровне мировых стандартов", поломался прямо там на полигоне, этого, ранее уважаемого, учреждения. Вызвали нас как сервисного представителя в Воронеже одного очень известного американского производителя.

Оказалось что в "бронепоезде" стоит вполне себе американское изделие. Стоит, но не работает, хотя по всем признакам должно. Начали разбираться. Оказалось что в американском изделии имеется радиоканал используемый для сервисных функций. Вскрытие показало что "КГБ" в порядке борьбы с супостатом антенну нашли и беспощадно отрезали. При следующем включении американское устройство в процессе инициализации обнаружило неисправный сервисный блок, отключило само себя и стало ждать американских инженеров.

1. Удивило "КГБ". Там еще остались люди, которые могут в электронном устройстве найти антенну.
2. По поводу всего остального у меня нет печатных слов.

Продолжение, если кому интересно. В российском представительстве американского производителя оказались в курсе проблем с секретными разработками в "концерне". Нам скинули новую прошивочку для обхода проблемы с отрезанной антенной. "Бронепоезд" мы прошили и он продолжает госиспытания.

Да здравствует американская электронная промышленность - надёжа наша и опора...
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:01   #2439   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Зы присмотрелся к названию темы ,

Когда космос был " наш" на борту были такие флаги и надписи.

Теперь там везде только NASA, но не наша...
Кстати, на орбитальной станции МИР была баня.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: баня на мире.JPG
Просмотров: 4
Размер:	61.0 Кб
ID:	2393199  
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:03   #2440   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,272
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Барак Обама подписал новый закон об оборонном бюджете США, который по сути запрещает строительство в США станций российской системы ГЛОНАСС.
Ссутся, гадёныши!
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
США имеют в России 19 станций GPS
При желании можно и прикрыть. А ещё лучше - не прикрывать, а использовать как козырь для политического шантажа и торга.

Всё грамотно.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кстати, на орбитальной станции МИР была баня.
А как насчёт блэкджека со шлюхами?


...незачёт...
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:18   #2441   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Что за нах?!
Не знаешь. Понятное дело, когда ищешь только помои, их и находишь.

ПГО переднее поворотное горизонтально оперение впервые было разработано и установлено на отечественном серийном сверхзвуковом пассажирском самолете ТУ-144. За счет этого оперения ТУ-144, в том числе, мог взлетать и садиться на более коротких полосах чем европейский аналог нашего самолета Конкорд.

ПГО установлено на современном европейском боевом самолете "Тайфун". По твоей терминологии европейцы украли у нашей страны технологию.

Для нормальных людей это предмет гордости за отечественную конструкторскую школу.
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:28   #2442   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Значит, по-твоему, порядочный человек, Нешариков, должен
1. Служить в армии;
2. Любить несвободу;
3. Не иметь НИКАКОГО культурного и экономического минимума....
Служить в армии. Да.
Чувствовать ответственность за общество. Да.
Иметь нормально, а не покупное, не липовое образование. Иметь доступ к искусству через детские культурно-массовые учреждения, образование, средства массовой информации, через социальную форму приобщения. Да.
Иметь доступ к социально-экономическому лифту ограничивающему такие факторы как деньги родителей, личные связи, национально-клановые и религиозные барьеры. Да.

Я "взял" из этого.
Цитата:
вот только с чего ты взял, что этот твой автопортрет- пример для подражания
Ты пропустил. Речь идет не о моем автопортрете. Речь идет о гражданских и общественных ценностях. А ты уж можешь "свое" к ним прикладывать и сравнивать.
Цитата:
Вообще, что-то у наших красножопых
Ты бы сходил к доктору который по "памяти" специалист.
Я не коммунист и не разделяю коммунистических представлений о идеальном обществе.
Сходи, может таблетки какие посоветует.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:31   #2443   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
При желании можно и прикрыть.
У кого может возникнуть такое желание? У тех кто продал еще не сделанную Ангару Локхиду?
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:32   #2444   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,272
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
ПГО переднее поворотное горизонтально оперение впервые было разработано и установлено на отечественном серийном сверхзвуковом пассажирском самолете ТУ-144. За счет этого оперения ТУ-144, в том числе, мог взлетать и садиться на более коротких полосах чем европейский аналог нашего самолета Конкорд.

ПГО установлено на современном европейском боевом самолете "Тайфун". По твоей терминологии европейцы украли у нашей страны технологию.

