Общественный транспорт Воронежа

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

узнай сколько кто за день зарабатывает

Знаю. На скромное содержание семьи при одном работающем 12 часов в день хватает.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Ездил я на маршрутке 308 ст.м.Домодедовская - Аэропорт Домодедово. Впечатлений выше крыши. А вот кстати и ПС который они используют, кроме слов ужаса у меня ничего больше не выходит. Есть конечно нормальные автобусы, но и то пока они новые и не убиты таджиками. Примеров можно найти массу. Можно еще почитать форум где почему то отрицательного больше чем положительного

да, Дмитрий... Поп с балалайкой отдыхает.
как это.. "ложь, наглая ложь, статистика. Дмитрий"
Фотография Газели компании "Клаксон"... Вы на ней ехали? Или на Марседесе или Скании?
http://www.avtoline.ru/content/regul...&servis=&PAGE=

http://www.avtoline.ru/content/regul...ore.php?ID=617
http://www.avtoline.ru/content/regul...ore.php?ID=620

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

Знаю. На скромное содержание семьи при одном работающем 12 часов в день хватает.

Ну это который совсем плохо работает. Читай тунеядец. А вот мой сосед сверху и автобус новый купил, ну а теперь на хату работает. И еще на нормальное обслуживание техники остается прилично

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

А вот мой сосед сверху и автобус новый купил

Это уже хозяин, а не водила. Чтобы быть хозяином, надо уже иметь мозги.

[=Дмитрий=]

Сообщение от GennadyPonomarev

да, Дмитрий... Поп с балалайкой отдыхает.
как это.. "ложь, наглая ложь, статистика. Дмитрий"
Фотография Газели компании "Клаксон"... Вы на ней ехали? Или на Марседесе или Скании?
http://www.avtoline.ru/content/regul...&servis=&PAGE=

http://www.avtoline.ru/content/regul...ore.php?ID=617
http://www.avtoline.ru/content/regul...ore.php?ID=620

Для тех кто в танке обьясняю, Клаксон дочернее предприятие Автолайна.
Московская область.
http://fotobus.msk.ru/city/2/
Москва
http://fotobus.msk.ru/city/1/
Тут все написано кто и кому принадлежит Или вы это опять не знали ?
И ехал я в немного убитом мерседесе, с водителем таджиком. Было весело.

Сообщение от Avtopilot

Это уже хозяин, а не водила. Чтобы быть хозяином, надо уже иметь мозги.

Он обычный водитель, купил Пазик.

[Avtopilot]

=Дмитрий=, твой сосед имеет мозги (либо связи). Так понятно? ДАЛЕКО не все такие. Предложение водительских услуг на рынке труда очень большое.

Знакомый мой, будучи в нужде, пошел на маршрутку наемным. Не понравилось. Мало денег, много (ОЧЕНЬ много) нервов. Ушел экспедитором на машине хозяина - зарабатывает в полтора раза больше. Текучка с маршрутов - сбывшийся факт. Прибыль падает - люди уходят.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Для тех кто в танке обьясняю, Клаксон дочернее предприятие Автолайна.
Московская область.
И ехал я в немного убитом мерседесе, с водителем таджиком. Было весело.

Дмитрий, у предприятия Клаксон все ДВЕ Газели. Одну из них Вы прикрепили к своему посту. Почему не другие модели автобусов?
Вывод: пытались обмануть или принимаете тусующихся здесь за дураков.

Клаксон не перевозит пассажиров по маршруту 380.
Следовательно, ехали Вы не в Газели.

Вывод: пытались обмануть или принимаете нас за дураков.

признались про Мерседес. "немного убитый", "таджик" - это для придания колорита.
немного, но убитый... Таджик с домрой за баранкой, рядом его многочисленная семья жарит барана.

Дмитрий, Вам никто уже не верит. Ваше вранье уже настолько привычно, что люди не обращают на него внимания. Просто посмеиваются.
Вы наносите колоссальный ущерб трамвайному комитету (извините, название запамятовал).
Есть пословица, что хуже дурака есть только дурак с инициативой.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

=Дмитрий=, твой сосед имеет мозги (либо связи). Так понятно? ДАЛЕКО не все такие. Предложение водительских услуг на рынке труда очень большое.

