Должны ли Pussy Riot сидеть в тюрьме?

[DRON-ANARCHY]

Для всех заблоченных скрин сделаю

[Sandy]

Сообщение от Kлетчатый

Я пытался выяснить почему грубое нарушение внутрецерковных правил патриархом не оскорбляет православных

наверное потому что патриарх не нарушает внутрицерковных правил..
Повторюсь - если ты не знаешь как живут православные и по каким канонам лучше не лезь к ним.

[Гудвин]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Для всех заблоченных скрин сделаю

Это ещё скромненько

[Kamelia]

DRON-ANARCHY,
- А причем тут кража?
так они не расплатились на кассе ))) или ты не в теме?
http://asnas.livejournal.com/461569.html

по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти ИЛИ ВРАЖДЫ В ОТНОШЕНИИ КАКОЙ-ЛИБО СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЫ.
социальная группа есть. ИМХО, если обвинение строится на религиозной ненависти, то обвинители выбрали неправильную тактику. при непредвзятом суде (а он предвзятый, конечно) можно доказать отсутствие оной, потому что оскорбления были в адрес патриарха, а он не причислен к лику святых. если же причислен, то это религиозная ненависть

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Kamelia

так они не расплатились на кассе ))) или ты не в теме?

Суд признал торговлю в храме пожертвованием, а ценники - рекомендуемой суммой пожертвования. Или ты не в теме?
и причем тут вообще курица эта?

[Kamelia]

Kлетчатый, я "заблочена" )))
DRON-ANARCHY, спасибо. я не слышала про этот случай. не могу ничего сказать

[Kamelia]

DRON-ANARCHY, по поводу ценников смешно, конечно, но своя "логика" в этом есть, можно и таким образом интерпретировать

по поводу курицы ты сам не уловил нить, клетчатый написал, что из всех акций этой группы под уголовку попадает только какая-то перевернутая машина.

[metredat]

А вот что пишут в прессе

В Хамовническом суде столицы состоялось первое рассмотрение по существу дела панк-группы Pussy Riot. Ее участницы принесли свои извинения верующим, чьи чувства они могли случайно оскорбить. Независимые юристы считают, что суд может счесть это косвенным признанием вины и назначить максимальное наказание. Адвокаты обвиняемых призывают всех заинтересованных прийти к «Хамсуду» и поддержать девушек, чтобы не быть «пособниками палачей».

Первое судебное разбирательство по существу резонансного дела о панк-молебне в храме Христа Спасителя началось с заявления одной из его участниц Надежды Толоконниковой. Девушка признала февральскую акцию «этической ошибкой» и принесла от имени группы извинения верующим, чувства которых оскорбило их творчество.

«Наше непризнание вины не означает, что мы не готовы объяснять наши действия и не признаем наши ошибки. Ошибка заключается в том, что разрабатываемый музыкальный жанр мы принесли в храм, и если кто-то оскорблен, то я готова признать, что мы совершили этическую ошибку», — зачитала заявление г-жи Толоконниковой ее адвокат Виолетта Волкова.

Это действие председатель ассоциации адвокатов России «За права человека» Евгений Архипов назвал непоправимой юридической ошибкой. «Акция не была направлена на оскорбление чувств верующих. Если они оскорбились, это их проблемы. Это чистая политика: критика отношений конкретного религиозного деятеля, церкви и Путина. Мне непонятны их слова о сожалении. Как адвокат, я бы не позволил занять такую позицию: она изначально проигрышная, так как они фактически признали свою вину», — сказал РБК daily г-н Архипов. По его словам, суд обязательно воспользуется словами участниц Pussy Riot при вынесении им наказания.

Далее сторона гособвинения выступила с обвинительным заключением, которое участницы панк-группы назвали непонятным, а их адвокаты — юридическим абсурдом из-за преобладания эмоциональных оценок над фактами.

«К сожалению, должен констатировать, что правовая составляющая в этом деле давно ушла на второй план. Даже самый неопытный юрист знает, что при конфликте правовых норм применяется более мягкая форма наказания. И девушек нужно было наказать в административном порядке. Если бы это сделали сразу, дело не приобрело бы такой широкой огласки и остроты. Теперь же независимо от чьей бы то ни было воли процесс над Pussy Riot стал знаковым для российского правосудия и свободомыслия. Его результаты, несомненно, отразятся на общем порядке правоприменительной практики в делах с избирательной мерой наказания», — рассказал РБК daily первый вице-президент Федеральной палаты адвокатов РФ Юрий Пилипенко.

На момент сдачи номера процесс, несмотря на возражения адвокатов обеих сторон, продолжался. Судья допрашивала свидетелей и потерпевших по делу — свечницу храма Христа Спасителя и активиста праворадикальной организации «Народный собор». Их показания вызвали в блогосфере волну критики, поскольку действия Pussy Riot они называли шабашем и бесовским дрыганием. На это адвокат Николай Полозов написал в своем Twitter: «Сырова заявила, что будем сидеть до утра, если потребуется. Розеток не дают, все телефоны на нуле. Погружаемся в мрак ада. Если завтра к Хамсуду вы все не придете, считайте себя пособниками палачей (».

20 июля Хамовнический суд Москвы продлил арест всем участницам Pussy Riot на шесть месяцев, до 12 января 2013 года. Судья обосновала свое решение «исключительной опасностью преступления». Участницы панк-группы попали за решетку после исполнения композиции «Богородица, Путина прогони» в храме Христа Спасителя. Акция вызвала широкий общественный резонанс, было возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство». Максимальный срок наказания по этой статье составляет до семи лет лишения свободы.

Обратите внимание на "исключительную опасность преступления"

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Kamelia

но своя "логика" в этом есть

Не по-христиански чудовищно лицемерная такая логика, не находишь?

Сообщение от Kamelia

можно и таким образом интерпретировать

Вот чем суд щас и занимается - интерпретирует.

Сообщение от metredat

Обратите внимание на "исключительную опасность преступления"

Да я вообще после этого случая на улицу выходить боюсь. Вдруг кто кривляться начнет рядом?

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

наверное потому что патриарх не нарушает внутрицерковных правил..
Повторюсь - если ты не знаешь как живут православные и по каким канонам лучше не лезь к ним.

У тебя и патриарх не монах - я помню

[Мистер]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Не по-христиански чудовищно лицемерная такая логика, не находишь?

согласна Библии мы должны десятину жертвовать нуждающимся или церкви. Ну так как в менталитете страны есть скупость, считаю это логичным решением. Не вижу тут лицемерия.

[Kamelia]

DRON-ANARCHY, причем тут христианская логика? суд у нас светский )))
то, что в случае с пусси он предвзятый - очевидно, но мне девок не жалко. сами шли, не бесплатно (да, завидую, что им платят), спровоцировали, теперь пытаются еще и на своем "мучиничестве" пиариться.

[Мистер]

metredat, ну так если они признали вину, то они преступники! А преступники должны сидеть в тюрьме, все логично

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Kamelia

суд у нас светский )))

Как в отношении церкви, так суд светский, а как в отношении тех, кого она не любит, так Шариат.

Сообщение от Kamelia

не бесплатно

Какая чушь. Такой глупостью можно заниматься только от всей души.
Или ты тоже сторонник полагать, что все противники попов - западные наймиты, а вся оппозиция - агенты влияния госдепа? Ох, плодят вас, я смотрю

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

сами шли, не бесплатно

Так и тебе, небось, за каждый пост платят.

[Гудвин]

Сообщение от Мистер

они признали вину

Слишком толсто.

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Гудвин

Так и тебе, небось, за каждый пост платят.

Я уже почти поверил, что все, что делается не в угоду властям и церкви, проплачено.
Камелия, поднажми. Глядишь, премию дадут)))

Сообщение от Гудвин

Слишком толсто.

Я ему это уже говорил. Не прислушивается.

[Мистер]

Сообщение от Гудвин

Слишком толсто.

Сообщение от DRON-ANARCHY

Я ему это уже говорил. Не прислушивается.

статью почитайте

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kamelia

аведем отдельную тему? )))
детский сад конечно, но беседы ради замечу, что моральный облик РПЦ не есть причина появления пусси в храме, а всего лишь банальная спекуляция. причина - деньги, PR. и сидят они там не гражданской позиции ради. работа такая. я например бродячих собак не люблю, может, мне с ними совокупляться на улице, предварительно отрубив голову?