Для нормальных людей это предмет гордости за отечественную конструкторскую школу.
Повод подрочить?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
ПГО переднее поворотное горизонтально оперение впервые было разработано и установлено на отечественном серийном сверхзвуковом пассажирском самолете ТУ-144. За счет этого оперения ТУ-144
Двоечник, читай, просвещайся, не позорься:

«Утка» — аэродинамическая схема, при которой у летательного аппарата (ЛА) органы продольного управления (оперение) расположены впереди крыла. Названа так, потому что один из первых самолётов, сделанных по этой схеме — «14-бис» Сантос-Дюмона — напомнил очевидцам утку: вынесенные вперёд плоскости управления без хвоста сзади.

Для справки:

Santos-Dumont 14-bis
— ранний экспериментальный самолёт Альберта Сантос-Дюмона. Совершил первый полёт 7 сентября 1905 года.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:44   #2445   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
утка
А самолет изобрели братья Райт. Лизнешь мокасины американскому ковбою? Кстати, мокасины он снял с убитого индейца. Крутой парень, как такому не лизнуть?

Запоминай. ПГО на ТУ-144 несомненный конструкторский приоритет советской конструкторской школы.
Вон, гляди. При растаскивании остатков даже попытались закрепить права.
http://www.freepatent.ru/patents/2243131
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:46   #2446   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,272
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Материалист, бла-бла-бла. Обтекайте уж - вам не привыкать.
А вообще - с Новым годом.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 11:52   #2447   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,499
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Забавляет меня этот персонаж.
Своими руками сделал все чтобы развалить СССР.
Работает на американцев.

и еще что то вякает.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2014, 12:05   #2448   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Забавляет меня этот персонаж.
Своими руками сделал все чтобы развалить СССР.
Работает на американцев.

и еще что то вякает.
Санди, наблюдаю как ты пытаешься привлечь мое к себе внимание.

Забавно.

Подкинь что-нибудь чтоб я заинтересовался,
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2014, 13:23   #2449   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
С Новым космическим годом!

Самое время посмотреть на на итоги года и бросить взгляд в будущее.
Подробно.
http://www.rtc.ru/news-arch/itogi_2013.doc).
Что мне показалось интересным.
Проект Mars One
Билет в один конец на Марс. Понятное дело этот американский проект пока носит скорее общественно-социальный характер, чем реально-технический. Но именно этим он и интересен.
Цитата:
желание участвовать в нём выразили около 200 тысяч (!) человек. Больше всего заявок поступило из США – 24%. На втором месте Индия с 10% от общего числа запросов. Далее следуют: Китай (6%), Бразилия (5%), Великобритания, Канада, Россия, Мексика (по 4%) и другие.
Вот так вот некогда ведущая космическая держава страна романтиков без страха и упрека имеет теперь 4%.

Далее мы покопаемся в цифрах и статистике, но на мой взгляд, эти 4% куда красноречивее говорят о наших делах, чем "пусковая активность" и планы по строительству космодрома.

