Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Ваше отношение к принятию закона Магнитского.
Я поддерживаю принятие закона Магнитского. 68 61.82%
Я против этого закона. 13 11.82%
Мне пофиг этот закон и его последствия. 29 26.36%
Голосовавшие: 110. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 27.12.2012, 07:14   #241   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Насчет успешности-Сереги Железняка.Если честно то это сомнительный пример со всех сторон. Есть более успешные люди и тут дембель просто выбрал неудачный пример.
Во первых-он никогда не был ни собственником своего бизнеса ни создал ничего выдающегося итд.

То агентство на период работы Железняка в нем-было российской дочкой американской NEWS- а это медиаиперия Руперта Мердока. Кто такой Мердок знаете сами.
Так вот согласно отчетам головной компании российская дочка особой прибыли то не приносила или во всяком случае приносила но мало. С отчетностью там вообще путаница.
Но да ладно. В 2006 году Сергега Железняк действительно сумел,вот здесь "заслуга"Сереги есть -20% российского рынка наружной рекламы.И стало крупнейшем в этой сфере игроком рынка.
Как это произошло? Честно сказать копаться в этом дерьме нет никакой охоты. А дерьма там много-но это для прокуратуры.
Серега так успешно руководил фиромой,что ей заинтересовалась налоговая-и доначислила Серегеной фирме большой штраф. Серега сразу смекнул-что за этим последует-правильно тюрьма. А что нужно что бы избежать? Стать депутаном. Вот он и стал.
Но самая интересная часть потом. Много ли депутанов с нечистым прошлым в Думе? Много. Серега Железняк не исключение. Но он решил отработать контракт до конца. Как-стал ярым патриотом. Ну и что? Да ничего. Если бы не одно но.
На вопрос как мол ФБР стало расследовать деятельность Серегиной фирмы-Железняк сразу бледнеет и говорит мол мне ничего никто не предъявил. Правильно. Молодец Серега.
Но вот беда-как это ФБР получило доступ к информации по чисто российской фирме?
А вот здесь интересно. ВТБ-КАПИТАЛ купило дочку Мердоковской империи за 300 млн$.
Ну купило и что спросите где тут Железняк?

А вот где. Сразу скажу что напишу просто то что на поверхности лежит.
А лежит вот что. На Мердоке столько говна по всему миру,что российское или австралийское уму без разницы.Но Мердок зарвался и на него стали копать,в том числе и в США. Занялось этим-ФБР. В поле зрения агентов ФБР попала сделка по продаже Мердоком своего подразделения по наружной рекламе в России-Россискому банку ВТБ-Капитал.Есть основания подозревать что был откат.
Но кто дал такие сведения фбр? Есть основания предпологать что Серега Железняк.
Имея дочек за рубежом и готовя их к поступлению в американские учебные заведения агенты фбр взяли патриотичные яйца Железняка. Яйца Железняка оказались не стальные.
В итоге патриот Железняк за оставление его в покое-стал стукачем ФБР?
Ну и что такого?
Да ничего-только ненадо учить патриотизму будучи стукачем ФБР.
 
Старый 27.12.2012, 07:51   #242   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Андрей1, на мой вопрос ссыкотно отвечать? Понял...

Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
UPD. Пикча
А на пиндосском писать не противно после столь бурных псевдопатриотических речей?
 
Старый 27.12.2012, 08:01   #243   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
почему мои(бюджетные) бабки расходуются не на детей-сирот, а на очередного бухсмена и телеведущего?
Почему ты твёрдо уверен, что эти бабки именно бюджетные? У депутата и зарплата неплохая, и иные возможности для заработка: при уходе из News Outdoor он получил выходное пособие в размере нескольких десятков миллионов рублей. Ну, и так далее. А что до "приворовывать" - так тыщу лет тем государство и живо.
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
хорошо вещать про патриотизм издалека
Ну, некоторые и из Солженицына икону умудряются делать.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
тут дембель просто выбрал неудачный пример.
Да это не я выбирал.
 
Старый 27.12.2012, 08:19   #244   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А что до "приворовывать" - так тыщу лет тем государство и живо.