Связей нету, мозги есть.

Сообщение от GennadyPonomarev

Дмитрий, у предприятия Клаксон все ДВЕ Газели. Одну из них Вы прикрепили к своему посту. Почему не другие модели автобусов?
Вывод: пытались обмануть или принимаете тусующихся здесь за дураков.

Клаксон не перевозит пассажиров по маршруту 380.
Следовательно, ехали Вы не в Газели.

Вывод: пытались обмануть или принимаете нас за дураков.

признались про Мерседес. "немного убитый", "таджик" - это для придания колорита.
немного, но убитый... Таджик с домрой за баранкой, рядом его многочисленная семья жарит барана.

А я и не говорил что ехал на 380 маршрутке в газели. Это вы невесть чего придумываете. Фото выложил для того что бы опровергнуть ваши слова о якобы лучшем ПС. И эти две газели работают на маршруте. Могу еще найти фоток убитых маршруток автолайна. Обмануть никого не хотел, написал как есть о своей поездке
Вот вам другой ПС

[GennadyPonomarev]

=Дмитрий=, я все сказал, что думал. Мое мнение не изменилось.

[=Дмитрий=]

GennadyPonomarev, ты можешь и дальше отрицать правду. Но факты есть факты.

[GennadyPonomarev]

я перешлю Автолайну ваши... соображения.
Я думаю, их службам будет интересно почитать Ваши литературные изыски. Вы не против?

[Vvrn]

GennadyPonomarev Соврать, для сектантов, или вернее сказать приврать для них это стало нормой жизни.
Что собственно только счас мы все и видели.

[=Дмитрий=]

Сообщение от GennadyPonomarev

я перешлю Автолайну ваши... соображения.
Я думаю, их службам будет интересно почитать Ваши литературные изыски. Вы не против?

Присылай, только они это и сами знают.

Сообщение от Vvrn

GennadyPonomarev Соврать, для сектантов, или вернее сказать приврать для них это стало нормой жизни.
Что собственно только счас мы все и видели.

А можно узнать что и где я соврал ? или опять лишь бы написать какую нибудь глупость ?

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Ездил я на маршрутке 308 ст.м.Домодедовская - Аэропорт Домодедово. Впечатлений выше крыши. А вот кстати и ПС который они используют, кроме слов ужаса у меня ничего больше не выходит.

И внизу фотка.
Какая четкая ассоциация должна была возникнуть ?
Я же не помешаю под фразой: вот трамвай в европах, фотку раз...го КТМ ? Думаешь не смогу найти в Интернете? Полно. Вот хотя бы взять азербанджанские.
Зачем мне так привирать ?
Или вот:

Сообщение от =Дмитрий=

Все и дальше будет приходит, у нас кстати скоро придут в город 50 новеньких автоубсов.

Вот главный вопрос: Когда они были оплачены ? Вернее в каком году ? Неужели в 2010 ?
Прям наш город раскошелился за один январь на 50 бусов ? Че к Мосвке присоединили что ли ?

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

И внизу фотка.
Какая четкая ассоциация должна была возникнуть ?
Я же не помешаю под фразой: вот трамвай в европах, фотку раз...го КТМ ? Думаешь не смогу найти в Интернете? Полно. Вот хотя бы взять азербанджанские.
Зачем мне так привирать ?
Или вот:

Из разряда смотрим в книгу, видим фигу. Помойму я подробно написал.

Сообщение от Vvrn

Вот главный вопрос: Когда они были оплачены ? Вернее в каком году ? Неужели в 2010 ?
Прям наш город раскошелился за один январь на 50 бусов ? Че к Мосвке присоединили что ли ?

Я информацией не владею, да и не все ли равно, льишь бы приехали и возили людей

[GennadyPonomarev]

Vvrn, зря Вы.
Человек не понимает, о чем Вы. И не поймет.

[CLUBEN]

Вот мне с точки зрения обыкновенного потребителя не особо понятны все эти споры. Спорить можно до хрипоты, кто соврамши , а кто нет. Мне важно что бы транспорт был.Маршрутка или троль. Что бы был выбор.Что бы можно четко планировать доставку своего тела из точки а в точку б.Пока могу сказать следующее. Если бы ехал на первом тролле с остановки Шендрикова до Ильича, то наверное бы хрен успевал бы на работу.
Пока кроме 20 маршрутки ничего более оптимального не вижу по своему маршруту.

