Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Azaka]

Flesher, ну, если так, то заходят в торец именно школе в направлении Воронеж. Это либо 3-я м.д., либо 16-я м.д.

[Евгенийh]

Сообщение от Azaka

А вообще всё тут понятно и мы уже несколько раз вспоминали эту 387-ю дивизию. Судьба у неё тухлая, такая же как и у 385-й п.д.. Стояла на севре по Дону. Поздней осенью вывели в резерв. Затем, когда начался крах, бросили пешим маршем на юг, где она у Россоши и погибла.

Что это за части за отрожкой 8 PZ. adw. br, 14 PZ. adw. br
162 PZ, 26m. br.

[Samsv]

Не adw., а abw.
8-я и 14-я истребительно-противотанковые бригады (panzerabwehrmannschaft), далее тоже искажения.
Либо 162 танка, либо 162-я танковая бригада.

[Samsv]

Нет 162 танка будет многовато. Вероятно 162-я тбр.

[Flo Мастер]

Вот эта тема, в другую пульнул ранее, прошу прощения.
"Помнится, на какой-то одной из схем/карт, территория, в районе трёх домов, что справа на фото Пивзавод, подписано было как "Кож.завод". Кожевенный, вероятно. Хотя дома, вполне возможно, были построены, для рабочих пивзавода".

[Flo Мастер]

Помнится, на какой-то одной из схем/карт, территория, в районе трёх домов, что справа на фото Пивзавод, подписано было как "Кож.завод". Кожевенный, вероятно. Хотя дома, вполне возможно, были построены, для рабочих пивзавода

[Серго66]

Немцы переправляются через реку Ведугу у села Ендовище...Танки идут на Воронеж...Предполагаю, что они из Гроссдойчланд...Наверное, двигаются из Избище...

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Немцы переправляются через реку Ведугу у села Ендовище...Танки идут на Воронеж...Предполагаю, что они из Гроссдойчланд...Наверное, двигаются из Избище...

да тут не понятно, кто куда идёт )) обычная немецкая неразбериха

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

не понятно, кто куда идёт ))

Ещё одно фото рядом...думаю, та же колонна....К Ендовище могли выйти или из р-на Нижней Ведуги или с Землянска....Думаю, всё же - с Нижней Ведуги...При этом, реку Ведугу им приходилось форсировать у восточной окраины села Латное 51.693277, 38.956908
Вот, прикидываю переправу на это место....

https://yandex.ru/maps/?win=186&ll=3...16&l=sat%2Cskl

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

К Ендовище могли выйти или из р-на Нижней Ведуги или с Землянска....

Сообщение от Серго66

Немцы переправляются через реку Ведугу у села Ендовище...Танки идут на Воронеж...

как-то они странно к Воронежу идут, кругами. может бездорожье обходят?
на фото пешком спускаются с горы, минуют мост. а в это время грузовик наоборот поднимается в гору.

там или Сусанин или погода не иначе на стороне добра

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

как-то они странно к Воронежу идут, кругами

Машины, думаю, просто прячутся под горою...Пехота может срезать по тропинке путь...возможно, из тех, кто сделал дело и уходит смело (вот, на старосемилукском мосту пехота из ГД покидает Воронеж)...А танкам 2 пути после моста или налево, или направо, по наезженным дорогам...

[Серго66]

Раньше считал, что Штуги идут на Воронеж...ан нет....Они от церкви и моста, чётко на той же линии, что и фотограф, сфоткавший лёгкие Т-2 и пехоту....Получается - идут из Воронежа...потому и выпить не грех...угощают друг друга...

[Azaka]

Серго66, все ответы на твои вопросы есть тут http://wwii.germandocsinrussia.org/r...de/grid/zoom/5

Не утверждаю, т.к. просмотрел бегло, это десятые числа июля, пешим маршем идут как раз баварцы в город (57-я п.д.), мобильные же части 2-я армия выводит для расширения плацдарма на берегу Дона в сторону Тербунов.
Придёт время, я переведу. Самому интересно.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

пешим маршем идут как раз баварцы в город (57-я п.д.)