Начало реформы ракетно-космической отрасли России
Цитата:
2 декабря, президент России подписал указ о реформировании ракетно-космической отрасли. Документ предусматривает создание Объединенной ракетно-космической корпорации
Можно лишь приветствовать старт реформ. Хотя выбранный вариант предстоящих изменений не дает гарантии исправления ситуации в отрасли. Более того, есть опасения, что положение дел может только ухудшиться и к существующим ныне проблемам прибавятся новые.
Тем не менее, с чего-то надо было начинать. Начали с кадров и создания корпорации.
Правда, на её формирование уйдет не менее полутора лет. То есть первые плоды реформ мы будем «пожинать» не ранее 2015 года. А о том, правильный ли мы выбрали путь, можно будет говорить еще через несколько лет.
Комментировать не хочется. Может Черный Дембель возьмется. Он у нас специалист по Сколкову и Роснано может и тут найдет светлые моменты.
Южная Корея – 11-я космическая держава.
С грехом пополам (другими словами с участием нашего Хруничева) ю. корейцам удалось догнать северных. КНДР без помощи Хруничева запустила свой первый спутник в 2012 году.
Запуск индийского марсианского зонда «Мангальян».
Помните про 10% индусов готовых лететь на Марс в один конец?
Цитата:
Одна из главных задач миссии – «научиться летать» к другим планетам.
Мягкая посадка на Луну станции «Чанъэ-3».
Китай 6% романтиков.
Цитата:
Более 35 лет там не прилунялась ни одна станция. Предыдущий раз земной аппарат мягко садился на поверхность Луны в августе 1976 года (советская межпланетная станция «Луна-24»). Но вот после долгого перерыва лунное безмолвие было нарушено – на лунную поверхность опустился китайский зонд «Чаньэ-3» По крайней мере, американский космонавт Базз Олдрин (Buzz Aldrin), второй человек, ступивший на лунную поверхность, полагает именно так. В начале декабря 2013 года он высказал мнение, что следующим землянином, который прибудет на Луну, будет именно китаец.
Впрочем, поживем – увидим. Хотя шансы на это у китайцев действительно велики.
Авария ракеты-носителя «Протон-М».
Тут комментировать уже нечего. Дадим слово автору
Цитата:
Авария имела далеко идущие последствия.
Во-первых, происшедшая авария показала наличие в ракетно-космической отрасли таких серьезных проблем, которые необходимо решать немедленно. Если, конечно, мы по-прежнему хотим оставаться на передовых позициях в освоении космического пространства. Смену руководства Роскосмоса и начало реформы отрасли, о которой было рассказано выше, можно также считать следствием июльской аварии.
Во-вторых, в результате утери трех навигационных спутников не удалось пополнить орбитальную группировку системы ГЛОНАСС . К счастью, в космосе сейчас достаточно аппаратов, которые позволяют системе функционировать бесперебойно. Но было бы спокойнее, если бы был и резерв.
В-третьих, был нанесен серьезный удар по репутации российской космонавтики. И даже успешные пуски «Протонов» осенью 2013 года нельзя считать восстановлением наших позиций на мировом рынке. «Расхлёбывать» последствия аварии нам придется еще долго.
Цитата:
И хотя прошло еще несколько месяцев после падения ракеты, прежде чем появились указы о смене руководства Роскосмоса и Указ о создании Объединенной ракетно-космической корпорации, но можно с уверенностью говорить, что не упади «Протон» и начало реформ имело все шансы «уползти» на 2014 год. Как говориться, «не было бы счастья, да несчастье помогло».
Рожденный ползать...
Полет биологического спутника «Бион-М» № 1.
Повод поднять глаза от земли. Искренне поздравляю нас всех.
Начало коммерческой эксплуатации частных носителей.
Тут сплошной праздник. И если вспомнить что т.н. коммерческие системы это просто очередные американские системы, то понятно что праздник этот на американской улице.
Цитата:
Свои очередные полеты совершил грузовой корабль «Дрэгон» (Dragon) компании «Спейс-Х» (SpaceX). Начались полеты к МКС корабля «Сигнус» (Cygnus) компании «Орбитал Сайнсес Корпорэйшн» (Orbital Sciences Corporation).
Но, пожалуй, основным достижением частников в 2013 году следует признать начало коммерческой эксплуатации ракеты-носителя Falcon-9 (версия v.1.1) компании «Спейс-Х».
Цитата:
Учитывая низкую стоимость услуг от компании «Спейс-Х» [55 миллионов долларов за пуск, что существенно ниже при использовании ракет «Протон-М», Ариан-5 (Ariane-5) и «Зенит-3SL»], можно считать, что на мировом рынке пусковых услуг появился новый сильный игрок. Что сразу же привело к перераспределению заказов между основными операторами.
Прочитайте еще раз список "пострадавших". Ариан - начата программа по модернизации с целью снижения стоимости. Зенит - полупокойник вместе со страной Украиной. Протон - похороны в 20м году.
«Зенит» подвел «Морской старт».
Имеем некое отношение. Двигатели делаем. Но.
Цитата:
Все испортила авария, происшедшая 1 февраля 2013 года. Самая большая неприятность пришла со стороны Федерального космического агентства, которое обвинило РКК «Энергия» во всем «смертных грехах», связанных с морским стартом.Теперь остается только ждать возобновления пусков с морского космодрома. Если не возникнут новые трудности, то это случится в апреле 2014 года. Если возникнут, чего нельзя исключить, зная «непредсказуемость» наших чиновников, то «Морской старт» ждут новые трудности. Но, будем надеяться на лучшее.
Будем.
Полеты иранских обезьян.
Мои подопытные гражданские дегенераты не должны переживать за то что первые иранские обезьяны погибли. В США вон половину запущенных обезьян погибло. Хотя конечно то демократические обезьяны, а это режимные. Однако довел программу до ума и этот диктаторский режим.
Цитата:
А вот два пуска, состоявшиеся в 2013 году, были успешными. И надо признать весомость достижений иранских ракетчиков. Пусть даже обезьяны совершили лишь «прыжки в космос», а не орбитальные полеты. Всё равно надо признать весомость этих экспериментов.