[mymaster]

Сообщение от GennadyPonomarev

Это чтобы люди дольше ждали и ездили
в худших условиях?

Геннадий, я понимаю Ваш коммерческий интерес втюхать 2500 комплектов,
вместо 600... поэтому не сомневаюсь, что Вы до последнего будете
защищать маршруточную структуру... Но обратите внимание на страны
Запада. Ждут ли там что-то люди?.. Испытывают ли они жуткие
неудобства?.. Или все таки неудобства есть там, где существует
маршруточная система - в России, СНГ и Африке?..

Транспорт должен работать ПО РАСПИСАНИЮ. Точность его выполнения 40
секунд - это мировой стандарт. Пассажир не должен вообще ждать
транспорт. Никогда. Он должен придти к моменту, заранее объявленному в
расписании движения, сесть на вовремя подъехавший автобус, троллейбус,
трамвай, поезд метро - не важно что, - и точно вовремя добраться до
пункта своего назначения. Такая система более чем реальна - во всех
развитых странах транспорт работает именно так.

[ZSky]

GennadyPonomarev

и в чем это расходится с моими словами?

Это расходится с тем, что в городе сейчас.

я так понимаю, это Вы просто так... для того, чтобы написать что-то.

Нет это для того, чтобы вы задумались о том, что если живущих на конечных остановках устраивают Газели, а живущих на остальных не устраивают, значит Газели не подходят для решения транспортной проблемы на данном маршруте. Казалось бы можно и Газели оставить и большие на тот же маршрут, ради прихоти любителей ездить на Газели с конечной, но не надо потом возмущаться пробками на улицах.

[mymaster]

Сообщение от GennadyPonomarev

не понимаю. вот, к примеру,. московские монстры типа "Автолайна". Они убыточны?
не уподобляйтесь "глупышам" типа не буду говорить кого. не выдавайте желаемое за действительное. Если бы это было так, у нас не возили бы за копейки пассажиров и не дрались бы за маршруты.
Транспорт может окупаться за счет проезда пассажиров. И до тех пор пока можно будет ныть, что "транспорт не может окупаться", можно будет тырить деньги из бюджета

Я чувствую, что вы не понимаете... А всего то надо взять учебник.. самый простейший по экономике транспорта и сразу все станет понятно. Да, его можно окупать "в прямую"... но это делается за счет не рационального использования площади, нещадной эксплуатации окружающей среды, снижения качества перевозок, наплевательства на безопасность и т.д. Поэтому во всех до единого учебниках и научных трудах по теории транспортного планирования сказано: "транспорт - это планово-убыточная отрасль". Более того, он таковой даже в самых развитых странах мира. В Париже например дотации на уровне 30% идут, в Лондоне даже выше. Это делается чтобы не терпеть издержек от "плохого" транспорта в других сферах. Приведу простой пример для наглядности - поездка в переполненном транспорте более 40 минут снижает производительность труда пассажира на 30% в первый час, и на 15% в следующий. При этом снижение плотности заполнения салона с 5 до 4 человек на метр дает + к производительности труда суточной в 5%. Мысль ясна? Сейчас транспорт приносит колоссальные убытки через снижение производительности труда, подвижности и т.д. Именно поэтому давно посчитано рыночными экономистами, что его всегда выгоднее дотировать из бюджета, повышая качество перевозок.
Геннадий, поймите меня правильно - но это азы экономики транспорта... и если я сейчас начну тут ликбезы расписывать, то придется практически монографию делать...

И Вы же знаете, что мы готовы ставить нашу систему для любого электротранспорта бесплатно. То есть с убытком для себя, но с пользой городу.И Вы пообещали посодействовать несколько раз.
И несколько же раз не сдержали слово.
Я не лоббирую маршрутки. Я лоббирую интересы пассажиров (если Вы еще до сих пор этого не заметили).