Дембель, если из вашей семьи начнут приворовывать, это конечно будет способствовать её процветанию и благосостоянию).
А вы как глава будете всячески это поощрять

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Во первых-он никогда не был ни собственником своего бизнеса ни создал ничего выдающегося итд.

А кто там из них создал что-то выдающееся? Академический интерес, ну хотябы ради того чтобы ставить в пример подрастающему поколению, спортсменов и артистов в счёт не берём.

Из всех кого могу вспомнить
Цитата:
Жоре́с Ива́нович Алфёров, единственный живой российский лауреат Нобелевской премии

Последний раз редактировалось RUR; 27.12.2012 в 08:55.
 
Старый 27.12.2012, 09:12   #245   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Почему ты твёрдо уверен, что эти бабки именно бюджетные? У депутата и зарплата неплохая, и иные возможности для заработка: при уходе из News Outdoor он получил выходное пособие в размере нескольких десятков миллионов рублей.
Человек пуьличный политик поэтоу обязан отчитываться. Там уже посчитали декларации на момент прихода в политику+доходы по декларациям за период в политике ну не стыкуется с расходами. Эх где же ты конвенция по борьбе с коррупцией, за это сразу была бы положена уголовка если не объяснит с документами. А тут даже не утруждает себя объяснениями просто говорит что он успешен. Хотя и в случае необходимости объяснять нарисуют какую-нибудь лажу типа "гонорара за книгу", проходили уже такое. Но населению хоть будет понятней с кем имеют дело.
Кстати ФНС за период руководства данным персонажем рекламной компанией предъявило налоговые претензии боле чем нf 1 млрд руб, интересно чем эти претензии закончились? а кто-то по претензиям налоговиков варежки шьет
 
Старый 27.12.2012, 12:15   #246   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Почему ты твёрдо уверен, что эти бабки именно бюджетные? У депутата и зарплата неплохая, и иные возможности для заработка: при уходе из News Outdoor он получил выходное пособие в размере нескольких десятков миллионов рублей. Ну, и так далее. А что до "приворовывать" - так тыщу лет тем государство и живо.
Вообще-то я говорил об олбухсмене П. Астахове, а не о его брате-близнеце Железняке, но сути это не меняет - практически все деньги в РФ(про исключения в другой раз поговорим) происходят от продажи природных ресурсов, и стало быть все эти бабки мои... и твои. Ежели он хапнул из общего котла больше, значит тебе досталось меньше.
Тебя это устраивает, так как ты в основном сосредоточен на функционировании своего пениса,который забирает все необходимые питательные вещества, оставляя мозг на голодном пайке...У других людей, а их большинство, жизненные силы распределены между головками в правильной пропорции и они более адекватно видят происходящее, потому и протестуют, выражают свое недовольство
 
Старый 27.12.2012, 12:45   #247   
Форумец
 
Аватар для Андрей1
 
Сообщений: 901
Регистрация: 06.01.2005
Возраст: 51

Андрей1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Андрей1, интересно, что ТЕБЕ лично помешало стать таким же успешным, как [Серге́й Влади́мирович Железня́к (30 июля 1970 года)], ведь, если возраст у тебя в профиле указан правильно, ты примерно его ровесник?!
"Успешный бизнес" Серге́я Влади́мировича Железня́ка имеет все признаки уголовно-наказуемых деяний, предусмотренных частью 4 ст.174 УК РФ («Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем») и ст. 199.2 УК РФ («Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя»).

Тюрьма плачет по "успешному" Железняку просто крокодильим слезами. Собственно, заявление в СК уже направленно и зарегистрировано, читаем здесь.
 
Старый 27.12.2012, 13:35   #248   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Дембель, если из вашей семьи начнут приворовывать, это конечно будет способствовать её процветанию и благосостоянию).
Пример некорректный - в семье нет профессиональных и освобождённых от семейно-производительного труда управленцев.
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
где же ты конвенция по борьбе с коррупцией
В Утопии. А мы живём в реальном мире, потому на коррупцию нужно смотреть, лишь как на непременное условие существования чиновничьего аппарата. Не помните, какой исторический анекдот про Петра 1 и Ягужинского вспомнил Путин на последней прессконференции? Вооот. Чувак зрит в корень вопроса.
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Тюрьма плачет по "успешному" Железняку просто крокодильим слезами.
Повторюсь: что ПЕРСОНАЛЬНО ТЕБЯ удержало от пути Железняка? Страх турма сидеть? Кристальная совесть? Тонкая кишка? Иная причина?
 