Иран – одна из немногих стран, который имеет собственную пилотируемую программу. Планируется, что первый иранский космонавт побывает в космосе в 2017 году.
Продолжение работы на МКС.
Тут нечего комментировать. Все это уже было. И было не хуже, а во многом лучше. Почитайте в ссылке статистику. Но было это давно и называлось советская орбитальная станция "МИР".
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ
Тут пока мы. Но подтягиваются почуть китайцы и США вышел на финишную прямую со своим Орионом и суборбитальными таратайками.
Цитата:
В ушедшем году в космос стартовали пять пилотируемых кораблей – четыре российских и один китайский. Точно такое же количество пусков кораблей с космонавтами на борту было и годом раньше.
КОСМОНАВТЫ
Цитата:
На околоземной орбите в 2013 году работал 21 космонавт. Ровно столько же было и годом раньше.
Из тех, кто побывал на орбите в минувшем году, девять имели российское гражданство, шестеро – американское, трое – китайское, один – итальянское, один – японское и один – канадское.
Калька с 2012г.
ВНЕКОРАБЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Тут "герои" американцы. Бесконечно чинят свой сегмент МКС.
СУБОРБИТАЛЬНЫЕ ПОЛЕТЫ
Тоже не наша улица появилась в космическом городе.
Тут возникает вопрос кого считать космонавтом. Американцы отставая от СССР протолкнули идею называть суборбитальников космонавтами. Понять их можно, стыдно считаться вторым имея столько денег. Однако теперь полет на стратоплане будет считаться космическим. Смешно.
РЕКОРДЫ
Почитайте. Пока все наше (советское) кроме пилотируемой Луны. Надолго ли.
ЗАПУСКИ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ
Можно посмотреть табличку. Кто, на чем, и кого возил в космос.
3.1. ПУСКОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Цитата:
В минувшем году в различных странах мира стартовали 82 ракеты-носителя, целью которых был вывод на околоземную орбиту полезной нагрузки различного назначения. 78 пусков были успешными, четыре – аварийными.
Число запущенных в 2013 году носителей по сравнению с предыдущим годом увеличилось на 6 единиц (на 9,26%).
Цитата:
Уровень аварийности РН при космических запусках в 2013 году составил 4,87 %. Что значительно выше, чем годом ранее. Причем, у США, Индии, Японии, Южной Кореи, консорциума Arianespace все носители выполнили свою задачу. У России аварийность составила 3,12%, у Китая – 6,67%. У Ирана и консорциума Sea Launch аварийными оказались единственные проведенные ими пуски
Цитата:
По сравнению с 2012 годом, когда свою лепту в уровень аварийности вносили новички «Большого космического клуба», в минувшем году ракеты на старте теряли признанные «мэтры» – Россия, Китай, консорциум Sea Launch.
Тут можно добавить что у китайцев и Ирана падали новые ракеты, а у нас старая.
Количество пусков РН по странам и организациям
Цитата:
Как и все последние годы больше всего запусков «выполнила» Россия – 32 пуска (39,02%). С учетом пусков по программам Sea Launch и «Союз» в Куру» это число увеличивается до 35 (42,68%). Ну что ж, 2/5 мирового рынка космических запусков – совсем не плохо. Если, конечно, оценивать эффективность ракетно-космической отрасли только по этому показателю. Чего, в принципе, делать нельзя.
По сравнению с 2012 годом пусковая активность России возросла почти на 33,33% (на 8 пусков) и вернулась к уровню 2011 года.
Возросло число пусков отечественных носителей в интересах национальной космической программы. Если в 2012 году таковых было четыре, то в 2013 году уже 12. На лицо позитивные сдвиги.
Дай бы бог, но мы то знаем что это за пуски.
Цитата:
На второе место по числу запущенных ракет после двухлетнего перерыва возвратились США. За это они должны «сказать спасибо» частникам, компаниям «Спей-Х» и «Орбитал Сайнс Корпорэйшн».
А вот это примечательно.
Цитата:
Таким образом, за год пусковой «показатель» Китая упал на четыре пуска (на 21,1%).
КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ.
Цитата:
В результате пусков РН в 2013 году на околоземную орбиту были выведены 212 космических аппаратов. Это на 77 спутников больше, чем годом ранее.
Цитата:
Как и по числу запущенных ракет, Россия лидирует и по этому показателю. Причем, прирост количества запущенных спутников у наших ракетчиков составил 53 штуки.
Таксуем на ржавых советских жигулях. Тянут пока.
Цитата:
Значительно увеличилось число запущенных космических аппаратов у американцев – с 29 до 68.
Цитата:
Китай несколько уменьшил число запущенных спутников – с 29 до 22 штук. Однако, порядок величины остался прежним. Правда, китайцы переместились на твердое третье место – в 2012 году они делили 2-3 места с американцами.
Цитата:
По числу принадлежащих им космических аппаратов лидерство, как и все последние годы, за США. Причем, отрыв в 2013 году от «преследователей» вновь значительно увеличился.
Россия вернула себе утерянное годом ранее второе место и чуть-чуть пополнила свою орбитальную группировку. Правда, не столь существенно, как ожидалось и как хотелось бы.
РАКЕТЫ-НОСИТЕЛИ
И тут праздник у всех кроме нас. Мы таксуем на том что досталось от проклятого режима.
Цитата:
При запусках КА в 2013-м году были использованы ракеты-носители 27 типов, что значительно больше, чем в 2012 году.Свои первые успешные полеты выполнили южнокорейский носитель KSLV-1, японский Epsilon китайский «Куайчжоу» ракеты-носители компании «Орбитал Сайнс Корпорэйшн» Antares и Minotaur-5, а также российский носитель “Союз-2.1в”, стартовавший в самом конце декабря.
Однако в целом картина использования РН различных типов осталась прежней – лидируют российские «Союзы» и «Протоны». И будут лидировать еще не менее трех лет. А там, как получится.
Ну 2.1.в. запустили. И то хлеб.
