Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.05.2011, 20:20   #2521   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
По поводу юридического и экономического образования.. Если человек планирует мутить свой бизнес или наследовать родительский - здесь да, оно нужно. По крайней мере, лишним не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:22   #2522   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
но статус кво сложившееся в России в 21 веке надолго
Не могли бы Вы прояснить смысл этой фразы?)))) Прежде чем попытаться - поинтересуйтесь, что такое - "статус кво".
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:26   #2523   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
По поводу юридического и экономического образования.. Если человек планирует мутить свой бизнес или наследовать родительский - здесь да, оно нужно. По крайней мере, лишним не будет.
Для создания бизнеса (да и то - не любого), допустим, экономическое образование не помешает.
Хотя, Гейтс (Уильям Генри Гейтс Третий, он же Билл Гейтс) как-то обошелся и без него, являясь одним из самых успешных БИЗНЕСМЕНОВ мира. Программист, на самом деле, он никакой. А вот бизнесмен - весьма.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:26   #2524   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Spectator, правление медвепута с августа 1999г., и учитывая относительную молодость медведя можно предположить что еще лет на 30 его хватит, чего не понятного?
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:29   #2525   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Для меня будущее в этой стране есть, оно уже наступило, для тех кто считает что нет будущего - есть кндр и прочие изгои - дебильные страны типа белоруси или венесуэлы самолеты летают исправно, чего мучиться то здесь?
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:29   #2526   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Spectator, правление медвепута с августа 1999г., и учитывая относительную молодость медведя можно предположить что еще лет на 30 его хватит, чего не понятного?
Меня порадовало употребление Вами фразы "статус кво")))

Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Для меня будущее в этой стране есть
Это Ваша мантра))) Уже достаточно, на каждой странице встречается))) Без особых обоснований)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:33   #2527   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,319
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
По поводу юридического и экономического образования.
Не буду говорить за юристов, но экономисты (аналитики, маркетологи, финансисты и др.) работают в торговле, производстве, банковской сфере. Весь высший менеджмент выходит собственно из людей получивших экономическое образование. Взаимодействие агентов настолько обширно, что реализоваться может человек с любыми способности, будь это языки или любовь к автомобилям.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:34   #2528   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
венесуэлы
А что не так с Венесуэлой? По ВВП впереди Австрии, Швейцарии и Греции.. Президентская республика. Президент выбирается простым большинством голосов.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:35   #2529   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Spectator, Вашей никому не нужной диссертацией не смешите болшьше никого, была бы стоящей сидели бы Вы в Сиэтле сейчас а не о "Статус кво" спорили?
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:35   #2530   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Весь высший менеджмент выходит собственно из людей получивших экономическое образование.
Полагаете? Мои жизненные наблюдения показывают, что он выходит немного из другого места.. По крайней мере, у нас.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:39   #2531   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Teddybear, с населением под 30 млн. еще бы позади была для сравнения в швейцарии раз в 5 меньше народу а ввп почти такой же. Дело в том что в странах затерроризированных "президентом" деньги идут на ВС а в нормальных странах на людей.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:39   #2532   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Мои жизненные наблюдения показывают, что он выходит немного из другого места
у нас из юристов
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:41   #2533   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Полагаете? Мои жизненные наблюдения показывают, что он выходит немного из другого места.. По крайней мере, у нас.
В основном из физиков, почему именно из них - не могу понять до сих пор)))

Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Spectator, Вашей никому не нужной диссертацией не смешите болшьше никого, была бы стоящей сидели бы Вы в Сиэтле сейчас а не о "Статус кво" спорили?
Я сижу там где меня устраивает))) Это у Вас явный загон по поводу "Сиэтла".
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:47   #2534   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
деньги идут на ВС а в нормальных странах на людей.
Фамилии этих людей вы найдете в журнале Форбс.. (С)

Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
у нас из юристов
У нас образование вообще не играет роли.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:48   #2535   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
По ВВП впереди Австрии, Швейцарии и Греции.. Президентская республика.
Да и ушедший Буш по сравнению с Чавесом дурак дураком)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:51   #2536   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Spectator, меня и в Воронеже все устраивает! А вот Вас нет Вы молоды еще чего томиться в России? Уезжайте и будьте счастливы.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 20:59   #2537   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
ушедший Буш по сравнению с Чавесом дурак дураком)))
посмеялся от души, да хоть даун слюнявый а 1 американец тратит больше чем дюжина венесуэльцев
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:04   #2538   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,836
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
На протяжении большей части последнего двадцатилетия Россия развивалась на основе собственных сил. 1990-е годы были бурными, но ситуация постепенно улучшалась – вопреки, а не благодаря власти. Жизнь была тяжелой, но уровень жизни неуклонно повышался, в основном по причине притока нефтедолларов. Однако сейчас ситуация может начать меняться к худшему, если не будет ничего сделано с пенсионной системой в стране. А там сейчас ничего не делается. Отсутствие пенсионной реформы превратилось в тикающую бомбу с часовым механизмом.

Россия не единственная страна, которой грозит надвигающийся пенсионный кризис. Средняя продолжительность жизни каждые десять лет увеличивается почти на два года, говорят британские ученые; а в таких странах как США затраты на уход за престарелыми растут быстрее, чем доходы от различных пенсионных схем. Но сочетание послевоенного увеличения рождаемости и последствий распада Советского Союза для российских демографических показателей самым серьезным образом осложнило ситуацию.

Родовые муки

Последняя перепись показала, что население России определенно сокращается, хотя и медленнее, чем ожидалось. В начале 2011 года численность населения в стране составляла 142,9 миллиона человек, то есть, на 50000 меньше, чем годом ранее. Однако сокращение численности существенно замедлилось. Своего пика она достигла в 1991 году, составив 148 миллионов 689 тысяч человек. Но с середины 1990-х до середины 2000-х годов Россия ежегодно теряла от 750000 до 800000 человек, поэтому сокращение в 50000 можно считать значительным прогрессом.

В своем широко известном докладе ООН в 2005 году предупредила, что российское население к 2050 году может сократиться на треть и составить 116 миллионов 97 тысяч человек, если существующие тенденции не изменятся к лучшему. Но похоже, что сегодня такой сценарий маловероятен. «Демографическая картина в России больше напоминает ситуацию в Японии, чем в других странах с формирующимся рынком. Ее население старое и стареет все больше, потому что поколение беби-бума, рожденное после Второй мировой войны, в 2011-2020 годах уходит на пенсию», - говорит вице-президент по исследовательской работе из компании «Ренессанс управление активами» Виктор Носсек.

С лета 2009 года показатели рождаемости постепенно улучшаются, но эта тенденция может вскоре снова измениться. Дело в том, что хотя некоторые россияне уверены в своем будущем и хотят иметь детей, в 1990-е годы родилось просто слишком мало людей, чтобы рожать в достаточном количестве и обеспечивать стабильную численность населения. «Хотя рождаемость в последнее десятилетие восстанавливается, численность возрастных групп, рожденных в 1990-е годы крайне мала. Эти люди начинают входить в возраст половой зрелости, а это значит, что сохранять темпы рождаемости будет очень трудно», - сообщает Danske Bank.

Под давлением

Российская пенсионная система уже убыточна, а недавнее увеличение пенсионных выплат еще больше усугубило ситуацию. Но пенсии по-прежнему слишком низки, и их наверняка придется увеличивать. В настоящее время средней пенсии едва хватает, чтобы сводить концы с концами, оплачивая жилье, отопление и продукты питания. Несмотря на 30-процентное увеличение в начале года, российские пенсии по-прежнему весьма скромны. Среднемесячная пенсия в конце 2010 года составляла всего 7600 рублей, или около 190 долларов. Пенсионеры, с которыми удалось поговорить BNE, сообщают, что денег не хватает ни на что. Почти всем российским пенсионерам деньгами помогают дети, а те, у кого нет детей, просто пытаются выжить.

В то же время, количество работников, обеспечивающих пенсионеров, постоянно сокращается. По данным Росстата, численность населения рабочего возраста сократится с 87,5 миллиона человек в 2010 году до 76,5 миллиона в 2030-м. Это означает ежегодное сокращение трудовых ресурсов на 300-400 тысяч человек. Таким образом, соотношение пенсионеров и работающих людей в период с 2011 по 2030 год будет неуклонно увеличиваться с 0,35 до 0,50.

С другой стороны, продолжительность жизни людей после исторического минимума десятилетней давности в 58,7 года у мужчин и 71,9 года у женщин значительно увеличивается. Сегодня российские мужчины после выхода на пенсию живут еще четыре года, а женщины 20 лет.

Эти проблемы похожи на сказочного тяни-толкая. В совокупности два этих фактора приведут к увеличению численности населения пенсионного возраста с 30 миллионов в 2010 году до 40 миллионов в 2030-м. Если не поднять пенсионный возраст, затраты на пенсии в реальном выражении в 2011-2030 годах вырастут на треть, о чем сообщает «Ренессанс управление активами».

Имеющихся у государства средств по-прежнему слишком мало. Общая сумма пенсионных накоплений в государственной пенсионной системе составляет порядка 3% ВВП, в то время как в Чили она равна 65%, а в более развитых странах приближается к 100% ВВП.

Кроме того, российское правительство тратит на пенсии лишь 6% ВВП, в то время как в развитом мире эти расходы составляют как минимум 10%. Это означает, что в государственном пенсионном фонде никогда не было достаточного количества средств, чтобы покрывать расходы. Нехватка покрывается за счет перевода денег из федерального бюджета. На долю пенсионного финансирования уже приходится треть текущего дефицита бюджета, и разница между доходами и расходами будет быстро увеличиваться.

Заместитель премьер-министра и министр финансов Алексей Кудрин ненароком раскрыл секрет летом прошлого года, когда сказал, что государство может столкнуться с необходимостью увеличения пенсионного возраста. Это вызвало шквал протестов, и правительство весь остаток прошлого года опровергало наличие таких планов. Но ему наверняка придется пойти на этот шаг. В настоящее время пенсионный возраст в России составляет 60 лет для мужчин и 55 для женщин, являясь одним из самых низких в мире. Министерство финансов рассматривает возможность постепенного увеличения пенсионного возраста до 62 с половиной лет для мужчин (в 2015-2020 гг.) и до 60 для женщин (в 2015-2025 гг.), чтобы сократить будущие пенсионные расходы.

Промашка с реформами

На декабрь назначены думские выборы, а в марте следующего года пройдут выборы президента, и поэтому никто не хочет даже произносить слово «пенсии», не говоря уже о начале работы по плану реформ.

Россия уже замахивалась как-то на реформирование пенсионной системы, но очень сильно с ней промахнулась. Первый круг реформ была начат в 2002 году, когда Кремль ввел систему, основанную на чилийской модели. В конце 2003 года было зарегистрировано примерно 55 специальных фондов по управлению активами, которые могут инвестировать часть социальных налогов работающих людей. 40 миллионов россиян получили «письма счастья», в которых их информировали о том, сколько точно средств государственный пенсионный фонд отложил им на пенсию.

Но все эти усилия закончились фиаско. Мало кто из россиян понял содержание письма, а менеджеры фондов говорят, что весь процесс взяли под свой контроль крупные финансовые группы и региональные власти. «Пенсионная реформа началась катастрофически. Был вполне приличный проект, в соответствии с которым планировалось давать разрешение на работу фондам с хорошей репутацией и прозрачной структурой, но все изменили в последнюю минуту, - говорит руководитель одного из таких 55 фондов с названием «Паллада» Элизабет Хеберт (Elizabeth Hebert). – В итоге мы получили 55 управляющих компаний, в основном никому не известных, от которых никто не требует информации о владельцах. Три четверти этих компаний принадлежат финансовым группам, а их средства вложены в эти группы».

Настоящие фонды, такие как «Паллада», пошли в крупные компании, объясняя работникам преимущества размещения «инвестируемой» части их государственных выплат в частном фонде. Их менеджеры выяснили типичную картину: руководителю предприятия или цеха предлагалось вознаграждение, обычно 1 доллар за каждого работника, который отдаст свои частные пенсионные выплаты одной из крупных финансовых групп.

Вполне естественно, большинство рабочих даже не побеспокоилось о своих пенсионных выплатах, и поэтому они остались в государственном пенсионном фонде. С начала реформы прошло почти 10 лет, и в России сейчас в управлении находится 38 миллиардов долларов пенсионных средств, или всего 3% ВВП. Столько у Чили было на втором году реформ.

Преимущества системы трудовых пенсий

Необходимость реформирования пенсионной системы выходит далеко за рамки обеспечения способности государства выплачивать своим пенсионерам приличный доход. Не сводится она и к воздействию на финансовые рынки. Создание институциональных инвесторов, таких как пенсионные фонды, вводит в действие совершенно новый тип капитала, обладающий долгосрочной перспективой, столь необходимой формирующимся рынкам. Это радикально меняет правила игры и выгодно буквально всем, а не только пенсионерам. «Хорошо функционирующая, в полной мере финансируемая пенсионная система может преобразовать экономику и принадлежит к числу самых важных реформ, которые способно осуществить государство, - говорит управляющий директор по инвестициям компании «Ренессанс управление активами» Пламен Моновски (Plamen Monovski). – Успех реформы приведет к мобилизации внутреннего капитала, к диверсификации источников кредитования, будет способствовать долгосрочным инвестициям – а результатом станет ускорение развития».

России по-прежнему очень сильно не хватает инвестиций. Сумма прямых иностранных инвестиций на душу населения составляла в 2008 году 1000 евро, в то время как в большинстве государств Центральной Европы она равна 4000-8000 евро. Но на счетах в российских банках хватит средств, чтобы полностью профинансировать программу развития инфраструктуры на 1 триллион рублей, о которой задумалось государство. Однако проблема в том, что получить эти деньги могут лишь самые крупные компании.

Из-за бездействия внутреннего капитала Россия теряет около 1,5 % ежегодно в показателях роста, о чем сообщает «Ренессанс управление активами». Это приводит к снижению производительности. Институциональные инвесторы стремятся вкладывать деньги в долгосрочные проекты, повышающие производительность, однако исследование консалтинговой фирмы McKinsey & Co показало, что производительность у российских рабочих в три раза ниже, чем у американских.

В более конкретном плане пенсионные фонды откроют доступ к кредитам малым и средним предприятиям, которые, в свою очередь, являются важным рычагом повышения производительности, осуществления диверсификации и инноваций, а также создают большое количество рабочих мест. Например, пенсионные фонды в Британии и Голландии размещают до 10% своих средств в виде венчурного капитала и прямого частного инвестирования.

А поскольку пенсионные фонды стремятся к получению доходов в течение десятилетий, а не кварталов, они укрепляют стабильность на фондовых рынках. Россия одна из богатейших стран в мире, но ее рынок акций находится в рабстве у цен на сырье с их циклами. У него либо самые лучшие, либо самые худшие показатели – в зависимости от того, что происходит с ценами на нефть и металлы. А поскольку институциональных инвесторов на российском рынке акций немного, главными игроками там являются спекулянты, видящие лишь ближайшую перспективу. На долю пенсионных фондов и страховых компаний приходится более 70% находящихся в свободном обращении акций на Лондонской и Нью-Йоркской биржах. Это в три раза больше, чем на биржах Москвы.

Более того, из-за отсутствия институциональных инвесторов государственные планы по превращению Москвы в международный финансовый центр выглядят крайне нелепо и смехотворно. Нет никакого смысла обсуждать детали закона об использовании инсайдерской информации или о новом центральном депозитарии, если огромный кусок инвестиций на российском рынке капитала не присутствует. «Пенсионные реформы это благоприятная возможность для общества, дающая ему выгоду, поскольку любая реформа пенсионной системы улучшает жизнь не только пенсионерам, но и всем в России. В итоге получается, что седовласые люди имеют значение», - говорит Моновски.
http://www.inosmi.ru/economic/20110429/168906565.html
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:06   #2539   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Да и ушедший Буш по сравнению с Чавесом дурак дураком)))
Там с таким же успехом президентом можно выбрать Микки-Мауса.. Марионетка, дурилка картонная, а правят реально совсем другие люди.
Собственно, актер у них уже был (Рейган).

Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
1 американец тратит больше чем дюжина венесуэльцев
А че бы не тратить - Федрезерв еще бумажек напечатает, если не хватит..

Только вот пиндосы всему миру задолжать умудрились..
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:06   #2540   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Spectator, меня и в Воронеже все устраивает! А вот Вас нет Вы молоды еще чего томиться в России? Уезжайте и будьте счастливы.
В смысле - я молод? По сравнению с Вами уже - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:08   #2541   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Там с таким же успехом президентом можно выбрать хоть Микки-Мауса.. Марионетка, дурилка картонная, а правят реально совсем другие люди.
Что, впрочем, наглядно продемонстрировали в России)))




Ну ЧЕМ не Микки-Маус?))))
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:25   #2542   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
смысле - я молод? По сравнению с Вами уже - нет.
Да бросьте, 33 года рассвет для умной головы и востребованны будете на ура. Правда езжайте Вы за рубеж там Вам лучше будет наверняка, а Россию оставьте нам с Теддибиром
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 21:33   #2543   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Да бросьте, 33 года рассвет для умной головы и востребованны будете на ура. Правда езжайте Вы за рубеж там Вам лучше будет наверняка, а Россию оставьте нам с Теддибиром
Востребованы. Через одну Н.
ШКОЛУ окончите. Потом - будете рассуждать.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 22:09   #2544   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
да хоть даун слюнявый а 1 американец тратит больше чем дюжина венесуэльцев
Всегда есть обратная сторона медали - дюжина венесуэльцев имеет долгов по кредитам меньше, чем один американец. Жизнь взаймы.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 22:22   #2545   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Востребованы. Через одну Н.
в ворд зайдите и проверьте эх темнота, а школу я окончил с результатами куда лучшими чем у Вас через одну Н
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 22:28   #2546   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,137
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
в ворд зайдите и проверьте эх темнота, а школу я окончил с результатами куда лучшими чем у Вас через одну Н
Востребованы - через одну.
Востребованные - через две.
В Word для проверки не заходите - чревато попасть впросак, как в этот раз, там проверка хреновая, американцами писанная.
Про школу - не надо))) Не смешите мои тапочки)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 22:43   #2547   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Так что, всё-таки телегами забороли?
Так расскажите про механизм "забарывания" идеологии. Если окажитесь неспособны, можете опять перейти на собак.
Да запросто. Дать трендюлей, а потом в городе Нюрнберг осудить тех кто нам не тут. Что-то новенькое для себя обнаружили?

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Ничего жизнеспособного. Анализ хороший (для средины века), а выводы
кривые.
Ну-ну. Кривые. Т.е. прибавочная стоимость не присваивается владельцем средств производства? И нет необходимости потележить насчет как бы её распределить как то получше? Ну, что вам сказать, вот Сэнди уже вкурил что пора прикапывать АГС к пулемету в комплекте. Тока не сильно это поможет.

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Что ж Вы теорию зависимости обороноспособности от методов подтирания задницы теперь мне приписываете? Её авторство неоспоримо принадлежит Вам.
Это не теория. Это обобщение. Причем, не моё. По моему не нужно иметь высшего образования что бы понимать разницу. Вы как, понимаете?

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Бесплатно в счёт арендной платы за пай.
Если в "золотой век" колхозов крестьянину выдавали 200 - 500 кг. зерносмеси в год, дабы, то сейчас выдаётся в разы больше только за то, что где-то есть кусок земли, формально принадлежащий жителю деревни.
Вы сами то в это верите? )))) Могу устроить экскурсию по местам проживания владельцев паев. Ага. Реальная возможность узнать какие они эти самые "разы" ))))

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Ознакомился ещё в прошлом году, когда сей сайт демонстрировал промоутер данного агентства. Тогда же и выяснилось, что цифры на сайте агентства, зарабатывающего на помощи в эмиграции, немного не соответствуют действительности.
Т.е., в действительности, хлеба теперь собирают больше, а скота, как минимум не стало меньше? Экскурсия вам просто необходимо. Денег не возьму, но бензин - ваш. )))))

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Разумеется. Столь великое открытие в военной науке, должно стать достоянием общественности.
Ну за общественность расписываться дело не благодарное. А ввам рекомендую для этой цели обратиться в комитет по сексуальным реформам.

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Норвегия много. Какие там цены, не подскажете?
Гугл в помощь (c)

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Быдло вновь мечтает о халяве.
Думаете только "мечтает"? ))))

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Гугл в помощь, а то опять будете орать: "это всё пеар". Постучите по кнопочкам или от перманентной дрочки на совок пальцы уже не разгибаются?
Это называецца "Слай пёрнул в воду и теперь оппоненту предстоит по круга воды делать выводы" )))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2011, 12:39   #2548   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Интересно, а многа ли финны нефти добывают?
Норвежцы много. И?
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2011, 13:07   #2549   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Норвежцы много. И?
И на первом месте по уровню жизни..
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2011, 22:29   #2550   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
не знаю, может поздно, тут уже столько флуда выдали за это время...Ну, отвечу
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Говно-вопрос! Ловите.
Дык о том, что стартанув примерно одновременно с Англии, она ей проиграла в борьбе за первенство тут вопросов нет. Собственно я это и писал. Но причем тут малоразвитость ? Как самостоятельный ведущий игрок она уже не развивалось, но на ведомых ролях почему нет ? В рамках чужой системы. Ведь об этом я речь и ввел.
Специализируясь на чем-то она достигла отличных успехов. А, тупо лоб в лоб, сравнивать по абсолюту с США или Германией Голландию глупо.
Собственно иметь инновационный концерн Филлипс преимущественно для себя это бред, такое высокое разделение труда именно должно было иметь рынок сбыта как, минимум, масштаба приличной части европы.
Да и тот же Роял датч шелл это то же отнюдь не игрушки. СССР научился добывать технологически САМ (независимо, без иностранцев) нефть только к концу 40-х.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ну, я с этим не спорю; проблема в другом: вы хоть где-нибудь встречали упоминания о массовом использовании люфтваффе самолётов негерманского производства?! Я, к примеру, весь интернет перерыл - нигде не нашёл, так что, вся наличествовавшая авиапромышленность покорённых стран если и выпускала что для Германии, то разве запчасти.
Ещкин кот)). Да кто- говорит об использовании люфтваффе самолётов негерманского производства?
И авипромышленность может быть не причем.
Вот возьмем пример наше местное Хруничева -КБХА. Все началось с того что они специализировались на агрегате непосредственного впрыска топлива в цилиндры авиационных моторов, подчеркну не всего мотора. А всего лишь его части.
Времена братьев Райт к 40-м уже прошли.
Но вот, скажем, Ильюшина все помнят, а Косберга (это всего лишь глава конструкторско-производственной конторы, а не намек на жидо масонский заговор ) если и знают то по другим заслугам.
И так просто не зная о чем речь тут не накопаешь. (А раскопать технологические, производственные, логистические цепочки фрицев времен второй мировой, боюсь задача весьма не простая. Как бы не невозможная.)
Также и у немцев, например, какая-нибудь голландская фирма делала хрень для моторов, французкая фирма дугую хрень, а чешская всего лишь специализированный инструмент для выпуска этой хрени.
А какая-нибудь Филлипс электрооборудование . Или комплектующие для электрооборудования в конечной сборке какой-нибудь телефункер. Но без этой чешской фирмы самолета не будет. И без Филипса то же. Ну и т.д.
Вот это и есть углубления разделения труда.
Чем больше стран фрицы подгребали под себя- тем технологически совершенной делали конечный продукт.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А вот история фирмы "Шкода", в которой как-то не просматривается "заточка" под германскую промышленность.
Здесь - данные по количеству и ТТХ пресловутых чешских танков.
А музея в Пльзене "наши славные вехи сотрудничества с фрицами" нет ?
Я еще удивлен, что мининдел, что тот там обмолвилось про сотрудничество. Лет через десять и этого не будет.
2. По вашей ссылке я как раз вижу исключительно "заточ" по фрицов.
Разве что 20 шрифтом и прямым текстом не написано. Хотя, там кое-что и прямым текстом.
3. Я охотно поверю, что чешские танки вообщем были "ну так себе". И самое лучше их использование только как "пушечное мясо". Но вот заточить их под те комплектующие, которые получались не плохо, почему нет ?
Вполне возможно, также, что в целом у неудачных танком были отдельные очень удачные решения, которые то же были использованы.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind