Когда "вторая волна" кризиса?

[Слай]

Сообщение от Armelias

Другими словами если у вас ежедневно ломается, например, ноутбук, и вы каждый раз его ремонтируете, думая, что вот теперь я заменил поломанную запчасть и все теперь будет хорошо, то это ошибка. Нужно заменить ноутбук на другой более качественный, который практически не ломается или ломается меньше.

Пример станет корректным, если добавить одну деталь - вся Ваша семья работает в Интернете и если хоть минуту не будете в сети, то лишитесь денег, квартиры и всего её содержимого.

[Armelias]

Сообщение от Слай

Пример станет корректным, если добавить одну деталь - вся Ваша семья работает в Интернете и если хоть минуту не будете в сети, то лишитесь денег, квартиры и всего её содержимого.

а если сгорела видюха, пока её заменишь, а если сгорела мать, пока её заменишь, если накрылся винт, пока его заменишь, восстановишь инфу и т.д... лучше один раз поменять бук

Пример достаточно корректный.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Armelias

там учителя воротили носы от вискарей, а потом разъезжались на свежих иномарках?

Будучи отцом ученицы выпускного класса, ничуть не сомневаюсь, что среди сих персонажей наверняка присутствовали и учителя.

[Слай]

Сообщение от Armelias

лучше один раз поменять бук

На полянке у большой помойки он Вам не слишком пригодится.

[Spectator]

Сообщение от Armelias

Нужно заменить ноутбук на другой более качественный, который практически не ломается или ломается меньше.

Ноутбука как отдельного понятия не существует в природе. Это и есть набор деталей, только собранный в единое целое.

Сообщение от Armelias

а если сгорела видюха, пока её заменишь, а если сгорела мать, пока её заменишь, если накрылся винт, пока его заменишь, восстановишь инфу и т.д... лучше один раз поменять бук

Пример достаточно корректный.

У Вас слишком отдаленное понимание вопроса, чтобы оперировать ноутбуками в рассуждениях))) Поищите другую аналогию))

[Gri-fan]

Сообщение от Чёрный Дембель

Будучи отцом ученицы выпускного класса, ничуть не сомневаюсь, что среди сих персонажей наверняка присутствовали и учителя.

Кризис "всеобщего бесплатного" не обошел стороной?

[Armelias]

Сообщение от Spectator

Ноутбука как отдельного понятия не существует в природе. Это и есть набор деталей, только собранный в единое целое.

с вами все понятно. Следующий.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Gri-fan

Кризис "всеобщего бесплатного" не обошел стороной?

Ну, почему же "кризис"?
Это естественный процесс. В меня предки ещё при совке вкладывались, на тех же репетиторов; теперь моя очередь выполнять функцию разгонного блока для вывода киндера на обриту.

[Афанасий]

Вообще удивляет само понятие "кризис". Как известно кризисы бывают разные: политические, экономические, структурные.
У нас какОй?)

[Jaged2]

это вроде и без намеков этих "экономических ГУРУ" было понятно )

[Афанасий]

К счастью (или к огорчению) в экономике уже 150 лет есть только один настоящий гуру)
Карл Маркс.
И его мысль насчёт кризисов актуальна и по сей день.
Основной кризис - он один - кризис ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА.

Произведено уже так много, что население Земли не в состоянии всё это употребить ))
Производить уже ничего не надо. Предприятия можно остановить, акции и облигации - просто выбросить. А развлекаться одним - игрой на бирже, в которой проигрываются и выигрываются лишь бумажки, фантики)
Заодно постреливая и взрывая друг друга на досуге.
Вот сейчас весь мир этим и развлекается))

[Jaged2]

Афанасий, пистешь, подлог и провокация -проблема в отсутствии платежеспособного спроса.
по другому - кризис перепроизводства на фоне недосбережения.

[Афанасий]

Сообщение от Jaged2

кризис перепроизводства на фоне недосбережения.

Крутая формулировка))))))))))

[Spectator]

http://www.ntv.ru/novosti/240990/video/

Пока обязанности Кудрина исполняют его бывший зам Антон Силуанов и вице-премьер Игорь Шувалов. А эксперты уже пророчат будущему министру очередную волну кризиса, которую в Европе уже ждут с вероятностью в 100%.

[Teddybear]

Когда "вторая волна" кризиса?

думается сразу после выборов.. До них рубль конечно подержат, а вот потом ждем девальвации рубля.

[Ыщккн]

Сообщение от Jaged2

Афанасий, пистешь, подлог и провокация -проблема в отсутствии платежеспособного спроса.
по другому - кризис перепроизводства на фоне недосбережения.

а не в системе управления всей это мудёй, нет? )

Сообщение от Teddybear

думается сразу после выборов.. До них рубль конечно подержат, а вот потом ждем девальвации рубля.

Евро, как резервная валютная система уже сказало "ква", просто об этом еще не объявили для буратинов, золото УЖЕ реально начинает участвовать в рассчетах за реальные товары и услуги. Так что идёт во весь рост уже.