Цитата:
О долгожданной «Ангаре», которая в 2013 году так и не полетела, я еще буду говорить в заключение.
Почитаем.
КОСМОДРОМЫ
Цитата:
В качестве стартовых площадок в 2013 году было использовано 15 космодромов.
Первым успешным пуском отметился космодром Наро в Южной Корее. Начал функционировать Средне-Атлантический региональный космопорт, расположившийся на территории ракетного полигона на острове Уоллопс, шт. Вирджиния, США.
Все прочие стартовые комплексы уже задействовались в предыдущие годы.
Поступили, правда, пока неподтвержденные данные о начале строительства нового космодрома в Иране.
Продолжается строительство новых космодромов в России и Китае. Строят новые стартовые комплексы в КНДР, США и в Китае.
Пытаемся не остаться на обочине. Строим Восточный и выжимаем что можно из Байконура, пока можем.
НА МЕЖПЛАНЕТНЫХ ТРАССАХ
Тут сплошные наши слезы. А у людей сплошной праздник. Судите сами.
Цитата:
В 2013 году к другим планетам были запущены четыре межпланетные станции. Две из них отправились на свидание с Красной планетой, а две другие будут изучать Луну.
НАСА миссия MAVEN. Марс. Научная программа миссии рассчитана на один земной год.
Индийский марсианский зонд «Мангальян». Это первый космический аппарата, который Индия отправила в сторону Красной планеты.
Американская станция LADEE была запущена 7 сентября 2013 года на Луну.
Вторым аппаратом, направленным к Луне, стал китайский лунник «Чанъэ-3», запущенный 1 декабря 2013 года. Это уже третья автоматическая станция, которую Китай направляет к ночному светилу.
«Чанъэ-3» состоит из двух частей – посадочной ступени и лунохода «Юйту».
Цитата:
Кстати, посадка китайской станции на Луну стала первой после длительного перерыва. Предыдущий раз земляне сажали своего посланца («Луна-24») на поверхности естественного спутника Земли в августе 1976 года. То есть 37 лет (!) назад. Срок немалый.
А кроме тех аппаратов которые запущены в 13м в дальнем космосе работают.
NASA, межпланетный зонд «Вояджер-1» наконец-то вышел на межзвездные просторы.
NASA, Вояджер 2.
Продолжает свой полет межпланетный зонд «Нью-Горизонс» (New Horizons). До пункта назначения, Плутона, ему осталось менее 5 астрономических единиц и менее двух лет пути. Плановый срок прибытия – 2015 год.
Продолжает «кружить» вокруг Сатурна межпланетный зонд «Кассини» (Cassini).
Третий год продолжается полет американского межпланетного зонда «Джуно» (Juno).
В поясе астероидов между орбитами Марса и Юпитера работает американский зонд «Доун» (Dawn). Сейчас он летит к (1) Церере
Весь минувший год в бездействии находился европейский межпланетный зонд «Розетта» (Rossetta). Но скоро он будет вновь включен и в январе-марте 2014 года приблизится к комете 67P / Чуримова-Герасименко.
В течение года достаточно активно изучался Марс. На его поверхности работали два американских космических аппарата, марсоходы «Оппортьюнити» (Opportunity) и «Кьюриосити» (Curiosity), а на ареоцентрической орбите американские зонды «Марс Одиссей» (Mars Odyssey) и MRO , и европейский зонд «Марс-Экспресс» (Mars Express).
Продолжает удаляться от Земли китайский космический аппарат «Чанъэ-2». После успешной работы близ Луны, в точке Лагранжа L2, в окрестностях астероида (4179) Таутатис, зонд взял курс в глубины Солнечной системы и успешно туда движется.
Кроме вышеназванных LADEE и «Чанъэ-3», изучением Луны заняты американские LRO , ARTEMIS P1 и ARTEMIS-P2.
Венеру исследует европейский зонд «Венера-экспресс» (Venus Express). И делает это уже седьмой год.
А вот японскому зонду «Акацуки» (あかつき) еще только предстоит выйти на орбиту вокруг Венеры.
Третий год изучает Меркурий, кружа по орбите вокруг него, американский зонд «Мессенджер».
Продолжает свой полет американский межпланетный зонд «Дип Импакт» (Deep Impact), получивший в 2007 году новое имя – EPOXI
Цитата:
Как видите, жизнь на межпланетных трассах достаточно интересна и «бьет ключом». Единственное, что расстраивает, это отсутствие на просторах Солнечной системы работающих российских космических аппаратов. Конечно, нашего «железа» там довольно много. И на Луне, и на Марсе, и на просторах между планетами. Но это всего лишь «памятники былого величия».
Кипит в космосе жизнь. А мы можем похвастаться советским металлоломом.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Цитата:
В первую очередь, надеемся, что стартовавшая в конце 2013 года реформа ракетно-космической отрасли России будет продолжаться. Какие-то ощутимые её плоды мы вряд ли увидим. Но движение вперед должно ощущаться.
Цитата:
Надеемся, что наконец-то в свой первый полет отправится «Ангара». Она должна наконец-то полететь. Ну, сколько можно ждать-то, в конце-то концов…
Разработка новой ракеты продолжается более двадцати лет. Многие принятые когда-то технические решения уже морально устарели. Потрачена куча денег, более 100 миллиардов рублей, а ракеты как не было, так и нет.
Поэтому с нетерпением ждем начала летных испытаний. Хотя делать на «Ангару» ставку, как на космический носитель будущего, я бы поостерегся. Нельзя «складывать все яйца в одну кошелку».
На 2014 год запланирован и первый пуск сверхтяжелого носителя Falcon Heavy, разрабатываемого американской частной компанией «Спейс-Х». В отличие от российской «Ангары», на его создание ушло в три раза меньше времени. Что называется, «почувствуйте разницу».
Запланирован и первый тестовый полет американского «Ориона» (Orion). Он продлится всего несколько часов, за которые американцы намерены проверить работу основных бортовых систем.
Наверно запустим 20тилетнюю Ангару, "реформируем" Роскосмос и поглядим как люди долетят, по исследуют, откроют, добьются.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 07:43   #2450   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
С наступившим новым космическим годом!

