Курилка-флудилка (свободное общение на разные темы)

[Azaka]

Серго66, вот только две недели назад из-под носа ушли отличные фотографии на 1943 год по 30-й п.д.: 3 храма Старой Руссы. Попытаюсь поискать в архивах на WW2. Тот район "православнее" центральных и южных, церквей было множество.
На фото 290 А.R. вроде река и спуск к реке.

[Azaka]

Серго66, достал! Жаль, что их уже купили и это не мои фото.
Старая Русса 1942-й год.
Вполне возможно, пока не сравнивал, церковь на последнем фото к 1943-му году получила прямое попадание, осталась одна колокольня. Смотри в общем.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Нужно смотреть: Демянский котёл, Старая Русса, Дно

Согласен...но скорее всего, она не сохранилась....листать сайт Соборы бесполезно....это только, если у кого-то из знатоков, в личной коллекции окажется довоенное фото...или попадётся ещё немецкое фото с точной подписью....

[Azaka]

Ладно, не похоже они. Ну, зато ты владеешь теперь информацией по Старой Руссе: два храма с хороших ракурсов.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Вполне возможно, пока не сравнивал

Неее....

[Azaka]

Серго66, там бои были мама-не горюй! Как там вообще что-то сохранилось.

[Серго66]

Случаем, не 42-й год? Не наши ли, южные края? Можно по подписи фото -
russischer Friedhof Lenin Denkmal Gräber Panzer Reg. 29 Inf. E. Batl. 59 и надписям на крестах это определить?

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Случаем, не 42-й год? Не наши ли, южные края? Можно по подписи фото -
russischer Friedhof Lenin Denkmal Gräber Panzer Reg. 29 Inf. E. Batl. 59 и надписям на крестах это определить?

Пока могу тебе сказать что это, как мне мерещится по надписям на крестах, 1942-й год.
"Русское кладбище, памятник Ленину, могилы 29-го танкового полка и 59-го пехотного (E.?) батальона"
Это уже зацепка.
Водные: ищи в лексиконе 29-й т.п. и 59-й п.п., а также это должно быть лето 1942-го года и они должны стоять вместе (точнее их дивизии должны стять вместе).
Я сейчас занят.

[Azaka]

Серго66, я вообще не знаю, в какой танковой дивизии сидел 29-й танковый полк.
ТРАКТОРИСТ, выходи! Серго озадачил!

[Серго66]

Сообщение от Azaka

мне мерещится по надписям на крестах, 1942-й год

И мне.....кажется что нас. пункт типа Россоши...

[Azaka]

Серго66, короче всё бросил! Азарт! Сейчас попробую оттолкнуться от 59 п.п.
Эгэгэгэгэ!

[Azaka]

Есть! Е. - эрзац! Запасной! Ну конечно, как я мог забыть, ослина. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...enter/IR59.htm

[Azaka]

Есть! Ошибка в подписи, 21 т.п., а не 29.
В 1942 году крутились вместе 19 п.д. и 20 т.д. в районе Орла. Не наша область.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...enter/IR59.htm

[Azaka]

Серго66, и вот тебе 20-я танковая дивизия http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...enter/IR59.htm
смотри сам ниже в таблице, там всё просто; можно и без немецкого разобраться.
Вопросы будут - задавай; переведу.

[Azaka]

В общем, ссылка на 20-ю танковую не получается. Тыкни на ссылку 20 дивизион в таблице по 59-му полку.

[Azaka]

А был ли вообще 29-й танковый полк?

[Серго66]

Сообщение от Azaka

можно и без немецкого разобраться

Gshatsk...Orel...Welish...разобрался...без немецкого :-)...спасибо за ссылку...

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Gshatsk...Orel...Welish...разобрался...без немецкого :-)...спасибо за ссылку...

Нет, ну если ты там по тексту выше забуксуешь, где много букв. Названия городов - это понятно... сам.

[Steve7]

Я так понимаю, что вы привязываете к местности фото. Есть мнение, что это Смоленская обл. г. Духовщина. Какая-то ссылка странная, но вставляешь в браузер - работает, проверял.
http://smolbattle.ru/threads/%D0%94%...BE%D0%B5.6536/
Это на всякий случай. "Духовщина. Путешествие в прошлое"

[Azaka]

Серго66, смотри, что получается. Сама 19-я пехотная дивизия после падения Франции сидела ещё во Франции. А потом в 1940-м году её расформировали (или переквалифицировали) в 20-ю танковую дивизию.
Ab dem 1. November 1940 wurde das Regiment bei der Umgliederung der 19. Infanterie-Division zur 20. Panzer-Division zum Schützen-Regiment 59 umgegliedert.
С 1-го ноября 1940-го года в результате переформирования 19 пехотной дивизии в 20 танковую дивизию полк был переквалифицирован в 59-й стрелковый полк.

И уже в 20-й танковой дивизии:
Die 20. Panzer-Division wurde am 15. Oktober 1940 in Erfurt, im Werkreis IX , aufgestellt. Die Division entstand dabei aus Teilen der 19. Infanterie Division, die Artillerie wurde hauptsächlich von Heeres-Artillerie-Abteilungen gestellt.
20-я танковая дивизия была сформирована 15 октября 1940-го года в Эрфуте, в 9-м армейском корпусе. Дивизия состояла из частей 19-й пехотной, но артиллерия была поставлена из главного какого-то Пехотно-Артиллерийского отдела (Я ХЗ).

Таким образом, подпись к фото - ошибка: не было в 20-й танковой дивизии 29-го танкового полка, но был 21-й !

[Серго66]

Сообщение от Steve7

это Смоленская обл. г. Духовщина

Да...точно...Ленин не зря с духовым инструментом :-)

[Azaka]

Серго66, у меня она и в браузере не работает. Там есть этот Ленин?

[Серго66]

Сообщение от Azaka

у меня она и в браузере не работает. Там есть этот Ленин?

ты про ссылку? Да, там несколько фото этого кладбища, бывшего сквером...пишут, даже одно из окружающих зданий уцелело....

[Azaka]

Сообщение от Серго66

ты про ссылку? Да, там несколько фото этого кладбища, бывшего сквером...пишут, даже одно из окружающих зданий уцелело....

Да, про ссылку.
Это фото продаётся?

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Это фото продаётся?

Нет...руки не доходили опознать...

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от Azaka

А был ли вообще 29-й танковый полк?

В 12 тд (29-й танковый полк, 5-й и 25-й моторизованные полки, 2-й танковый артиллерийский полк, 12-й танковый разведывательный батальон, 2-й дивизион истребителей танков, 32-й танковый саперный батальон, 2-й танковый батальон связи, 303-й армейский зенитно-артиллерийский дивизион)

[Azaka]

Серго66,
ЮРАЕЦ,
да, точно.
А ведь только месяц назад я листал 12-ю т.д. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2115 когда про Семилуки говорили. 2-й артполк был именно в ней.
Н-да, всё в голове не удержать.
Тогда может и всё правильно на фотографии:
- либо стоят пехотинцы у могил танкистов;
- либо на какой-то промежуток времени части 12 т.д. и 20 т.д. стояли вместе (59-й эрац батальон был в 20 т.д.).

[Azaka]

Серго66, https://www.ebay.de/itm/Panzer-Tank-...YAAOSwnDpaERwy
это 100% разведка заходит, а если верить подписи - то Россошь.
Нужно разобраться, кто заходил первый и дату захвата - и получится точная +- привязка.
Такие Spähpanzer (броневик) были либо танковой дивизии, либо у моторизованной.
Кто шёл через Алексеевку, тот скорее всего и заходил в Россошь.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

если верить подписи - то Россошь

Возможно...но картинка для меня неинтересная....нет домов, могущих сохраниться или значимых элементов ландшафта....для возможной фотопары-сравнения...

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

https://www.ebay.de/itm/Panzer-Tank-...YAAOSwnDpaERwy
Россошь.

прикольные бабульки