[Молоток]

Сообщение от Jaged2

Афанасий, пистешь, подлог и провокация -проблема в отсутствии платежеспособного спроса.
по другому - кризис перепроизводства на фоне недосбережения.

На фоне недоплаты работникам. Товаров нашлепали, а денег, что бы их купить, заплатить забыли.

[Jaged2]

Сообщение от Ыщккн

а не в системе управления всей это мудёй, нет? )

о ужас, вы еретик! Свободный рынок сам собой управляется!!!

Сообщение от Молоток

На фоне недоплаты работникам. Товаров нашлепали, а денег, что бы их купить, заплатить забыли.

неее, это у Маркса так) но хитрые людишки немного отсрочили такой кризис, дав людям возможность кредитоваться под будущие доходы. Вот сейчас и видим - есть что продать, но некому купить, т.к. сидят они в долгах как в шелках, имущество перезаложено по несколько раз.

[Ыщккн]

Сообщение от Jaged2

о ужас, вы еретик! Свободный рынок сам собой управляется!!!

ага... я тоже чота такое слышал... по моему, звон редкостный...

[Armelias]

Сообщение от Jaged2

Свободный рынок сам собой управляется!!!

Эта экономическая и маркетинговая чушь, полностью себя дискредитировала. Никогда (!) и не при каких обстоятельствах рынок самостоятельно не отрегулируется. Ибо жадностью что-либо отрегулировать невозможно. Вся эта ложь американских писак-экономистов - гонево чистой воды, и обучаясь на псевдотрудах этих самых экономистов, пожинаем плоды заложенных ими ошибок. Вся штатовская экономика - пирамида банков и страховых кампаний. То есть тех институтов, которые ничего не производят кроме эмиссии денег из воздуха. И пирамиды эти настолько крупны, что достаточно вывалиться паре кирпичей, как трясет весь мир. А мир трясет, только по причине веры в "американское чудо", в их "чудесно-мощнейшую" и ничем не подкрепленную экономику.
Любая страна с таким госдолгом была бы послана на куй, но только не сша.
Кроме того, "превращение" денег в товар, то есть отказ от самой сущности денег, и фактически, "вольная" негосударственным банкам проводить эмиссию, это причина современных кризисов. Китай уже показывает всему миру как можно выходить из кризиса, не просто с наименьшими потерями, но и с огромным экономическим рывком. И учиться нужно сейчас не у пиндосо-европейцев, а у китайцев. Кроме того, пока юань не конвертируется это позволяет им не наступать на "мировые грабли".

[Jaged2]

Armelias, мля, не каждая шутка заканчивается смайликом!!!

[Ыщккн]

Сообщение от Armelias

Китай уже показывает всему миру как можно выходить из кризиса, не просто с наименьшими потерями, но и с огромным экономическим рывком. И учиться нужно сейчас не у пиндосо-европейцев, а у китайцев. Кроме того, пока юань не конвертируется это позволяет им не наступать на "мировые грабли".

У Китая пока что можно учиться как создать экспортно ориентированную экономику. Которая будет практически целиком зависеть от состояния страны импортёра. Хотя... китайцы вполне могут позволить себе просто утилизировать весь свой "цвет нации" - ну там менеджеров по продажам, дизайнеров, логистов и т.п. - этому учиться? )

[Armelias]

Сообщение от Jaged2

Armelias, мля, не каждая шутка заканчивается смайликом!!!

Jaged2, саркастичненько! Оценил. Сразу не понял.

Ыщккн, В цвете недавних событий можно увидеть, что не очень то Китай зависит от стран импортеров, переориентировавшись на внутренний рынок. Массированная сбытовая политика, направленная в первую очередь на многочисленных малограмотных граждан, снижение ставки по ипотеке ("партия сказала" - Госбанк Китая снизил, коммерческим банкам просто от некуда деться тоже снизили), вот народ и попер покупать дальше стиралки, телевизоры квартиры и прочую мутатень.
Так что не надо про экспортоориентированную экономику.

А у нас государство раздало несколько миллиардов самым бедным — банкам, поддержите мол предпринимателей, а банки на хyю вертели предпринимателей, да и под такие проценты в кризис только отчаявшийся кредит возьмет. Пенсии понаповышали, зарплаты понаповышали, госрасходы увеличили, а чем платить, откуда деньги брать, хрен его знает. Так вот мы не америка, с нами в цацки-пецки играть не будут. Банкротство, так банкротство, деноминация, так деноминация, дефолт, так дефолт. Быстрее территории распродадим, меньше мучиться будем, быстрее сдохнем.

[Афанасий]

Сообщение от Armelias

Пенсии понаповышали, зарплаты понаповышали, госрасходы увеличили

А когда же это всё произошло?)))

[Armelias]

Афанасий, если шутите, то не смешно, если прикидываетесь, то похоже.

[Ыщккн]

Сообщение от ProcХel.A

Jaged2, ну... Лично Я не специалист во всем этом говне. Поэтому надеялся, что люди будут жить дружно.