Город сказал, что ставит ГЛОНАСС... так что ему эта тема не интересна. На самом деле ни черта он не ставит. И тема ему не интересна именно потому, что у руля в Воронежпассажиртрансе сидят те, кто там сидит.

[ZSky]

mymaster,

Транспорт должен работать ПО РАСПИСАНИЮ. Точность его выполнения 40
секунд - это мировой стандарт. Пассажир не должен вообще ждать
транспорт. Никогда. Он должен придти к моменту, заранее объявленному в
расписании движения, сесть на вовремя подъехавший автобус, троллейбус,
трамвай, поезд метро - не важно что, - и точно вовремя добраться до
пункта своего назначения. Такая система более чем реальна - во всех
развитых странах транспорт работает именно так.

Ключевая фраза "во всех развитых странах". У нас надо что-то более близкое к реальности планировать. Ну не может троллейбус ходить по расписанию с точностью 40 секунд по нечищенным разбитым дорогам забитым пробками. Никак. Так зачем его "возрождать"? В вашу фантастическую теорию он явно не вписывается.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ZSky

mymaster,

Ключевая фраза "во всех развитых странах". У нас надо что-то более близкое к реальности планировать. Ну не может троллейбус ходить по расписанию с точностью 40 секунд по нечищенным разбитым дорогам забитым пробками. Никак. Так зачем его "возрождать"? В вашу фантастическую теорию он явно не вписывается.

Троллейбус ходит точно так же как и весь другой транспорт. Дороги то для всех одинаковы.

[mymaster]

Сообщение от ZSky

mymaster,
Ключевая фраза "во всех развитых странах". У нас надо что-то более близкое к реальности планировать. Ну не может троллейбус ходить по расписанию с точностью 40 секунд по нечищенным разбитым дорогам забитым пробками. Никак. Так зачем его "возрождать"? В вашу фантастическую теорию он явно не вписывается.

Ну если вы предпочитаете всю жизнь оставаться в стране с африканским стилем транспорта, тогда чего вы вообще ропщете? Давайте вам воду отключим? Устроим эпидемии без медицины. Свет давать станем на 2 часа в день. Вы же судя по всему готовы "скушать" это молча? Страна то недоразвитая.

Я написал выше о том, как делать чтобы он ходил с точностью 40 секунд - выделенные полосы для ОТ и навигация по GPS. Плюс система сбора оплаты за проезд такая, при которой водителю троллейбуса выгодно не оттягиваться, а соблюдать расписание. Вы думаете троллейбусы быстро ездить не могут? Могут. Но сейчас им это не выгодно. Один от другого оттягивается, другой с ПАЗику конкурирующего маршрута "заезжает" и т.д. Я вам скажу больше. В России выделенные полосы ОТ уже есть не только в Москве и Питере, но и в Перми... Система дотаций коммерческому транспорту работающему по муниципальному заказу есть в Самаре. Систему бесплатных пересадок между автобусными маршрутами в рамках одной фактической поездки сделали все в той же Перми. И так далее. Примеров куча. Более того.. сейчас в ГД РФ готовится новая законодательная база по ОТ. В ней именно те принципы о которых я говорю и будут прописываться.

[CLUBEN]

Где вы собрались делать выделенные полосы для ОТ.
Пока они оттягиваются.Люди лезут в первый подъехавший пазик.

[Xenon]

Сообщение от CLUBEN

Пока они оттягиваются.Люди лезут в первый подъехавший пазик.

Если влезают.

[Vvrn]

Сообщение от mymaster

Транспорт должен работать ПО РАСПИСАНИЮ. Точность его выполнения 40
секунд - это мировой стандарт. Пассажир не должен вообще ждать
транспорт. Никогда. Он должен придти к моменту, заранее объявленному в
расписании движения, сесть на вовремя подъехавший автобус, троллейбус,
трамвай, поезд метро - не важно что, - и точно вовремя добраться до
пункта своего назначения. Такая система более чем реальна - во всех
развитых странах транспорт работает именно так.

Ну вот пришел мусье Бусслов и понеслась митинговая кампанейщина в стиле нашей Демшизы или Жирика. Дерьмократия, либерастия, каждой бабе по мужику, мужику по девке.....птушникам по бочке пива и другое полное счасье.
Выделенные полосы для ОТ, джпс навинация....тьфу
Блин ну в десятый раз .

