Роль И.В. Сталина в истории

[RDS]

Сообщение от Wally

... У меня сын лишь на несколько лет моложе вас.

А у меня есть папа, не намного старше Вас... Только он на форуме не зарегестрированн... его ошибка...

Только он дико не навидит совок, и дико ненавидит его, только за возможности, которые совок погубил.
Если, Вы читали Веллера "Мое дело". Вот мой папа из почти героя Веллера, только из тех, кто решил, что лучше воспитать 5 сыновей, чем добиваться справедливости у СИСТЕМЫ.

Вот мой папан, дико не навидит мои взгляды, но и дичайшим образом его взгляды противоречат прогрессу. Что стоит одно его "Все мужики должны вернуться к земде".
Ну в общем это к вопросу об "сынов и отцов".

[Sandy]

Сообщение от RDS

Все мужики должны вернуться к земде

в чем то он конешно прав...
только это ж пахать надо

[RDS]

Сообщение от Wally

Царю не надо было рубать крестьянство. Столыпин уже все сделал. Община стала распадаться, выделялись эффективные хозяйственники, остальные шли в наемные рабочие, в отходы. плюс массовое переселение и освоение Сибири. Году к 20му -22му, если бы не революция и гр.война, Россия была бы ведущей европейской промышленной державой.

А почему не другой, более простой вариант? Обнищание крестьянствав 20-22 годах в связи с массовой закупкой кулачеством тракторов,и как следствие не экспансия на восток, "за урал". А болле "простое илогичное", подтвержденное существованием других стран, переселение в индустриальные центры (где легче и не надо картошку сажать), а потом, дикая безастоновочная экспансия на западную европпу, уничтожающая как саранча все!!!!?

[RDS]

Сообщение от Sandy

в чем то он конешно прав...
только это ж пахать надо

Дык, яж ему про- то-же!!! Это тогда же он как? Вспахал пару гектаров, присел - написал стих/эпопею, понянчил сынов, и дальше пахать???? А вечером, ему жена из печи краюху хлеба, он ей в ответ опять эпопею.. и вроде как следующих сынов занчинать???
Пытался объяснить, что в этом случае, ему не до этих "барских размышлений" будет!! И не сидели-бы мы с ним на диванчике обсуждая роль творчества Тедеровского в наследии Пушкина, а скорее всего, отмахивались-бы от комаров, вяжа веники для продажы!!!!

[Wally]

Сообщение от RDS

Только он дико не навидит совок, и дико ненавидит его, только за возможности, которые совок погубил.

Вот иманно

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

3) Крупные территориальные приобретения (Романовы такое и во сне увидеть не могли) по итогам.

Ну что-то Вы уж Романовых совсем позорите.
Приобретения? Три раздела Польши, например, включая и Варшаву. Вся Прибалтика, причем очень задешево. Финляндия и Аландские о-ва. Новороссия и Крым. Азербайджан. Карская область в Турции, Нахичевань и Карабах.... это военные приобретения... не считая грубо говоря восстановления суверенитета над многими бывшими русскими землями.

А вот приобретения во Второй Мировой почему-то именно России практически впрок и не пошли, а всем остальным зато.

[Sandy]

Все еще фапаете?

[Vadag]

Сообщение от BV

Вот мы с Сенди знаем о чём толкуем и знаем, как жеребята делятся по справедливости, но речь не о том.

Ну дык Sandy тебе русским языком сказал, куда тебе идти со своими предложениями, ковбой

Сообщение от BV

ты от деревни как я от Красной площади далёк.

За меня не волнуйся, на деревни я успел насмотреться. И как они живут, и как они разваливаются видел. Вообще, недалекий от деревни человек такой бред на напишет:

Сообщение от BV

мне без коня конец придёт

Сообщение от BV

обрёк всю его семью на голодную смерть,

Когда конь прям кровь из носу нужен в году, можно пересчитать по пальцам одной руки. В остальных случаях с лошадью, конечно, легче, но без нее не смертельно.

Сообщение от BV

тут в начале темы приводились данные, свидетельствующие о росте народонаселения в СССР за годы правления Виссарионыча и за годы демократии. Почитай, не поленись - будешь сильно удивлён

О, в ход пошли козыри) Я не удивлюсь, потому что последний аргумент имперцев-сталиноидов уже давно известен. Только вот имперцы-сталиноиды как-то не задумываются о причинах такого роста. Вот, например, при Николае 2 население резко начало расти, потому что реформами Столыпина был эффективно решен крестьянский вопрос. При клятом Горбачеве начался бурный рост в 86-88, потому что народ поверил, что будут перемены (привет кликушам по совку и их рассказам, как в "золотые" 70-80-е годы было ну ваще кайфово жить. Ага, только народ почему-то рожать не собирался). А вот при Сталине что произошло?
А при Сталине произошел бурный рост средней продолжительности жизни. Ура Сталину? А хрен там. Ура антибиотикам, которые изобретены грязными капиталистами. Продолжительность жизни увеличилась почти в 2 раза. Кстати, численность населения у нас почему-то не увеличилась почти в 2 раза. Даже с учетом потерь в ВОВ не увеличилась. Интересно, отчего?

Сообщение от Wally

Удача нужна. Но нужно еще и быть к ней готовым. И не упустить, а разработать.Удача выпадает всем и не по разу, надо лишь всегда быть готовым и не лениться, чтобы встать и открыть дверь, когда она стучится

Сколько раз "неудачники" сетовали на везение и сколько раз им отвечали примерно одинаковыми словами - несть числа)))

Oднажды в жизни фортуна стучится в дверь каждого человека, но обычно человек в это время сидит в соседнем кабаке и не слышит ее стука.

(с)М.Твен

Сообщение от BV

торговые центры, например

а что торговые центры? Торговые центры росли как грибы после дождя, пока в них была потребность. А пока в них была очень большая потребность, то они отбивались очень быстро. А сейчас пройдись по вновь открытым и обозри пустующие торговые площади. О чем это может говорить?

Сообщение от BV

Насчёт крестьянства - раньше были колхозы-миллионеры с огромным поголовьем скота, теперь на их месте пустые развалины и вместо нескольких тысяч колхозников пара полуразвалившихся хибар.

Э, близкий к деревне ковбой, ну-ка, давай, пораскинь мозгами. Окончательный пипец деревне стал приходить в начале нулевых. О чем это может говорить? О том, что в начале нулевых последнее поколение деревни стало нетрудоспособным. То есть последнему поколению, оставшемуся в деревне, на начало нулевых было не менее 60-65 лет. О чем это говорит? О том, что последнее поколение, оставшееся в деревне - это "дети войны". Ну, еще значительная часть рожденных в 40-е осталась(по личным наблюдениям примерно половина уже из деревни свинтила), а с 70-х годов молодежь(а из деревни можно свалить только молодым - кому в городе нужен комбайнер?) массово валила из деревни.
Практика, к сожалению, подтверждает теорию. У нас в деревне мужики и после выхода на пенсию работали, потому что некому было. Из тех, кто младше "детей войны" были 2 типа:
-беженцы(2 дома у нас было целых);
-колдыри, которым в городе кроме, как грузчиком больше некем работать;
-которые "полюбились" рано и у которых родились дети, когда им было лет по 18. То есть те, которые уже так просто сорваться в город не могут.
Вэ-сэ-йо. Так что колхозам пришел бы конец в начале нулевых вне зависимости от того, кто был бы у власти. А все благодаря Хрущеву, который крестьянам папорта дал, и те кто мог массово повалил из луччих в мире колхозов.
(Sandy, уверен, подтвердит, что уже к середине 80-х в дервне молодежи вообще не осталось.)

Сообщение от Wally

Это во всей Империи, включая Финляндию и Польшу. Далее в других таблицах для сравнения дано лишь в границах СССР. Так, для 1913 года будет 159,2
А на 1896 год приведено лишь в собственно России без Финляндии и Польши.

ну, и еще у нас ежегодный естественный прирост был около 2,5 млн в эти годы)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Населен...4_.D0.B3.D0.B3.

[Sandy]

Сказочка про Репку.. тьфу ты.. Победу...

Напала Германия на страну СССР. Вышел на них Сталин.
Командовал командовал - победить не может.
Позвал тогда Сталин Ставку.
Ставка планы строчит, Сталин командует - победить не могут.
Позвал тогда Сталин танк Т-34.
Танк Т-34 давит, Ставка планы строчит, Сталин командует - победить не могут.
Позвал тогда Сталин союзников.
Союзники караваны ведут, танк Т-34 давит, Ставка планы строчит, Сталин командует - победить не могут.
Позвал тогда Сталин советский народ.
Советский народ поднялся, союзники караваны ведут, танк Т-34 давит, Ставка планы строчит, Сталин командует - победили наконец Германию.
Тут и сказочке конец, а кто слушал, тому ...

Сообщение от Vadag

к середине 80-х в дервне молодежи вообще не осталось.

все верно - так оно и есть

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Союзники караваны ведут

Sandy, корованы. Которые периодически грабили)))

[Sandy]

слушать стоя!

Страны небывалой свободные дети,
Сегодня мы гордую песню поём
О партии самой могучей на свете,
О самом большом человеке своём.

Припев:

Славой овеяна, волею спаяна,
Крепни и здравствуй во веки веков
Партия Ленина, партия Сталина
Мудрая партия большевиков!

Страну Октября создала на земле ты
Могучую Родину вольных людей.
Стоит как утёс государство Советов
Рождённое силой и правдой твоей.

Припев.

Изменников подлых гнилую породу
Ты грозно сметаешь с пути своего.
Ты гордость народа, ты мудрость народа,
Ты сердце народа и совесть его.

Припев.

И Маркса и Энгельса пламенный гений
Предвидел коммуны грядущий восход.
Дорогу к свободе наметил нам Ленин
И Сталин великий по ней нас ведёт.

Припев:

Славой овеяна, волею спаяна,
Крепни и здравствуй во веки веков
Партия Ленина, партия Сталина
Мудрая партия большевиков!

[Sandy]

Новодворская vs Мищенко.
многабукафф но это стоит почитать
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/678169-echo/

[BV]

Vadag, дурак ты и не лечишься

[Vadag]

Сообщение от BV

Vadag, дурак ты и не лечишься

По существу есть что сказать, ковбой?

[BV]

Сообщение от Vadag

По существу есть что сказать, ковбой?

есть!
ты дурак и не лечишься

[Homer S.]

Предупреждение: прекращаем ругатсо...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Rattus]

Сообщение от BV

есть!
ты дурак и не лечишься

Надо полечить !

Предупреждение. Заканчиваем.
С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[BV]

Сообщение от Vadag

Так что колхозам пришел бы конец в начале нулевых вне зависимости от того, кто был бы у власти. А все благодаря Хрущеву, который крестьянам папорта дал, и те кто мог массово повалил из луччих в мире колхозов.

да ты ярый сталинист!
осталось сказать, что правильно Виссарионыч паспорта колхозникам не давал))

[miha030880]

BV,
c днюхой!! )))
здоровья поболе, дабы преуспевать на поприще борьбы с "врагами народа"

[Sandy]

И от наших колхозников тоже

Всем нашим колхозным, всем радостным краем
Заздравную Сталину песню поём.
Отец всенародный, тебя величаем
На празднике светлом и славном своём.

Мы чесно исполнили заповедь нашу -
Хлеб Родине дали с избытком и в срок.
За Сталина первые звонкие чаши,
Для Сталина первый румяный пирог.

Мы счастливы все на твоих именинах,
Собрав для Отчизны большой урожай.
И просим тебя, наш родной и любимый,
На радостный праздник в колхоз приезжай.

[Sandy]

И от казахов тоже
слов извините не знаю

[miha030880]

Sandy,
ты злой ))))

[zenmaster]

А песни писали предки тех кто сейчас на гавно исходит про ужасного сталина, который щемил их предков.

[Слай]

zenmaster, Лёгкий намёк на Михалкова.

[BV]

Сообщение от miha030880

c днюхой!! )))

сенкс

[Красный]

Сообщение от BV

да ты ярый сталинист!
осталось сказать, что правильно Виссарионыч паспорта колхозникам не давал))

Виссарионыч, может, и неправильно паспорта колхозникам не давал. Но вот то, что сделал Хрущев - это иначе, как преступлением не назовешь. Он не только дал крестьянам паспорта сразу и массово, он еще и урезал приусадебные участки, повысил налог на плодовые деревья, чем заведомо лишил крестьянина последней возможности хоть что-то вырастить для себя.
Крестьяне массово рванули в города не потому, что им так уж в городе медом было намазано, а потому, что дома не стало возможности прокормиться.

[Слай]

Сообщение от Красный

Но вот то, что сделал Хрущев - это иначе, как преступлением не назовешь. Он не только дал крестьянам паспорта сразу и массово

Ну это всё-таки уже Брежнев.

[Красный]

Сообщение от Слай

Ну это всё-таки уже Брежнев.

Да. Виноват. Общегражданские паспорта выдавали всем с 1974 года. При Хрущеве порядок выдачи колхознику паспорта из разрешительного стал регистрационным, т.е. по желанию колхозника паспорт ему выдавался беспрепятственно. При Сталине паспорт колхознику выдавался по решению правления колхоза.
Но что с того? Если Хрущев принял экономические меры к выдавливанию крестьян в города - конечно, они требовали паспорта и получали их.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

И от казахов тоже
слов извините не знаю

офф.
А все потому что это Не казахи )
100% гарантий дать не могу, но
я много слышал их речи, пение, совсем на их язык непохоже, они обычно по другому поют
+
минуту назад дал послушать ролик знакомому этническому казаху, владеющему каз.яз, он говорит - это не казахи,
возможно какой нибудь"языческий народ РФ" чукчи, калмыки и тому подобное

Санди, не можешь дать ссылку на ресурс откуда песни ?

[ioann999]

Сообщение от Красный

Виссарионыч, может, и неправильно паспорта колхозникам не давал. Но вот то, что сделал Хрущев - это иначе, как преступлением не назовешь. Он не только дал крестьянам паспорта сразу и массово, он еще и урезал приусадебные участки, повысил налог на плодовые деревья, чем заведомо лишил крестьянина последней возможности хоть что-то вырастить для себя.
Крестьяне массово рванули в города не потому, что им так уж в городе медом было намазано, а потому, что дома не стало возможности прокормиться.

Вот не могу по другому никак сказать, кроме "ды ну нах". Ага, не могли себя прокормить и в города рванули. Не поэтому, а потому что перспективы у деревни никакой не было уже тогда. Прокормить себя и семью они и по сих пор могут, вот только пахать надо сильно много. А с появлением "телевизиров", колхозники/крестьяне поняли, что все может быть не так как у них сейчас, а по другому и они, или их дети могут не жить всю жизнь по колено в земле-говне, быкам хвосты крутить, вставать в 5, ложиться в 23-00 и к 40 годам выглядеть на 60. А жить с центральным отоплением и человеческим санузлом, иметь возможность обучаться, развиваться и т.д. и т.п.