На фото PzII идут на Воронеж, а пехота из Воронежа

[Azaka]

Выше в начале года переводил книгу по 24-й т.д., в которой часто упоминается такое подразделение как "швадрон". Вот в книге 1943-го года есть фотография именно 24-й т.д. и именно её швадрона. Те лошади, которые дойдут до Сталинграда, будут сожраны своими райтерами.

"На востоке и западе мы стоим прочно"
"Издана по инициативе Верховного командования сухопутных войск".
"Швадрон (по знаку 24-я т.д.) одного разведбатальона на востоке".

[Azaka]

Очень удачное приобретение! Даже очень! Спасибо Вам товарищи, которые подсказывают, что и где плохо лежит. Атмосферные оригинальные фотографии по родному городу - сильно подняли настроение и боевой дух. На 3-х фотографиях на заднем плане хорошо читаются каменные постройки города; уже сломал все глаза, разглядывая их в лупу.
Фотографии отклеил от бумажного листа потому что так захотел.
Листы лежали к бумажном листе формата А4.
Воронеж, октябрь, 1942-й.

[Azaka]

Вся толпа интереснейших фотографий была на этих листа и в большом листе с Герингом.

[Locall]

Azaka,
На первом и предпоследнем фото виден один и тот же 3х или 4х этажный белый дом и можно просчитать где позировали немцы, на какой поляне
В моей группе выложил и сказал один при опознании что на 3-м фото справа вдали Спасская и Ильинская церкви.
А какой размер фото, скан дал небольшой размер, видимо 6 на 9.
На втором фото снимали, похоже, с кабины авто, блеск стекла

[Locall]

На 4-м фото видимо Синагога.
И если на фото Октябрь, то город уже "мертв". Ужасно

[Locall]

На 4 фото сто пудов посередине вдали тыльная часть Обкома ВКП(б) со стороны Станкевича

[Locall]

Группа немцев позировала где-то здесь, чуть левее. Если бы не забор
https://goo.gl/maps/XdLy63wrG9p

[Steve7]

Интересно, сколько метров от синагоги до фотографа на 4 снимке? Я полагаю 250-300 м. Значит перед нами пер. Бестужева.

[Locall]

Сообщение от Steve7

Интересно, сколько метров от синагоги до фотографа на 4 снимке? Я полагаю 250-300 м. Значит перед нами пер. Бестужева.

Этот переулок в низине, а фото сделано на уровне Синагоги.
А вообще просьба к модераторам перенести обсуждения по фотографиям и их самих в тему "Положения в оккупированном городе"

[Steve7]

Сообщение от Locall

Этот переулок в низине, а фото сделано на уровне Синагоги.

На переднем плане двухэтажный дом. Крыша - да, на уровне цоколя синагоги. А сам то дом и все, что за ним как раз в низине находятся. Я это и имел ввиду. К тому же прямо перед фотографом и есть очень крутой склон...
У меня не праздное любопытство, в то время на ул. Бестужева стоял дом моих родственников. Улица чуть левее, не попала в кадр.

[Locall]

Сообщение от Steve7

..
У меня не праздное любопытство, в то время на ул. Бестужева стоял дом моих родственников. Улица чуть левее, не попала в кадр.

Снимали над этим обрывом, только левее и Станкевича та же часть видна

https://www.google.com/maps/@51.6551...7i13312!8i6656

[O Dэ]

показала где стояли домики переднего плана и точку вида


жаль, этого фрагмента нет в лучшем разрешении, где можно бы конкретный дом увидеть

[O Dэ]

а это слегка видоизменённый дом #1

[Steve7]

Сообщение от O Dэ

показала где стояли домики переднего плана и точку вида

Спасибо.

[Steve7]

Кстати, немец (фотограф) не случайно в этом месте оказался, я имею ввиду всё тот же, 4-й снимок. У них же здесь передний край обороны был. Чижовский плацдарм доходил почти до строительного института. Так что, это фото, практически, на "рабочем месте" сделано. Погожий осенний денек, затишье......

[Тыгдым]

Сообщение от Locall

На 4 фото сто пудов посередине вдали тыльная часть Обкома ВКП(б) со стороны Станкевича

С улицы Станкевича можно было увидеть только боковину правого крыла Обкома. Это сейчас можно видеть его тыл, поскольку новый Обком построен задом к улице Станкевича.