Наш космос

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Наверное, потому, что они, де-факто , уже ТАКИЕ ЖЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ.

.... сказал Николай 2 отправляя корпус русский пехоты воевать за Францию.

Чем это лечить? Это я не тебе, Дембель, вопрос задаю, а так, в пространство.

[Материалист]

у НАСА есть амбициозный план, который предполагает исследования астероидов и Марса людьми, промышленность США даст агентству возможность усовершенствовать новые технологии на Луне.

НАСА объявило конкурс на разработку автоматического посадочного модуля для доставки грузов на Луну, говорится в сообщении космического агентства.

"Поскольку у НАСА есть амбициозный план, который предполагает исследования астероидов и Марса людьми, промышленность США даст агентству возможность усовершенствовать новые технологии на Луне. Наши стратегические вложения в разработки коммерческих партнеров уже помогли успешно осуществить снабжение Международной космической станции (МКС), которое в ближайшие годы будет осуществляться частными компаниями. Lunar CATALYST (Lunar Cargo Transportation and Landing by Soft Touchdown) — модуль мягкой посадки, предназначенный для доставки грузов, поможет нам приступить к задаче достижения более далеких объектов", — сказал Грег Вильямс (Greg Williams), помощник руководителя Управления пилотируемых программ НАСА, чьи слова приводятся в сообщении.

Луна интересна не только как научный объект, но и источник воды и кислорода, находящийся достаточно близко к Земле. Ее ресурсы могут быть использованы для исследования более далекого космоса. Но для того, чтобы выяснить, насколько доступны ее ресурсы, необходимо провести исследования, пояснил Вильямс.

Посадочный модуль поможет доставлять на Луну необходимое оборудование и привозить на Землю образцы для изучения. Для этого необходима возможность доставки небольших (30-100 килограмм) и средних (250-500 килограмм) грузов в разные районы спутника Земли.

А вот он - второй шаг по Луне.
И все уже практически готово.

В ноябре 2012 года совет министров стран ЕКА одобрил проект "бартерной сделки" с НАСА, согласно которой частью европейского вклада в работу Международной космической станции (МКС) станет проект создания на базе грузовика ATV сервисного модуля для американского корабля "Орион" (Multi-Purpose Crew Vehicle — MPCV), передает РИА Новости.
Первичная сборка и оценка технических характеристик прототипов европейского служебного модуля для американского корабля "Орион" (MPCV) задержится до апреля 2014 года из-за проблем с лишней массой и другими техническими сложностями, однако эти задержки не скажутся на сроках поставки готового модуля НАСА, заявил генеральный директор Европейского космического агентства (ЕКА) Жан-Жак Дорден.

[Материалист]

Ну и на десерт

Воронежское предприятие “Орбита” и американская корпорация “Боинг” подписали контракт, согласно которому российский завод должен будет разработать и запустить в производство преобразователи энергии для обеспечения функционирования систем энергоснабжения космического аппарата, который будет производить “Боинг”. Об этом сообщает администрация Воронежской области.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Это я не тебе, Дембель, вопрос задаю, а так, в пространство.

Да я и вижу. Это ещё называется "пук в лужу".

Сообщение от Материалист

Луна интересна не только как научный объект, но и источник воды и кислорода, находящийся достаточно близко к Земле. Ее ресурсы могут быть использованы для исследования более далекого космоса.

ОХАХАХАХА!!!!

И этим восхищается человек, обвиняющий Россию в гипертрофии сырьевого сегмента экономики!!!

Сообщение от Материалист

Воронежское предприятие “Орбита” и американская корпорация “Боинг” подписали контракт, согласно которому российский завод должен будет разработать и запустить в производство преобразователи энергии для обеспечения функционирования систем энергоснабжения космического аппарата, который будет производить “Боинг”.

И что плохого? пусть потренируются "на кошках", заодно и бабла срубят.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

И этим восхищается человек, обвиняющий Россию в гипертрофии сырьевого сегмента экономики!!!

Дембель, ты опять как в речевках почитал первую строчку. В американском тексте написано что отработать полеты на Марс и астероиды можно в Лунной программе.

На Луну американцы собираются летать не за нефтью и газом, а для отработки полетов туда-сюда. Ну и попутно поизучают луну на предмет использования как базы дозаправки водой.