облик РПЦ есть причина не считать строение храмом, а считать его торговым центром.
а в торговом центре , как я понял, вы не против послушать песню: богородица, Путина прогони. Или как?

На счет собак - А ты с фантазией. Любишь жесткий секас?

[SS20]

Сообщение от zaratustra2

облик РПЦ есть причина не считать строение храмом, а считать его торговым центром.

Считай себе мимо, это можно.

Некоторые имеют дерзость считать подъезды сортирами, че.

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от SS20

Считай себе мимо, это можно.

Кстати, ты с тем же успехом можешь мимо считать торгово-банкетно-стояночный центр "ХХС" храмом

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Мистер

ну так если они признали вину, то они преступники!

они признали этическую вину. потом извинились. нормальный православнутый прощенье бы принял. а ПГМнутый только рад поводу добить и растерзать наймитов сотоны ))))))

Гундяй фсе таки своего добился - молодежь уйдет в оппозицию церкви. Пусек осудят - они станут героями. На них захотят быть похожими дети.
Ну что не делаецо - фсе к лучшему : давно пора развалить этот муравейник РПЦ.

[Kamelia]

DRON-ANARCHY
- Как в отношении церкви, так суд светский, а как в отношении тех, кого она не любит, так Шариат.

причем тут шариат? не поняла

Гудвин,
- Так и тебе, небось, за каждый пост платят.
мне не за посты на форуме платят

zaratustra2
- облик РПЦ есть причина не считать строение храмом, а считать его торговым центром.
облик минобразования и культуры не есть причина не считать библиотеку или театр некультурным объектом

- На счет собак - А ты с фантазией. Любишь жесткий секас?
просто наболело ))) про отрубленные головы - это такая литература бывает гадкая, оттуда взяла

[Sandy]

Сообщение от Kлетчатый

У тебя и патриарх не монах - я помню

Не у меня - у православных
Прежде чем о чем то рассуждать может стоило бы спросить об этом у того кто знает, ну к примеру у батюшки в церкви.. Не пробовал? не? интернет-теоретеги они такие теоретеги.

Сообщение от zaratustra2

блик РПЦ есть причина не считать строение храмом, а считать его торговым центром.

Законодательство РФ с тобой не согласно

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от SS20

Некоторые имеют дерзость считать подъезды сортирами, че.

если ты срешь в своем подъезде - то почему я не могу его считать сортиром?

[SS20]

Православным храмом я считаю архитектурное сооружение, где есть алтарь, и где православные священники совершают богослужения и таинства, в частности евхаристию. Различные детали вокруг значат мало.

Сообщение от zaratustra2

если ты срешь в своем подъезде - то почему я не могу его считать сортиром?

Еще раз, считай себе мимо. Но если посрешь там, и запалят менты - ты не удивляйся последствиям, хорошо?

[Kamelia]

zaratustra2,
- молодежь уйдет в оппозицию церкви
а я что, так плохо выгляжу???!!! O_o

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kamelia

облик минобразования и культуры не есть причина не считать библиотеку или театр некультурным объектом

ну незнаю. если в библиотеке начнут продавать жувачку, пивасик и оформлять осаго...
ну ты поняла.

Сообщение от Kamelia

про отрубленные головы - это такая литература бывает гадкая, оттуда взяла

нормаль все. мне понравился ответ. такой эмоциональный

[Sandy]

Сообщение от zaratustra2

если в библиотеке начнут продавать жувачку, пивасик и оформлять осаго..

А что - уже начали?
А если там книжки продают тогда что?

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Kamelia

мне не за посты на форуме платят

Ну еще бы ты призналась, ага. Знаем мы вас, кремлевских наемников

Сообщение от Kamelia

причем тут шариат? не поняла

При том, что суд сейчас не светскую структуру имеет, а религиозную. Душевные муки там, неподобающее поведение.

Сообщение от SS20

Но если посрешь там, и запалят менты - ты не удивляйся последствиям, хорошо?

На семь лет посодют?