Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[Silovik]

Сообщение от Патрикса

Silovik, ты уже не знаешь к чему при*****ся...
он же написал, что делает это по выходным т.е в свободное от основной работы время...

налога от продажи кв-ры, рассчитывающегося от кадастровой стоимости пока нет... введут вроде с 16 года и то не во всех регионах сразу - в качестве эксперимента... к чему сейчас делать проблему из того, чего пока нет?!

свободное время тоже имеет цену.

по налогам я имел в виду простейший расчёт налога на депозиты.

лучше по сути ответь про проценты роста недвижимости с инфляцию и цифры фантома по доходности. или уже всё пересчитала и проще замолчать вопрос?

[~phantom~]

Сообщение от Silovik

Ну кстати, если Вы на инвестора, считающего все копейки всё-таки претендуете, то стоит добавить стоимость своего времени - пусть вы высококвалифицированный спец, пусть 1000р./час хотя бы стоит Ваш в Врн. Итого 9x2x8000р.=144K плюсом (не подгонял, так совпало . Вот реальная стоимость. Ну а если Ваш час стоит 2-3 тысячи хотя бы, или бесценное время (семья, хобби и т.п.), то... Короче не всё так просто. Все мнят себя инвесторами, а две цифры по простейшим налогам верно назвать не могут (=> в недвиге точно прогорят). Печально всё это.

Уважаемый, не знаю как вас зовут, естественно я знаю, что мое время-деньги. И естественно я посчитал и вчера дал объявление о продаже, накинув пару сотен за ремонт и пару сотен за мое время, как вы говорите. А поработав этот месяц фищически,я скинул пару кг веса, чему рад.
А теперь, засуньте свой сарказм поглубже и идите лесом, умник вы наш.

[tidolgort]

Сообщение от Патрикса

это только в этот - кризисный год: к 29.03 прироста 2,96% по отношению к началу года... а если бы год был не кризисный, а нормальный...?!

Не читайте до обеда советских газет.
И не путайте теплое и влажное.
Цена продажи-это цена сделки, на том "информативном" сайте цены хотелок продавцов. Так что в итоге данные мусорные, что не мешает данному сайту претендовать на серьезную аналитику.

[tidolgort]

Сообщение от ~phantom~

Уважаемый, не знаю как вас зовут, естественно я знаю, что мое время-деньги. И естественно я посчитал и вчера дал объявление о продаже, накинув пару сотен за ремонт и пару сотен за мое время, как вы говорите. А поработав этот месяц фищически,я скинул пару кг веса, чему рад.
А теперь, засуньте свой сарказм поглубже и идите лесом, умник вы наш.

Зря вы так на него, он вам дело говорит. Надо учитывать все затраты, если вы говорите стоимость проекта.Сделав ремонт вы потратили на работника(себя) n-ную сумму, и будучи работником заработали у заказчика(себя) n-ную сумму. Поэтому для вас она на первый взгляд нулевая, а кто делает ремонт, заказывая бригаду рабочих платит полную стоимость работ.

[tidolgort]

Сообщение от Патрикса

был у нас тут пару лет назад тоже один антиНедвижник - Диего... и где он теперь? что-то совсем пропал, сказать ему, видимо, стало нам совсем нечего... а вот мы с Фантом только "расширяемся"... )))

Что в лоб, что по лбу. Приведите цифры пожалуйста, без вашего стандартного болабольства.
Я примеры приводил. В нескольких новостройках, что я отслеживал с прошлого лета цена не менялась, хотя дом строился. За это время инфляцию и прирост на депозите можете посчитать сами, т.е. фактически прирост стоимости отрицательный. Я не говорю что кошмар, все пропало, но факт в том , что сейчас за названый период по сегодняшний день покупать квартиру с целью инвестиции НЕ ВЫГОДНО. Возможно через какое-то время все вернется дальше на повышение но далеко не завтра и не послезавтра.

[tidolgort]

Сообщение от ~phantom~

Вот когда напишет: я такой то, сднлал так, получил так....тогда и поговорим может. А таких теоретиков я много вижу и просто смех берет от них

Отвечая вашими словами. Вот продадите квартиру и напишете продал за столько-то вложил столько то, а то до продажи все говорят о хотелках.
"А таких теоретиков я много вижу и просто смех берет от них".

[~phantom~]

Сообщение от tidolgort

Отвечая вашими словами. Вот продадите квартиру и напишете продал за столько-то вложил столько то, а то до продажи все говорят о хотелках.
"А таких теоретиков я много вижу и просто смех берет от них".

Ок. Я понял вас. Только вряд ли я буду тут освещать все, что делаю для финансового становления

[tidolgort]

Сообщение от Патрикса

такого не бывает, чтобы после сдачи кв-ра стоила столько же сколько и на этапе строительства...