Посмотрим у кого и как он наступил.

Индия открыла этот год
Цитата:
5 января 2014 года в 10:48 UTC (14:48 мск) с площадки SLP космодрома Шрихарикота специалистами Индийской организации космических исследований осуществлен пуск ракеты-носителя GSLV-D5 (Mk II return to flight) с телекоммуникационным спутником GSAT-14 (39498 / 2014-001А). Пуск успешный, космический аппарат выведен на целевую орбиту.
Новые (старые) американцы готовятся к старту
Цитата:
На Средне-Атлантическом региональном космопорте в воскресенье состоялся вывоз на стартовую позицию ракеты-носителя Antares с грузовым кораблем Cygnus (Orb-1). Старт намечен на 8 или 9 января текущего года.
И еще новые американцы
Цитата:
6 января 2014 года в 22:06 UTC (7 января в 02:06 мск) с площадки SLC-40 Станции ВВС США “Мыс Канаверал”, шт. Флорида, США, стартовыми расчетами компании SpaceX при поддержке боевых расчетов 45-го Космического крыла ВВС США осуществлен пуск ракеты-носителя Falcon-9 (v.1.1) с таиландским телекоммуникационным спутником Thaicom-6 (39500 / 2014-002А). Пуск успешный, космический аппарат выведен на геопереходную орбиту.
И еще новость от индусов
Цитата:
Индийская организация космических исследований объявила о планах строительства в Космическом центре имени Сатиша Дхавана на острове Шрихарикота новой стартовой площадки, предназначенной для пусков ракет-носителей GSLV Mk-III. Предполагается, что стартовый комплекс будет введен в эксплуатацию в 2016 году, пишет Business Standart.
А вот для чего индусам эта площадка
Цитата:
Уже в ближайшие пять лет на околоземную орбиту предполагается вывести около 50 космических аппаратов различного назначения. В том числе и тяжелых спутников, под которые и создается носитель GSLV Mk-III повышенной грузоподъемности.
И еще от американцев
Цитата:
В минувшую пятницу объявлено о заключении соглашения между NASA и компанией Boeing Co. на аренду в Космическом центре имени Кеннеди на мысе Канаверал, шт. Флорида, ангара [Orbiter Processing Facility 1 (OPF-1)], ранее использовавшегося для проведения межполетного обслуживания кораблей многоразового использования системы Space Shuttle. Теперь предполагается использовать ангар для обслуживания беспилотных шаттлов X-37B.