И для этого у американцев есть
1. 3 ракеты. Дельта 4, Атлас и Фалькон Хеви. В разработке SLS.
2. Космические корабли Орион Локхида испытания в этом году, CST-100 Боинга в 16м. В разработке сервисные модули на базе европейского ATV и корабль на базе Драгона компании Спейс Х.

Диалектика, Дембель. Первый закон. Переход количества в качество.

Это тебе не речевки от ЕР пузырить.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

И что плохого? пусть потренируются "на кошках", заодно и бабла срубят.

Черт его знает, как еще донести до сознания простые вещи? Например то, что если у тебя есть ноу-хау то не нужно его отдавать своему прямому конкуренту.

Если конечно тут вообще может идти речь о конкуренции. Может речь идет скорее о кошках которых красят под белку на рабочую карточку.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Дембель, ты опять как в речевках почитал первую строчку. В американском тексте написано что отработать полеты на Марс и астероиды можно в Лунной программе.

На Луну американцы собираются летать не за нефтью и газом, а для отработки полетов туда-сюда. Ну и попутно поизучают луну на предмет использования как базы дозаправки водой.

И для этого у американцев есть
1. 3 ракеты. Дельта 4, Атлас и Фалькон Хеви. В разработке SLS.
2. Космические корабли Орион Локхида испытания в этом году, CST-100 Боинга в 16м. В разработке сервисные модули на базе европейского ATV и корабль на базе Драгона компании Спейс Х.

Пока что ровно такие же прожэкты, как и нелюбимые тобой Ангара и ПТКК НП.

Сообщение от Материалист

если у тебя есть ноу-хау то не нужно его отдавать своему прямому конкуренту.

Насколько я понимаю, в контракте речь идёт не о "ноу-хау", т.е. технологиях, а о готовых изделиях, а это, как, надеюсь, ты понимаешь, две больш8ие разницы.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

если у тебя есть ноу-хау то не нужно его отдавать своему прямому конкуренту.

Вот всегда меня интересовал вопрос почему в космосе обязательно надо соревноваться вместо того чтобы работать ВМЕСТЕ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Вот всегда меня интересовал вопрос почему в космосе обязательно надо соревноваться вместо того чтобы работать ВМЕСТЕ?

Сравнительная фаллометрия покоя не даёт.

[wlt]

По Вестям интервью с президентом Эквадора было на днях. Оказывается и у них уже есть своя космическая программа. Они для чего ее приняли? У них то в отличии от нас денег не так много.

[Sandy]

Сообщение от wlt

По Вестям интервью с президентом Эквадора было на днях. Оказывается и у них уже есть своя космическая программа

Доброе утро господин проснувшись, у них даже спутники свои уже есть давно. разработанные ЕМНИП во Франции и запущенные в космос в России.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Вот всегда меня интересовал вопрос почему в космосе обязательно надо соревноваться вместо того чтобы работать ВМЕСТЕ?

Космос, Санди, тут ни при чем.

Причем второй закон диалектики. Применительно к живому миру - естественный отбор.

[Reader]

Сообщение от Sandy

Вот всегда меня интересовал вопрос почему в космосе обязательно надо соревноваться вместо того чтобы работать ВМЕСТЕ?

Аксиому, кто первый встал, того и тапки, никто не отменял.

[Sandy]

Сообщение от Reader

кто первый встал, того и тапки

На нынешнем этапе отдельно взятая страна даже термоядерный реактор построить не в состоянии... только мировое сообщество.

[Reader]

Сообщение от Sandy

На нынешнем этапе отдельно взятая страна даже термоядерный реактор построить не в состоянии..

Думаю - вопрос времени. Т.е. консолидации средств. Сообща - проще, если ставить целью, допустим, реактор. А если ставить целью доминирование, то тут колхоз может быть и не к чему. Но времени-средств понадобится больше.

[wlt]

СССР - США: битва за Луну

Не так давно произошло событие, которое в США наделало много шума. Американский космический аппарат LRO нашел дистанционно управляемый самоходный аппарат “Луноход-1”, который был доставлен на Луну в ноябре 1970 года советской автоматической станцией «Луна-17». Несколько ранее был обнаружен “Луноход-2”, отправленный на Луну автоматической станцией «Луна-21» в январе 1973 года. Казалось бы, эта новость ничем не примечательна. Вот если бы луноходы не нашлись… А если аппараты стоят на месте, то что же в этом удивительного?…

Все дело в том, что американцы до последнего момента сомневались в существовании советских луноходов, считая, что в начале 70-х годов Кремль откровенно блефовал.