Бывает, хотя я отслеживал те дома, которые все еще не сдались.

[tidolgort]

Сообщение от Патрикса

я вроде ни где не утверждала, что это будет выгодно завтра-завтра... говорила все время, что после окончания кризиса, который по моим скромным убеждениям закончится минимум через 1 год, максимум через 2...

Вопрос в том, что когда начнется движение на повышение сколько будет стоить рубль. Т.е. по сумме может быть плюс, а по факту минус.
Да и не все могут ждать 2 года, если собрались продавать. У людей разные ситуации, не надо подгонять всех под себя.

[~phantom~]

Сообщение от tidolgort

Вопрос в том, что когда начнется движение на повышение сколько будет стоить рубль. Т.е. по сумме может быть плюс, а по факту минус.
Да и не все могут ждать 2 года, если собрались продавать. У людей разные ситуации, не надо подгонять всех под себя.

На счет этого могу сказать: любой инвестор, вкладывающий в недвигу, изначально понимает, что это долгие деньги

[tidolgort]

Сообщение от ~phantom~

На счет этого могу сказать: любой инвестор, вкладывающий в недвигу, изначально понимает, что это долгие деньги

Очень спорно. На мой взгляд, есть куча людей с низкой финансовой грамотностью, но лишними деньгами.

[~phantom~]

Сообщение от tidolgort

Очень спорно. На мой взгляд, есть куча людей с низкой финансовой грамотностью, но лишними деньгами.

Ну может и я такой, но мне нравится то, что я делаю, да и еще все же удается на этом зарабатывать. Хотя, все чаще приходят мысли, что 10-20% годовых маловато от почти пассивного дохода. Наверное вырос из данных параметров. Хочется чего-то большего.

[Экзорцист36]

Сообщение от Silovik

стоит добавить стоимость своего времени - пусть вы высококвалифицированный спец, пусть 1000р./час хотя бы стоит Ваш в Врн.

из расчета рабочего времени:
1 000 руб./час = 8 000 руб./день = 160 000 руб. /мес.
я смотрю тут спор зашел между топ-менедерами о целесообразности временных затрат на ремонт своими руками

[mmkomarov]

Ух как все в ремонтную тему ушли.. Ну, кстати, 200 за однушку для бюджетного ремонта - нормально, у меня в шилово в эти деньги влазил ламинат и стенной шкаф,там где колонны, но правда оптом.
Вопрос не в этом. Такая темка для обсуждения. Вот сейчас высокие ставки по депозитам, в районе 14 - 16%. Про риски умолчим, не в том вопрос. Одновременно с эти, рост недвижки в течение года на такую же величину - не очевиден. А если я предложу такой продукт:
На объекты в ранней стадии, ну например Александровка и Звездный с дешевой ценой метра, я, ну т.е. Застройщик, дает гарантию, при желании Дольщика, ровно через год дать ему право выбора, или оставить квартиру, или получить обратно деньги с 14% годовых? Ну вот т.е. получается своеобразная страховка - выросла цена недвижки - оставил квартиру, не выросла, или тем паче упала - вернул деньги с процентами. Интересно?

[mmkomarov]

Сообщение от Патрикса

да, конечно интересно, Михал Михалыч! только в Челюскинцах, например... ))))))))

Нет, здесь боюсь сложнее.. Хотя.. Поговорим!

[~phantom~]

Сообщение от mmkomarov

Ух как все в ремонтную тему ушли.. Ну, кстати, 200 за однушку для бюджетного ремонта - нормально, у меня в шилово в эти деньги влазил ламинат и стенной шкаф,там где колонны, но правда оптом.
Вопрос не в этом. Такая темка для обсуждения. Вот сейчас высокие ставки по депозитам, в районе 14 - 16%. Про риски умолчим, не в том вопрос. Одновременно с эти, рост недвижки в течение года на такую же величину - не очевиден. А если я предложу такой продукт:
На объекты в ранней стадии, ну например Александровка и Звездный с дешевой ценой метра, я, ну т.е. Застройщик, дает гарантию, при желании Дольщика, ровно через год дать ему право выбора, или оставить квартиру, или получить обратно деньги с 14% годовых? Ну вот т.е. получается своеобразная страховка - выросла цена недвижки - оставил квартиру, не выросла, или тем паче упала - вернул деньги с процентами. Интересно?

В принципе схема интересная, но не до конца.
Скажу за себя:
1. Лежат у меня в банке под 16 и 20. Вы предлагаете 14
2. Забрать по итогу строительства у вас деньге, как мне кажется сложне. Не в обиду, но банк все больше доверия вызывает. Исходя из этого, я бы, как инвестор, хотел бы больший % для успокоения.
Итог: 20% уже имею. Вы предлагает рискнуть, поэтому 25% было бы в самый раз)

[logos]

Сообщение от mmkomarov

Ух как все в ремонтную тему ушли.. Ну, кстати, 200 за однушку для бюджетного ремонта - нормально, у меня в шилово в эти деньги влазил ламинат и стенной шкаф,там где колонны, но правда оптом.

Ремонт связан с темой покупки жилья, особенно учитывая наличие свободной планировки, черновой, вторички и т д.
Я раза 3 прочитал. В Шилово, в однушке, ламинат со шкафом за 200 000р?

[mmkomarov]

Сообщение от ~phantom~

1. Лежат у меня в банке под 16 и 20. Вы предлагаете 14

2. Забрать по итогу строительства у вас деньге, как мне кажется сложне. Не в обиду, но банк все больше доверия вызывает. Исходя из этого, я бы, как инвестор, хотел бы больший % для успокоения.


Итог: 20% уже имею. Вы предлагает рискнуть, поэтому 25% было бы в самый раз)

1. У Вас уже лежат, Вы в этом плане нам не интересны, к сожалению, ибо врядли будете забирать. Но сейчас таких ставок уже нет, и в ближайшее время не будет.
2. Никаких обид. Я почему называю в первую очередь Александровку - проект большой и длинный, через год буде только в "разгаре начала" - смысл портить репутацию и судиться? Тем более, он идет от Талая.
3. 25% - совсем не интересно, это выше ставки проектного финансирования на сегодняшний день. Поверьте, 14% взято не с потолка.

[mmkomarov]

Сообщение от logos

В Шилово, в однушке, ламинат со шкафом за 200 000р?

Даже чуть меньше - 9 однушек + одна двушка за 1 800 000 за все. Дык они еще продаются готовые.

[Demon2901]

а что, настолько плохо с продажами дела обстоят? менеджеры в офисе сидят скучают?

[mmkomarov]

Сообщение от Demon2901

а что, настолько плохо с продажами дела обстоят? менеджеры в офисе сидят скучают?

Да нет, в целом - вполне. А что, новые продукты надо придумывать только когда все плохо? Так бы я давно разорился бы ужо!

[tidolgort]

Сообщение от mmkomarov

Дольщика, ровно через год дать ему право выбора, или оставить квартиру, или получить обратно деньги с 14% годовых? Ну вот т.е. получается своеобразная страховка - выросла цена недвижки - оставил квартиру, не выросла, или тем паче упала - вернул деньги с процентами. Интересно?

Нет. Потому что риски несет только дольщик. Завтра застройщик обанкротиться, риэлтор скажет, что неуиновен совсем и т.д. С банками все гораздо надежнее. Поэтому, если вы планируете такой продукт предложить покупателям, то им должна быть премия за риск. Все как всегда.
В переводе на русский такая схема позволит застройщику без дополнительного геморроя с отчетностью перед банками получить дешевый кредит, при этом к моменту отдачи еще и можно обанкротиться.
Выгода застройщика здесь очень сильно прослеживается, я не понимаю где здесь выгода покупателя? Или это опять из области вашей неземной математики? Без обид.

[~phantom~]

Сообщение от mmkomarov

1. У Вас уже лежат, Вы в этом плане нам не интересны, к сожалению, ибо врядли будете забирать. Но сейчас таких ставок уже нет, и в ближайшее время не будет.
2. Никаких обид. Я почему называю в первую очередь Александровку - проект большой и длинный, через год буде только в "разгаре начала" - смысл портить репутацию и судиться? Тем более, он идет от Талая.
3. 25% - совсем не интересно, это выше ставки проектного финансирования на сегодняшний день. Поверьте, 14% взято не с потолка.

Да забрать то не проблема, благо несгораемые проценты.
А 14 это и сейчас ниже вклада. Есть возможность под 16 сейчас открыть так же не сгораемый.
Вобщем, у каждого своя правда. Может когда-то и найдем компромисс

[Silovik]

Сообщение от ~phantom~

Уважаемый, не знаю как вас зовут, естественно я знаю, что мое время-деньги. И естественно я посчитал и вчера дал объявление о продаже, накинув пару сотен за ремонт и пару сотен за мое время, как вы говорите. А поработав этот месяц фищически,я скинул пару кг веса, чему рад.
А теперь, засуньте свой сарказм поглубже и идите лесом, умник вы наш.