По заявлению властей штата Флорида, соглашение об аренде означает появление новых рабочих мест для жителей близлежащих городов.

По имеющимся данным, компания Boeing намерена в ближайшем будущем взять в аренду еще один ангар – OPF-3. В этом здании предполагается готовить к полету пилотируемые корабли CST-100, которые в настоящее время разрабатывается Boeing.
Обратите внимание на еще одну финишную прямую ангар для CST-100, которые в настоящее время разрабатывается Boeing.

И опять Индия
Цитата:
Вооруженные силы Индии провели очередные успешные испытания одноступенчатой жидкостной ракеты малой дальности на мобильной пусковой установке «Притхви II». Об этом сообщает Hindustan Times.
Европа
Раз
Цитата:
Среди главных проектов с участием Франции, ожидаемых в наступившем году, он назвал пробуждение европейского аппарата "Розетта", который должен заняться исследованием кометы Чурюмова-Герасименко.
Два
Цитата:
Еще одним приоритетом французской космонавтики он обозначил развитие программы строительства спутников с электрической двигательной установкой. "Мы окончательно сделали выбор в пользу работы в этом направлении, - сказал глава CNES. - На это выделяются существенные средства, чтобы уже в следующем, 2015 году мы могли начать принимать первые заказы. А первые запуски можно ожидать еще двумя годами позже".
И три
Цитата:
Наконец, важным событием для всей европейской космонавтики станет совещание министров стран-участниц Европейского космического агентства (ЕКА), которое пройдет в декабре в Люксембурге. На этой встрече должно быть принято окончательное решение о переходе к новому поколению ракет-носителей "Ариан".
И еще американцы и почти мы
Цитата:
Власти США решили продлить участие в проекте Международной космической станции как минимум до 2024 года. Об этом сообщает Fox News со ссылкой на представителей NASA.
А мы
Цитата:
Вторую очередь Государственного музея истории космонавтики им. К. Э. Циолковского в Калуге построят к декабрю 2016 года.
Цитата:
Спутник по имени "Духифат" ("Удод") создали ученики герцлийской научной спецшколы. Всего в состав конструкторской группы вошли 40 школьников в возрасте 16-17 лет, сообщает NRG-"Маарив".
Причем тут мы?
Цитата:
Запуск будет произведен с территории России наряду с еще 50 мини-спутниками в рамках международного проекта "Кьюби-50"
Кто заказывал такси под Удода? В этот раз израильские дети.

Ну и наш прорыв в космической науке в этом году
Цитата:
В российских Войсках воздушно-космической обороны создана научная рота. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в пресс-службе Министерства обороны России по войскам ВКО.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 07:55   #2451   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Поподробнее о
Цитата:
По имеющимся данным, компания Boeing намерена в ближайшем будущем взять в аренду еще один ангар – OPF-3. В этом здании предполагается готовить к полету пилотируемые корабли CST-100, которые в настоящее время разрабатывается Boeing.
Цитата:
Аппарат в перспективе будет использоваться для доставки грузов и экипажа вместо устаревших Шаттлов. CST-100 сможет перевозить команду из 7 человек. Предполагается, что аппарат будет доставлять экипаж на Международную космическую станцию и орбитальный комплекс Бигелоу (Bigelow Aerospace Orbital Space Complex).
CST-100 разработан для совершения относительно недолгих путешествий. "100" в названии корабля означает 100 км или 62 мили (низкая околоземная орбита).[
И самое интересное
Цитата:
Спускаемый аппарат CST-100 будет больше, чем командный модуль Apollo, однако меньше спускаемого аппарата Orion. Запуск CST-100 компания Boeing будет производить во Флориде. CST-100 можно будет запускать с помощью различных ракет, в том числе Atlas, Delta и Falcon.
В августе 2011 года компания Boeing сообщила, что CST-100 впервые отправится в космос в 2015 году — как в беспилотном, так и в пилотируемом варианте. Всего на 2015 год запланировано три полёта CST-100.
Пока мы 20 лет с Локхидом строим нашу Ангару.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 08:49   #2452   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bernhardt Посмотреть сообщение
Вы, видимо, фразу у кого-то послушали, а проанализировать не смогли. Ну ничего страшного, все мы всю жизнь учимся, давайте я поясню.
как много слов, чтобы не признавать, что слова мои вы притащили совершенно не к месту. Учитесь признавать свои ошибки.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Старт намечен на 8 или 9 января текущего года.
так на 8 или на 9-е? А то ты тут касательно Союза 2-1в на говно весь изошел из-за отложенного старта, а как пиндосы со сроками мутят, так и ничего.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 13:12   #2453   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
так на 8 или на 9-е?
Старт этой ракеты отложен в связи с всплеском солнечной активности. Как видишь пиндосам ракету с советским древним движком запустить помешало Солнце. Нам, ракету с нашим древним движком до декабря 13го года запускать мешала сажа в этом двигателе.

Почему на американской службе наш древний движок работает нормально, а у нас коптит, вопрос интересный.

Не у всякого правда хватает мозгов этот вопрос задать по крайней мере себе.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 15:27   #2454   
Форумец
 
Аватар для Bernhardt
 
Сообщений: 292
Регистрация: 16.12.2013

Bernhardt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
как много слов, чтобы не признавать, что слова мои вы притащили совершенно не к месту. Учитесь признавать свои ошибки.
Абсолютно к месту.
Своими бессодержательными и (что для меня менее важно) пафосными высказываниями Вы только показываете классическое русское хамство.
Всем этническим русским в этой теме за Вас должно быть стыдно.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 15:54   #2455   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bernhardt Посмотреть сообщение
Абсолютно к месту.
Ох, вы уже научились читать мысли других людей. Это красные макасы или кепка FBI дает вам такие возможности?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 16:24   #2456   
Форумец
 
Аватар для Bernhardt
 
Сообщений: 292
Регистрация: 16.12.2013

Bernhardt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Это красные макасы или кепка FBI дает вам такие возможности?
А-а-а, понял наконец-то, Вы считаете меня по национальности кавказцем?
Нет, Вы ошибаетесь.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 10:12   #2457   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,165
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
10 января исполняется 45 лет (1969) со дня запуска в СССР (космодром Байконур) автоматической межпланетной станции “Венера-6”. 17 мая того же года спускаемый аппарат станции совершил плавный спуск в атмосфере планеты Венера.

10 января исполняется 25 лет (1989) со дня запуска в СССР (космодром Байконур) трех навигационных спутников системы ГЛОНАСС (“Космос-1987-1989”).
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 18:31   #2458   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bernhardt Посмотреть сообщение
Вы считаете меня по национальности кавказцем?
Ну что вы, из того, что вы рассказали, этот расклад наименее вероятен. Макасы-кепка-черный_приора - это просто наиболее яркие атрибуты и, можно сказать, уже символ всех тех русофобов, которые при каждой удобной возможности бьют себя пяткой в грудь с криками «Я нерусь, я нерусь, ахахаха, нерусь-нерусь-нерусь, съел, русачок, да, я нерусь, нерусью родился, нерусью и помру, нерусь-нерусь-нерусь и весь ваш русский народ на лаваше вертел!».

Я теперь понимаю, почему вам не шибко нравится поздняя Империя. Таким там жилось наименее комфортно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 23:29   #2459   
Форумец
 
Аватар для Bernhardt
 
Сообщений: 292
Регистрация: 16.12.2013

Bernhardt вне форума Не в сети
Vadag, давайте перечислим по пунктам.
1. Кидаться, как бешеный пес, начали Вы, этнический русский (я так предполагаю).
2. Обвинять меня в перепое (в соседней теме), совершенно не зная моего отношения к спиртному, тоже.
3. На вполне невинный вопрос о настоящих достижениях и подробное (мое уже) разъяснение закатили клоунаду.
4. Закатили с Вашим другом истерику о ненадлежащем уровне образования, хотя законы природы едины по всей планете. Да, такого подхода я не понимаю. Получили академическое образование - извольте уметь самостоятельно ставить задачу, искать существующую на момент изучения литературу и ставить эксперимент, или цена Вам ноль.

И, да, еще раз повторю, краеугольный камень моего мировоззрения в том, что правила должны быть едины для всех.
В России сейчас степень исполнения тех или иных правил (в том числе законов) находится в функциональной зависимости от толщины кошелька.
Вследствие этого, КПД системы чудовищно низок. Выделяют денег, абстрактно говоря, на строительство жилого квартала кирпичных высоток с соответствующей инфраструктурой, а вместо этого лепят типовой панельный дом и громко отчитываются о проделанных успехах. Ура-патриоты (в худшем смысле этого слова), типа Черного Дембеля (и, возможно, Вас, я пока не определился в мнении), тиражируют это во всех Сетевых ресурсах.
И, да, не знаю, что бы там было в СССР, Империи или Царстве Русском (спиритеческий сеанс, увы, устраивать не умею), но сейчас я постоянно в состоянии недоумения от жизни в таком окружении. Если бы не потерял корни - давно бы сбежал из этого зоопарка.
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 18:31   #2460   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,272
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bernhardt Посмотреть сообщение
не знаю, что бы там было в СССР
Не знаете, а берётесь спорить. Где смысл, где логика?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind