Россия vs СССР vol 3

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Ну, значит, университетв в Беркли, Кембридже, Оксворде, Принстоне и пр. - это спецПТУ

Ссылки на учеьные программы в тему, иначе ваши заявления будем считать очередной брехнёй.

Сообщение от Соло

Вы полагаете, что шпионить против своей страны это хорошо?

У это стервы нет ни йоты сомнения в том, что человек с вероятностью 95% шпионом не был!

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничего удивительного - у нас и официально признанные враги народа секретные проекты по шарашкам продвигали. Туполев, Петляков, Королёв и прочие.

Так вот, кто там у тебя "прочий" , я не знаю, но... Во-первых, Туполев, Королев - это люди, кроме которых никто не сделал бы то, что сделали они. Освободил их из лагерей еще Сталин. А вот Гагаринский проект осуществлялся при Хрущеве. Я привел информацию с сайта Роскосмоса - да, все эти люди ходили под режимом секретности. Что такое первый отдел, что и как он проверял, и кого к чему он допускал - тебе нужно рассказывать или сам знаешь?
А во-вторых - ну пусть.. пусть даже имеем дело с очевидным-невероятным, и Wally нам не врет, что его отца допустили к этому проекту. Одна незадача - оттуда люди, ниже чем с Трудовым Красным Знаменем - не выходили, а так - ГСТ, Орден Ленина. И без квартир в этих проектах никого не оставляли.

[Archy]

Сообщение от Соло

А в самых престижных западных университетах на философских факультетах обязательно изучают работы Ленина, ибо его логика считается эталоном научной философской мысли.

покажи программу
или опять фотик замерз?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

А второй - перед кем угодно, кроме народа

да полно вам)) , конечно присутствует и элементы фарса.. но назвать президента (в любой стране с демократическими выборами) никому не подконтрольным, все же нельзя))

Сообщение от Красный

Homer, "правопорядок в государстве определяется не количеством преступников, а умением властей их обезвреживать"(С) капитан Жеглов.

шшикарно.. не подскажете, интересно, а расстрелянный по этому делу, Кравченко у которого добрые дяди Степы выбили показания, так же думал.. и наверное последняя мысль у него была "Да здравствует дело Ленина-Сталина"? )))))))))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

да полно вам)) , конечно присутствует и элементы фарса.. но назвать президента (в любой стране с демократическими выборами) никому не подконтрольным, все же нельзя))

А кто сказал - "Никому"? Напротив.. он подконтролен и подотчетен "кому надо". При чем же здесь народ?

шшикарно.. не подскажете, интересно, а расстрелянный по этому делу, Кравченко у которого добрые дяди Степы выбили показания, так же думал.. и наверное последняя мысль у него была "Да здравствует дело Ленина-Сталина"? )))))))))

Думаю, что нет. Если что

Александр Кравченко, 1953 года рождения, по приговору суда за убийство и изнасилование ребенка, он был осужден на 10 лет, но в 1976 году, за примерное поведение, освободился условно-досрочно. Работал в г. Шахты на стройке. Жил в доме № 19 по Межевому переулку. Повторно осужден за убийство в 1982 году Ростовским областным судом. В 1983 году по обвинению в убийстве Лены Закотновой расстрелян. Посмертно реабилитирован.

Такой вот он был, пушистый йожик в тумане с грустными глазами, Саша Кравченко. Два убийства на нем до того уже были

http://www.serial-killers.ru/materia...-i-vymysel.htm

Шикарно, Homer, не правда ли?

[Vadag]

Сообщение от vinhester

вожди большивиков образование вроде не в РИ получили..))

Интересно, где они его получили. Недоучки в лучшем случае.

Сообщение от Красный

учился

Учился и доучился - разные вещи

Сообщение от Wally

Также нужно у большинства инженеров, что тоже понятно. Различных "экономистов", архитекторов тож и т.д.

Меня несколько в иную сторону занесло, не в какую хотел. Я несколько иное хотел сказать. Если я правильно понимаю, то у некоторых стран есть договоры о том, что диплом одной страны по ряду специальностей не требуется подтверждать в другой. То есть этим признается равный уровень образования выпускников вузов этих стран. Или нет? Не обязательно Россия <---> Запад. Например, Канада <---> США или вся Еврпа с ее Болонской конвенцией.

[Archy]

Сообщение от Vadag

у некоторых стран есть договоры о том, что диплом одной страны по ряду специальностей не требуется подтверждать в другой. Или нет? Не обязательно Россия <---> Запад.

есть
меня в Иемен звали, без всяких подтверждений

[Wally]

Сообщение от Красный

Кстати, об отце, "запускавшем Гагарина" - это ты хочешь сказать, что кто-то допустил туда сына врага народа?

Не надо путать.
Гагарина запускал мой отец, а расстреляли и посадили прадеда и деда моей жены.

Впрочем их реабилитировали в 1947 году, такая вот херня, Только вот мертвых никто конечно не вернул.

А отец моей жены тоже был при этих же делах, они с моим отцом в одной конторе долго работали. И награжден разными орденами, включая Ленина, и Госпремию имеет.

Сообщение от Красный

Или что такого человека, причастного к полету Гагарина - оставили без квартиры?

У отца квартира была. И неплохая. И сейчас есть, все та же.
Но причем здесь он? я о себе говорил.

[Красный]

Сообщение от Archy

есть
меня в Иемен звали, без всяких подтверждений

Конечно, белому господину Йемен не к лицу?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

А кто сказал - "Никому"? Напротив.. он подконтролен и подотчетен "кому надо". При чем же здесь народ?

а что такое народ в вашем понимании? ))

Сообщение от Красный

Такой вот он был, пушистый йожик в тумане с грустными глазами, Саша Кравченко. Два убийства на нем до того уже были

и что? а может он еще и кошечек мучал в детстве.. или с социалистической законностью это все очень хорошо согласуется? Сфабрикуем материалы и расстреляем.. все равно он плохой был)) Шикарно )

прочем, как коммунисты и лучшее из них (а конкретно тов. Сталин) относились к собственным законам мы прекрасно знаем)))

[Archy]

Красный, ну тебя то дальше прихожей и не зовут. Не модно нынче комми в дом пущать )))

[Homer S.]

Красный, спасибо за ссылку)) Дяди Степы жгут)))))

Ситуация было неоднозначной и даже скандальной, но совсем не уникальной, такое уже случалось в процессе расследования «Лесополосы», когда за решетку по вине работников правоохранительных органов Ростовской области угодила целая группа умственно неполноценных, один из которых в заключении скончался.

В период с 1971 по 1985 год в Белоруссии на сравнительно небольшой территории между Лепелем, Витебском и Полоцком было совершены убийства более 30 женщин. За это время в 11 судебных процессах, по обвинению в совершении этих убийств осудили 14 человек. Один из невинно осужденных был расстрелян, другой пытался кончить жизнь самоубийством, многие отсидели свои сроки: Ковалев отсидел от звонка до звонка пятнадцать лет. Пашкевич - 12. Янченко - 2. Один из осужденных после шестилетнего заключения совершенно ослеп и был выпущен как "не представляющий опасности". Все эти люди признались в якобы совершенных ими убийствах из-за примененных к ним милицией и следственными органами пыток и психологического давления.

PS Может иногда стоит читать ссылки которые вы даете?

[Wally]

Сообщение от Красный

А во-вторых - ну пусть.. пусть даже имеем дело с очевидным-невероятным, и Wally нам не врет, что его отца допустили к этому проекту. Одна незадача - оттуда люди, ниже чем с Трудовым Красным Знаменем - не выходили, а так - ГСТ, Орден Ленина. И без квартир в этих проектах никого не оставляли.

Я никогда не вру.
У моего отца помимо Трудового Знамени и повыше ордена имеются и другие награды. И квартира у него конечно была и есть.
Но причем его квартира и я?
я когда писал об отсутствии жилья - писал о себе, я не был прописан с родителями и жил отдельно.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Я думал, ты сразу поймешь - чтобы для ТВОЕЙ дочери...

Предупреждение. Г-н Красный, такие посты вы здесь писать не будете.

[Красный]

Сообщение от Wally

Не надо путать.
Гагарина запускал мой отец, а расстреляли и посадили прадеда и деда моей жены.

Впрочем их реабилитировали в 1947 году, такая вот херня, Только вот мертвых никто конечно не вернул.

А отец моей жены тоже был при этих же делах, они с моим отцом в одной конторе долго работали. И награжден разными орденами, включая Ленина, и Госпремию имеет.