А потом на форуме обсуждают таких умников с ремонтом в цене

Сообщение от Патрикса

вот http://www.vrx.ru/statistic/sr.php статистика с инфолайна... жаль только за этот год... хотя может как-то там можно выбрать разные периоды, но чета не могу найти...
это только в этот - кризисный год: к 29.03 прироста 2,96% по отношению к началу года... а если бы год был не кризисный, а нормальный...?!

Я и оттуда выписываю ценники ежеквартально, так что опечалю тебя. Недвига инструмент последние 5 лет хреновый, а с 2013 вообще ахтунг. Но как верно написали, это ещё и цена хотелки, в кризис ещё меньше значащая. Есть и другие источники, более точные, но не всем доступные да и с меньшей выборкой справедливости ради.

На если говорить о текущем моменте, то твои 2.96% прироста на фоне "Инфляция в Воронежской области достигла почти 9% с начала года" сама понимаешь что значат.

Я не против чтобы люди обманывались, это их деньги. Но не парьте мозги другим, если уж приводите цифры, обосновывайте. А то войдут в позицию, и всё - она самая верная.

[tidolgort]

Сообщение от Silovik

А потом на форуме обсуждают таких умников с ремонтом в цене

Вот вот. Переходите на светлую сторону силы.

Сообщение от Silovik

Но не парьте мозги другим, если уж приводите цифры, обосновывайте.

Это бесполезно, данный форумец скажет еще стопицот постов блаблабла, но без цифр, аргументов. Единственный аргумент прозвучал-"ВЫ ВСЕ ВРЕТИИИИ".

[Silovik]

Сообщение от ~phantom~

Вот когда напишет: я такой то, сднлал так, получил так....тогда и поговорим может. А таких теоретиков я много вижу и просто смех берет от них

ну так про инструменты я писал ранее, какие сейчас для тех, кто не готов бизнесом заниматься, лучше для вложения. пошерсти про еврооблиги. а так, что мне тебе писать, если у меня отделка двух лоджий стоила дороже твоего ремонта? я тоже люблю ручками поработать, но это хобби, и себестоимость этих "поделок" аховая, посему стараюсь себя в этом плане ограничивать.

И это, ещё раз пишу - я НЕ против нидвиги как инвестиционного инструмента, просто время её гипер-роста прошло, когда за осень в врн. было что и +40% к цене. А сейчас если в неё и лезть, то на дне, а по ценам отчётливо видно, что не дно.

Если ёжики этого не понимают, насмотрелись в двухтысячных на то, как старшИе заработали на недвиге, а теперь как деньги появились (смотрим темы фантома) попытались повторить. То что я могу сказать. Со своим миллионом его можно было уже удвоить-утроить даже не имея бизнеса. Ну мыкайся, делай ремонты, пытайся продать. Наверняка даже заработаешь что-то, хотя бы номинально.

[Silovik]

Сообщение от tidolgort

Вот продадите квартиру и напишете продал за столько-то вложил столько то, а то до продажи все говорят о хотелках.
"А таких теоретиков я много вижу и просто смех берет от них".

Так он УЖЕ проиграл, как я понял. В Ботаническом Саду же взял? Тут товарищ от бетоно-метра, коий авторитет для последователей более непоколебим по идее, уже писал про два похожих проекта с одинаковой ценой старте - БС и Олимпийский, и где сейчас квартиры одного из проектов, а где другого. Выбирать тоже надо уметь, и фантом, как я понимаю, уже ошибся.

Кроме того, кто готов "сидеть в недвиге пока не откатится", с тем же успехом могли облиги без опций взять и до погашения с той же гарантией получить свой рассчётный навар. Но для него это сложно, проще плинтус торцануть и как тут писали "прибить", ну и +600K за прибитый плинтус к цене

[~phantom~]

Ох и чушь ты пишешь. Читаю и улыбаюсь от перлов.
Год назад такого же трепача видел. Тут, на форуме, советы раздавал и кричал о 3 исеющихся бизнесах, а в реале оказался жалкий, потасканный жищнью мужичек. Надеюсь ты не такой?

[tidolgort]

ПавелПетрович, А вы что скажете по поводу идеи господина Комарова?

Сообщение от mmkomarov

Застройщик, дает гарантию, при желании Дольщика, ровно через год дать ему право выбора, или оставить квартиру, или получить обратно деньги с 14% годовых? Ну вот т.е. получается своеобразная страховка - выросла цена недвижки - оставил квартиру, не выросла, или тем паче упала - вернул деньги с процентами. Интересно?

Мне еще интересно как налоговая на это будет смотреть.

[Archy]

Сообщение от ~phantom~

в реале оказался жалкий, потасканный жищнью мужичек

о как бывает )))
все сказанное четко укладывается в форум принцип сто тышш средняя зп и не ипет
акции, облигации, ремонт лоджий за 200т....