Сейчас выяснилось, что луноходы — это вовсе не блеф, и это американцев немало раздосадовало. Теперь им приходится признать, что история освоения космоса выглядит не совсем так, как им бы хотелось.
http://www.softmixer.com/2014/01/blog-post_18.html

[Sandy]

Сообщение от Reader

если ставить целью доминирование

Доминировать в космосе не с нынешними ресурсами. мало мальский серьезный космический корабль способный долететь хотя бы до Юпитера одна страна на нынешнем этапе не создаст. То же самое с колонизацией Луны, просто очень дорого.
Даже просто космическую станцию причем не такую уж и большую строили 10 лет 15-ю странами.

Сообщение от Reader

вопрос времени.

Это да.. лет через 100 ракеты может и подешевеют чтоб их каждый мог купить..

Сообщение от wlt

дело в том, что американцы до последнего момента сомневались в существовании советских луноходов, считая, что в начале 70-х годов Кремль откровенно блефовал.

Опять Ермилов объелся?

[Материалист]

wlt,

Казалось бы, эта новость ничем не примечательна. Вот если бы луноходы не нашлись…

Примечательное в этой истории другое. Советские Луноходы на Луне приватизированы в 90х и не так давно проданы за копейки на каком то аукционе. Чуть ли не на Сотбисе по 3 тыщи баксов за штуку.

Неизвестно кто и как приватизировал.

И конечно никто за это не валит лес на Колыме. Демократия потому что у нас теперь, а не ГУЛАГ проклятый.

[Материалист]

Sandy,

Доминировать в космосе не с нынешними ресурсами. мало мальский серьезный космический корабль способный долететь хотя бы до Юпитера одна страна на нынешнем этапе не создаст. То же самое с колонизацией Луны, просто очень дорого.
Даже просто космическую станцию причем не такую уж и большую строили 10 лет 15-ю странами.

Глубокомысленно сообщил нам Санди, пока китайцы, европейцы, индусы и американцы, каждый сам по себе осваивают Луну, Марс, Венеру, астероиды, а наша страна строит 20 лет Локхиду Ангару.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Доминировать в космосе не с нынешними ресурсами. мало мальский серьезный космический корабль способный долететь хотя бы до Юпитера одна страна на нынешнем этапе не создаст. То же самое с колонизацией Луны, просто очень дорого.
Даже просто космическую станцию причем не такую уж и большую строили 10 лет 15-ю странами.

Человека содержать на луне долго не получится , как показала Америка можно попиарится и все , был найден выход луноходы-роботы , вариант живее всех живых.

Сообщение от Sandy

Это да.. лет через 100 ракеты может и подешевеют чтоб их каждый мог купить..

Гм... если так размышлять их и через тысячу лет не будет. надо просто делать.

Сообщение от Материалист

Глубокомысленно сообщил нам Санди, пока китайцы, европейцы, индусы и американцы, каждый сам по себе осваивают Луну, Марс, Венеру, астероиды, а наша страна строит 20 лет Локхиду Ангару

В советское время даже малая авиация по области работала , теперь к Санди в деревню и автобус проблемно ходит...).

[Чёрный Дембель]

Материалист, vinhester, забавно смотреть на ваши ковыряния в теме, которую должно было бы озаглавить "Фантасты-лузеры".

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Материалист, vinhester, забавно смотреть на ваши ковыряния в теме, которую должно было бы озаглавить "Фантасты-лузеры".

Немного о "фантастах"

Специалисты получили первый сигнал с европейского исследовательского зонда "Розетта", передает РИА Новости. Это означает, что аппарат успешно вышел из "спячки", которая длилась 2,5 года, и сможет выполнить свою главную задачу — исследовать комету Чурюмова-Герасименко и высадить на ее ядро посадочный модуль "Фила".

Аппарат был почти полностью выключен еще в июне 2011 года, на борту "бодрствовал" только компьютер и несколько нагревательных элементов. Зонд должен был самостоятельно запустить процедуру пробуждения, затем включить передатчик и выйти на связь с Землей, которая сейчас находится около 670 миллионах километров от аппарата.

Еще

Генеральный директор ЕКА Жан-Жак Дорден заявил на встрече с журналистами, что Европейское космическое агентство заинтересовано не только в совместном изучении Марса и Луны с Россией, но и в сотрудничестве в деле исследования Ганимеда и Юпитера в рамках уже существующих и будущих проектов.
Европейская миссия JUICE (JUpiter ICy moon Explorer) стоимостью около 1 миллиарда евро была официально одобрена в мае 2012 года. Она предполагает запуск орбитального зонда для изучения самой большой планеты Солнечной системы и трех ее крупнейших спутников — Ганимеда, Каллисто и Европы. Планируется, что это аппарат достигнет Юпитера в 2030 году, передает РИА Новости.

Мы "учавствуем" советским Протоном.
Еще

НАСА объявило конкурс на разработку автоматического посадочного модуля для доставки грузов на Луну, говорится в сообщении космического агентства.

Еще

Китайский лунный модуль "Чанъэ-3" и луноход "Юйту" успешно пробудились после двухнедельной лунной ночи, переключились в штатный рабочий режим и находятся в нормальном состоянии, говорится в сообщении на сайте Академии наук КНР.

Еще

Второй индийский лунный зонд Chandrayaan-2 будет запущен в конце 2016 г. – начале 2017 г., сообщил в субботу президент Индийской организации космических исследований д-р К. Радхакришнан (K Radhakrishnan). Согласно предварительным планам, посадочный модуль космического аппарата должен совершить мягкую посадку на поверхность Луны.

Еще

Представители Европейского космического агентства сообщили, что 8 января космический телескоп GAIA достиг точки либрации L2. В ближайшие три месяца будет продолжаться проверка установленного на борту космического аппарата оборудования, после чего он начнет свою работу по созданию самой точной и объемной карты звезд нашей галактики.

Еще

Бюджет французской программы исследований космоса на 2014 год составит 2,1 млрд евро, передает ИТАР-ТАСС. Такие цифры привел глава Национального центра космических исследований (CNES) Жан-Ив Ле Галь. Как он уточнил, на эти цели в среднем Франция израсходует по 30 евро на каждого жителя, и по этому показателю займет второе место в мире после США, где на космонавтику тратится по 46 евро на душу населения.
На этой встрече должно быть принято окончательное решение о переходе к новому поколению ракет-носителей "Ариан".

Еще

Индийская организация космических исследований объявила о планах строительства в Космическом центре имени Сатиша Дхавана на острове Шрихарикота новой стартовой площадки, предназначенной для пусков ракет-носителей GSLV Mk-III. Предполагается, что стартовый комплекс будет введен в эксплуатацию в 2016 году, пишет Business Standart.

Необходимость строительства новой стартовой площадки вызвано расширением космических планов Индии. Уже в ближайшие пять лет на околоземную орбиту предполагается вывести около 50 космических аппаратов различного назначения. В том числе и тяжелых спутников, под которые и создается носитель GSLV Mk-III повышенной грузоподъемности.

Это новости текущего месяца касаемые исключительно дальнего космоса.

Насколько нужно быть малохольным что бы не понимать того, что делается сейчас в мире в плане изучения дальнего космоса.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

лузеры

Мне не хочется цитировать наши "новости" по дальнему космосу текущего месяца.

[Чёрный Дембель]

Материалист, из приведённых восьми новостей только три касаются уже воплощённых в металле проектов. Остальные - пока точно такие же виртуальные или недоделанные, как Ангара, ППТС и космодром Восточный.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Материалист, из приведённых восьми новостей только три касаются уже воплощённых в металле проектов. Остальные - пока точно такие же виртуальные или недоделанные, как Ангара, ППТС и космодром Восточный.

Ангара это проект Локхида. Это касается в том числе предполагаемого создания старта под нее на Восточном.

Восточный это пока космодром для советского Союза с его орбитальными задачами.

Теперь о "воплощенном".

Дембель, "сразу" только мухи родятся. Серьёзные вещи выполняются долго, по частям. Отрабатываются в рамках разных проектов.

Вот что бы, к примеру, отправить в 25м году бригаду монтажников на Орионе на Луну, в 2005м нужно было делать ракету Дельта 4, в 2010м иметь ее испытанной, в 2014м испытать сам Орион, в 2017м сервисный модуль на базе ATV, в 2014м провести конкурс на взлетно-посадочный лунный модуль и т.д.

Из-за того, что человек активно функционирует лет 20-30 создается впечатление что человечество за 10-20 лет должно реализовывать проекты. Это ошибка. Человечество это не отдельный человек. Полет на Марс, это полет не отдельного человека с его ограниченным жизненным циклом, а полет человечества с циклом который уже идет примерно миллион лет.

Индусы принимая решение о строительстве в 17м году нового космодрома под новую ракету, планируют не потешить Дембеля телевизионной картинкой, а планируют освоение Солнечной Системы индийским народом. Сроки реализации таких планов соотносительны циклу жизни индийского народа.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Ангара это проект Локхида.

Дадада. Слышали уже.

Сообщение от Материалист

Индусы принимая решение о строительстве в 17м году нового космодрома под новую ракету, планируют не потешить Дембеля телевизионной картинкой, а планируют освоение Солнечной Системы индийским народом. Сроки реализации таких планов соотносительны циклу жизни индийского народа.

Уххуху, какой штиль!!! Передовицы в "Мурзилку" "Правду" не вы писали?

[Материалист]

Чёрный Дембель,

виртуальные .... ППТС

Все перечисленне проекты находятся в разной степени готовности, аккуратно финансируются и вписаны в конкретные программы.

Возьмем, например самый "неготовый" европейский проект JUICE (JUpiter ICy moon Explorer. Что бы он в 2030м году прилетел к Юпитеру уже сделано

В 1995 аппарат Галилео прибыл в систему Юпитера...
Исследования, проведенные аппаратом Кассини в начале XXI столетия..
Миссия запущенного 5 августа 2011 года зонда Юнона с прибытием к Юпитеру в 2016 году ...

JUICE (JUpiter ICy moon Explorer это всего лишь очередной этап европейской программы изучения Солнечной системы.

А ППТС это чисто виртуальное явление. Разрабатывается само в себе. Без привязки к конкретной программе. Без какой либо привязки к старту, к ракете, к назначению.

Чистый пилёж бюджета. Нагло и не стесняясь.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Передовицы в "Мурзилку" "Правду" не вы писали?

Индусы принимая решение о строительстве в 17м году нового космодрома под новую ракету, планируют не потешить Дембеля телевизионной картинкой, а планируют освоение Солнечной Системы индийским народом. Сроки реализации таких планов соотносительны циклу жизни индийского народа.

Вот смотри

«GSLV Mk.3» (англ. Geosynchronous Satellite Launch Vehicle MarK III

Ракета-носитель находится в стадии разработки Индийской Организацией Космических Исследований (ИОКИ) и позволит Индии уменьшить иностранную зависимость в выводе тяжелых грузов на орбиту. «GSLV Mk.3» будет использовать разработанный Индией криогенный двигатель.[4] Модификация этой ракеты будет использоваться для пилотируемого полета.

В 17м, уже через три года, индусы построят для своей первой пилотируемой ракеты космодром.

Сравнимые ракеты-носители: Протон-М - Ангара А5 - Дельта IV - Атлас V - Великий поход 5 - Ариан 5 - Фалькон 9 - H-IIB - Зенит-3SLБ

Протон после 20го выводится из эксплуатации.

Ангара 5 проект Локхида по сдерживанию развития космической отрасли в России.

Дельта 4 его же
Атлас 5 Боинга
Фалькон Спейс Х
Н-11В Япония
Зинит Украина

Вот и все.

Далее, самое интересное.

Индия перепроектирует российский космический корабль «Союз» с целью первого в истории страны полета человека в космос. Пилотируемый КА будет запущен на модифицированной «GSLV Mk.3», которая находится на стадии проектирования. РН со стартовой массой 629 тонн будет способен выводить на НОО до 20 тонн груза. Полеты будут осуществляться из космического центра «Сатиш Дхаван» на острове Шрихарикота.[8][9]

Наработка опыта по китайскому пути
И перспектива для этой ракеты

Также ракету-носитель планируется использовать для межпланетных исследовательских программ, которые сейчас в стадии разработки.

Это после 20го года.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Ангара 5 проект Локхида по сдерживанию развития космической отрасли в России

Бредни бабушки Куприянихи.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сравнительная фаллометрия покоя не даёт.

Льюис Кэрролл: «...здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте!».