Ну раскажите вы месье эксперт, что в той же Праге, где отличный транспорт (население, чуть больше Воронежа), три линии метро и 60 станций. И дорожная сеть покруче воронежской.
И мало им 3-х линий метро, видете ли перегружено, 4-ю линию давай.

Или в таком же Стокгльме метросеть чуть больше, чем в Питере. И доля в превозках на л/а уж повыше, чем нас.
Вот уж кто самый настоящий тролль. Буслов.

[ZSky]

mymaster,
Я предпочитаю не замки из песка строить, а предлагать решение проблемы исходя из имеющихся условий. Нельзя построить транспортную систему по мировому уровню, не создав предварительно для этого условий. Пока то, что вы пишите и самое главное что делаете и не делаете к этой идилиии ну никак нас не приближает.
Извините, а вы вообще-то по улицам в Воронеже передвигались? Много дорог видели, где есть место для выделенных полос для ОТ? Где в таком случае будут размещаться машины, стоящие сейчас в основном на крайней правой полосе из-за катастрофической нехватки парковок?

=Дмитрий=

Троллейбус ходит точно так же как и весь другой транспорт. Дороги то для всех одинаковы.

Вот именно. Поэтому ходить с точностью 40 секунд после того как на него повесят навигатор он всё равно не сможет. Для него надо дороги сначала построить. А красочного плана развития транспортных путей нам товарищ Буслов почему-то не предлагает.

[Xenon]

ZSky, начинать-то надо с чего-то.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от mymaster

Геннадий, я понимаю Ваш коммерческий интерес втюхать 2500 комплектов,
вместо 600... поэтому не сомневаюсь, что Вы до последнего будете
защищать маршруточную структуру...

нет, Вы не понимаете мой интерес. Мой интерес в том, чтобы пассажирам лучше жилось. Если бы мне надо было "втюхать", я бы уже втюхал. Было предложение такое. "дадим на лапу тут_называлась_кокретная_фамилия и все будет хорошо".
А мы взяток не даем... ну, не хотим, чтобы коррупция в России росла.
понимаете?
Поэтому я уже года три как знаю, что в Воронеже будет стоять другая система. А мы будем работать там, где люди заинтересованы не в откатах, а в том, чтобы наша работа их удовлетворяла больше всего.

Сообщение от mymaster

Но обратите внимание на страны
Запада. Ждут ли там что-то люди?.. Испытывают ли они жуткие
неудобства?.. Или все таки неудобства есть там, где существует
маршруточная система - в России, СНГ и Африке?..

да... Вы, я так понимаю, считааете, что у нас неудобства от маршруток? Боюсь Вас огорчить.
От личного транспорта и от того, что не рассчитаны дороги на такое количество этих самых частных автомобилей.
Я Вам это доказывал на ВАШИХ цифрах. Которые ваш эксперт готовил и ошибся. в разы ошибся. А Вы, почему-то, даже после того, как Вам продемонстрировали эту ошибку, продолжали ее бессовестно тиражировать везде.

Сообщение от mymaster

Транспорт должен работать ПО РАСПИСАНИЮ. Точность его выполнения 40
секунд - это мировой стандарт. Пассажир не должен вообще ждать
транспорт. Никогда. Он должен придти к моменту, заранее объявленному в
расписании движения, сесть на вовремя подъехавший автобус, троллейбус,
трамвай, поезд метро - не важно что, - и точно вовремя добраться до
пункта своего назначения. Такая система более чем реальна - во всех
развитых странах транспорт работает именно так.

И? Когда вы внедрите ее в Воронеже? На троллейбусах? На автобусах? на каком маршруте? И как?
Зачем кидаться словами пустыми?

[GennadyPonomarev]

Сообщение от ZSky

Казалось бы можно и Газели оставить и большие на тот же маршрут, ради прихоти любителей ездить на Газели с конечной, но не надо потом возмущаться пробками на улицах.

Пробки на улицах не из-за Газелей. из-за личных автомобилей. Мсье Буслову я про это года два назад говорил. Если интересно, могу в студию еще раз занести анализ выводов их "эксперта". Там очень большая проблема с арифметикой...