Послушай, Wally, ты мне хочешь сказать, что кто-то допустил к государственной тайне человека, имеющего репрессированную родню?

У отца квартира была. И неплохая. И сейчас есть, все та же.
Но причем здесь он? я о себе говорил.

То есть, получается, отцу твоему хорошую квартиру, и тебе еще?

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Предупреждение. Г-н Красный, такие посты вы здесь писать не будете.

Прочтите, уважаемый, вопросы, которые задавались мне и будьте любезны в том же тоне, как приличный демократ, если Вас не затруднит, предупредить и этих уважаемых господ из-за колючей проволоки. Ведь не затруднит же?

[БалаганOFF]

Homer S., подумаешь, за идею молча должен быть готов сдохнуть каждый. Ну ослеп, ну отсидел, ну расстреляли, партия позаботится о семье, все нормально.

[Красный]

Сообщение от Archy

Красный, ну тебя то дальше прихожей и не зовут. Не модно нынче комми в дом пущать )))

Конечно, не зовут, куда уж мне.. Archy, если что - я еще и нищий.

[Archy]

Сообщение от Красный

из-за колючей проволоки

купил бухту немецкой, буду обматываться от красного )))

Сообщение от Красный

я еще и нищий

понял уже.... духом

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Прочтите, уважаемый, вопросы, которые задавались мне и будьте любезны в том же тоне, как приличный демократ, если Вас не затруднит, предупредить и этих уважаемых господ из-за колючей проволоки. Ведь не затруднит же?

1. Не надо мне советовать здесь, что делать. Для этого есть личка. Спасибо.
2. Если вас кто-то оскорбили или спровоцировали - это не служит вам оправданием в нарушении правил.

Господа, предупреждаю, не стоит переходить на личности. Это практически всегда заканчивается оскорблениями.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Предупреждение. Г-н Красный, такие посты вы здесь писать не будете.

Homer, кстати, а чего ты так разошелся? Обычный диалог со сторонниками легализации проституции. Это очень, очень демократическая тема, ты, я полагаю, и сам не против. Какие ко мне претензии?

[Archy]

Сообщение от Красный

Какие ко мне претензии?

ну положим перевел разговор на собственных детей именно ты
так что налицо двойные стандарты комми

[Красный]

Сообщение от Homer S.

1. Не надо мне советовать здесь, что делать. Для этого есть личка. Спасибо.

Пожалуйста. Никакой лички, повторяю, не будет. Все будет только открыто. На всеобщий погляд

2. Если вас кто-то оскорбили или спровоцировали - это не служит вам оправданием в нарушении правил.

Возможно.

Господа, предупреждаю, не стоит переходить на личности. Это практически всегда заканчивается оскорблениями.

Спасибо.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Homer, кстати, а чего ты так разошелся? Обычный диалог со сторонниками легализации проституции. Это очень, очень демократическая тема, ты, я полагаю, и сам не против. Какие ко мне претензии?

Я сказал вам вполне достаточно. Не надо переходить на личности. Далеко не всем приятно, когда вы упоминаете их родных в таком контексте. Лучше не упоминать. Если у вас, к сожалению, это не будет получаться, я вам помогу. И все будет хорошо.

[Красный]

Сообщение от Archy

ну положим перевел разговор на собственных детей именно ты
так что налицо двойные стандарты комми

Ну, положим, когда дело идет о легализации наркоты или проституции - следует иметь в виду, что рука об руку с этими невинными занятиями идут еще и такие, как вовлечение несовершеннолетних (а, хоть бы и совершеннолетних - 17 - 18 лет невелика разница) в это счастье. Поэтому всегда очень интересно узнать - как огненноглазыя стороннiки легализации отнесутся к тому, что этим будут заниматься их дети. В результате недолгой беседы выяснилось, что Sandy, например, как борец за идею без страха и упрека - готов положить своих детей на сей Алтарь Свободы. В свою очередь он задал провокационный вопрос мне, ну, а тут и ты встрял..

[Vadag]

Сообщение от Wally

я когда писал об отсутствии жилья - писал о себе, я не был прописан с родителями и жил отдельно.

О, вспомнил еще плюшки про жилье. На выходных с бабушкой общался. Дед у меня военным был, на крайнем севере 10 лет оттрубил.
Так вот, уволился дед в запас и решил получить квартиру, которая ему причиталась, в нашем славном граде Воронеж. После песен Соло с Красным казалось бы, это в совке, созданным исключительно для людей, решалось как 2 пальца об асфальт. А хрен там. Чтобы получить квартиру в городе, нужно стать в этом городе в очередь для получения квартир. Особую, для отставных военных, но очередь. А чтобы стать в очередь на квартиру (в любую, не только для военных) в этом городе, надо было иметь в этом городе ПРОПИСКУ. Тарифы на прописку в 80-м году в нашем славном граде составляли 750 рублей с рыла для обычной очереди, для военной - порядка 300, потому что выписывались намного быстрее. Такие дела(с)
Так что песни про биплатное жилье в СССР и неподъемный первый взнос на ипотеку сейчас, уважаемые коммунисты, засуньте себе сами знаете куда.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Я сказал вам вполне достаточно. Не надо переходить на личности. Далеко не всем приятно, когда вы упоминаете их родных в таком контексте.

Да неужели правда?

Лучше не упоминать. Если у вас, к сожалению, это не будет получаться, я вам помогу. И все будет хорошо.

А им будет оказана такая квалифицированная медицинская помощь в случае упоминания МОИХ родных в подобном контексте?

[Wally]

Сообщение от Красный

Послушай, Wally, ты мне хочешь сказать, что кто-то допустил к государственной тайне человека, имеющего репрессированную родню?

Чукча не читатель? Чукча писатель?
я же на строчку выше написал, что родня его была реабилитирована в 1947 году!

да и при Хруще на сталинские репрессии уже смотрели не как на пятно на биографии.

Сообщение от Красный

То есть, получается, отцу твоему хорошую квартиру, и тебе еще?

Прости меня, а что здесь такого?
Я отдельно живущий взрослый человек. У меня уже и своя семья была. Почему я должен жить с родителями????
Я жил самостоятельно начиная с институтских лет. Отдельно. В комнате в коммуналке. Причем здесь квартира отца?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Пожалуйста. Никакой лички, повторяю, не будет. Все будет только открыто. На всеобщий погляд

Ок. Тогда, когда вы будете переходить рамки разумного, я буду просто тереть ваши посты и банить вас за флуд и нарушение правил. Пока для вас не станет очевидно, что их (правила) стоит выполнять.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Какие ко мне претензии?

Сообщение от Archy

перевел разговор на собственных детей именно ты
так что налицо двойные стандарты комми

Он, кстати, так и не ответил на вопрос, отречётся ли от дочери, если та станет проституткой.
Так как, Красный?!


Впрочем, вернёмся к чудесам сталинской науки и техники.

Сообщение от Красный

И без квартир в этих проектах никого не оставляли.

Ну, во-первых, далеко не всех звёздами и лениными осыпали - кто попроще, медалькой "За трудовую доблесть" обходился, а то и просто премией в размере оклада. Про служащих СА, составлявших и составляющих около 90-95% персоанла стартового комплекса вообще молчу - офицерам по окладу и благодарности, а солдатикам - по полпачки печенья к воскресному обеду.
Плавали-знаем, как праздники и всякие свершения в СА проходили.

Сообщение от Красный

Туполев, Королев - это люди, кроме которых никто не сделал бы то, что сделали они

Ну, конечно! Во-первых, таланты Королёва на момент ареста были весьма сомнительны, это была очень тёмная лошадка - ничего особо заметного он к тому моменту не сделал. Туполев - тут понятно, Сухой и Петляков - ведущие конструкторы туполевского КБ, Бартини (кстати, итальянский аристократ, поверивший в 20-х в светлые идеалы социализма и приехавший поднимать советский авиапром). Тем не менее, сластали всех.
Но эти хоть живы остались, а вот, к примеру, другим конструкторам повезло не так: Клеймёнов и Лангемак - ближайшие коллеги Королёва - расстреляны, Калинин - авиаконструктор - тоже расстрелян, причём, по некоторым данным, в Воронеже, так что, в коммунистическом праведном слепом бешенстве чинов и талантов не разбирали.
Да, собственно, вот список поподробнее: http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/repress.htm

(там есть косяки; нужно включать кодировку "Кириллица KOI8-R").