"Жить дружно"... да, в современном мире это бывает - вот когда один становится раком, а сзади пристраивается второй - вот это оно самое и есть "жить дружно".

[Ыщккн]

Сообщение от Armelias

В цвете недавних событий можно увидеть, что не очень то Китай зависит от стран импортеров, переориентировавшись на внутренний рынок. Массированная сбытовая политика, направленная в первую очередь на многочисленных малограмотных граждан, снижение ставки по ипотеке ("партия сказала" - Госбанк Китая снизил, коммерческим банкам просто от некуда деться тоже снизили), вот народ и попер покупать дальше стиралки, телевизоры квартиры и прочую мутатень.
Так что не надо про экспортоориентированную экономику.

И как долго китайский центробанк сможет снижать ставку рефинансирования? Или чо Китайцы изобрели какойто свой собственный механизм кредитования? )

[Armelias]

Сообщение от Ыщккн

И как долго китайский центробанк сможет снижать ставку рефинансирования? Или чо Китайцы изобрели какойто свой собственный механизм кредитования? )

Причем тут ставка рефинансирования? Я написал об ипотеке.

Зимой 2010 года ставки по ипотеке в Китае составляли 1–2%. Активизировав кредитование, местные банки отреагировали на призыв правительства бороться с мировым финансовым кризисом. Темпы выдачи резко выросли: объем выданных ипотечных кредитов за прошедшие 2 года увеличился на 50%

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2011/08/22/3741069.shtml

[vinhester]

Не пойму о чем спор, козе понятно что современная экономика никакому экономическому анализу уже давно не поддается, решается видимо другими механизмами.
Иначи бы нобелевки за успешные предсказания в эконмике не давали бы, начало кризиса ни один дока экономики с Уол-Стрит не смог даже определить...Хе.

[CLUBEN]

Сообщение от Ыщккн

И как долго китайский центробанк сможет снижать ставку рефинансирования? Или чо Китайцы изобрели какойто свой собственный механизм кредитования? )

ничего там не изобрели. меня вообще умиляют некоторые "экономисты" рассуждающие о чуде китая.
вот реальный взгляд изнутри.ну так получилось,что мои близкие родственники работают там уже долгое время.
во первых нет там кредитов на покупку техники в чистом виде. А есть следующее. Каждой китайской семье дается определенная субсидия на покупку бытовой техники или автомобиля. Это целевая субсидия-отчет за нее обязателен. Да тем самым стимулируется внутренний спрос. Главный момент подъема китая в 2008-2011 годах,это тот факт,что провинции китая продавали излишки земли по внутреннему курсу юаня. Далее китайские компании застраивали эти земли жилыми домами.Но проблема заключается в том,что китайцы не могут свободно покупать недвижимость в собственность если это второе или третье жилье как мы привыкли понимать это.Почему не могут свободно? Тут несколько моментов.Момент первый.Доходы большинства китайцев низкие. Второй момент. Как бы это получше сказать,если даже у тебя есть деньги то к тебе могут возникнуть вопросы у соответствующих органов.Типа откуда вы их получили. Ипотека о которой идет речь в статье-это прежде всего для так называемых "спекулянтов" Они берут ипотеку под низкие проценты а потом просто перепродают купленное жилье. Поэтому и введены ограничения так как продать жилье по спекулятивной цене стало сложнее естественно банки не хотят иметь плохих кредитов поэтому введены разные ограничения типа на покупку третьего жилья итд. Там сложный момент,в общем нужно брать не кредит на ипотеку, а займ из различных фондов субсидий правда под низкий процент и доказать что оно тебе необходимо,доказать что ты не приобретаешь его для второго ребенка.Да да одна семья-один ребенок.Многие живут на съемных квартирах,хотя это и считается не очень нормальным явлением для китайца. Или имеют в собственности одну квартиру. В общем жилья понастроили массу а покупать его некому.Эффект так называемого отложенного спроса.А вот с ним проблемы.Китайское правительство пытается держать высоким внутренний спрос,но поддерживать его разными займами и субсидиями долго невозможно. Поэтому когда говорят там 8% ВВП в год-это прежде всего засчет исскуственно поддерживаемого внутреннего спроса.Убери займы и субсидии и можно увидеть будет реальную картину вещей.Кстати Китайцам запрещено покупать землю.Про китайские драконовские меры борьбы со взятками все слышали.А вот взятки берут все равно. Это надо просто реально там жить что бы понять почему. В общем можно так сказать,что все китайские чиновники строго ранжированы и если старший чиновник разрешает брать взятку младшему то младший чиновник ее берет всегда. Так называемый "мандаринизм". Только младший чиновник знает,что в случае чего расстреляют обоих и его и старшего чиновника или в исключительном случае старшему дадут просто тюремный срок,а младшего все равно к стенке поставят.Таки вот там особенности.
Долги провинций китая перед пекином достигли астрономических сумм. Китай как прежде зависит от экпортного рынка Западной Европы и США. Причем у США есть на руках один козырь-в случае чего США могут признать китай валютным спекулянтом.