Старый 27.12.2012, 13:47   #249   
Форумец
 
Аватар для varron73
 
Сообщений: 257
Регистрация: 27.03.2010

varron73 вне форума Не в сети
По теме - хороший, годный список.. Жаль, что 60 фигурантов всего.
 
Старый 27.12.2012, 14:06   #250   
Форумец
 
Аватар для Андрей1
 
Сообщений: 901
Регистрация: 06.01.2005
Возраст: 51

Андрей1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
что ПЕРСОНАЛЬНО ТЕБЯ удержало от пути Железняка?
Отвечает Борис Акунин, писатель:



Суть проблемы


Я себя спрашиваю: почему меня так тошнит от современного российского государства? Я историк, я должен понимать, что на данном этапе оно не может быть более качественным. Через десять ступенек не перепрыгнешь, от осины не родятся апельсины, гражданское общество развивается небыстро - и прочие народные мудрости.

А всё просто.

Понятно, что государство переходной эпохи не может быть сахарным, но ему совсем необязательно быть таким подлым.

Здесь безусловно сказываются личные качества правителя – циничного, насквозь фальшивого, мелочно мстительного.

Путинское государство – самое коррумпированное за всю тысячелетнюю историю России. Никогда, даже в восемнадцатом веке, здесь не воровали с таким бесстыдством.

Путинское государство дружит с самыми гнусными политическими режимами планеты и мешает призвать их к ответу.

Путинское государство не дает стране развиваться, заботится только о сиюминутных шкурных интересах правящей верхушки, лишает Россию будущего.

В путинском государстве трусливо и мерзко расправляются с политическими оппонентами: высасывают из пальца уголовные обвинения, как с Ходорковским или Навальным, отыгрываются на близких – как с тем же Навальным или Ройзманом, используют для травли самую низкопробную «желтуху» вроде «Анатомий протеста» или «Лайфньюсов».

Ну и, конечно, венец всему – «сиротский закон». Понятно ведь, что Америке на эти грозные меры глубоко наплевать. Нельзя усыновлять детей из России – о’кей, на свете полно других стран, которые не умеют заботиться о своих сиротах. Нет, здесь логика другая. Надо было сделать побольнее собственному гражданскому обществу, потому что оно особенно чувствительно к гуманитарным проблемам. С тем же успехом могли бы в отместку закрыть хосписы или отобрать что-нибудь у инвалидов. Путин и его бригада ведь не Америке мстят, а нам с вами. Они знают, что нам с вами обездоленных жалко, вот и делают нам больно. Мы кричим – они радуются.

Но нам не только больно, нам еще и очень противно. И чем дальше, тем противней.

Очень стыдно жить в подлом государстве, вот в чём суть проблемы. И если кто-то мне на это скажет: «Не нравится - вали отсюда, границы открыты» - я неинтеллигентно отвечу: «Сам вали».

Я хочу жить у себя дома, в России, но я не хочу, чтобы Россия была подлой. Только и всего.

Вот «Новая газета» затеяла акцию: собрать подписи за роспуск так называемой Думы.

Знаю, многие скажут: это ерунда и ни к чему не приведет.

К самороспуску «Думы», конечно, не приведет. Но сказать подлецам, что считаешь их подлецами – это совсем не ерунда.
 
Старый 27.12.2012, 14:39   #251   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Кому интересно как живется во Франции семье патриота Астахова, журнал "7 дней" предлагает красочный фоторассказ.
Да, таким закон Магнитского - это прямо серпом... На курорты Ачхой-Мартана они не поедут.
 
Старый 27.12.2012, 14:52   #252   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А мы живём в реальном мире, потому на коррупцию нужно смотреть, лишь как на непременное условие существования чиновничьего аппарата.
Но смотреть на государство как только источник благ для чиновников тоже не стоит. В любом случае такое образование недолго протянет - распродадут за откаты.
 
Старый 27.12.2012, 15:02   #253   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Да, таким закон Магнитского - это прямо серпом... На курорты Ачхой-Мартана они не поедут.
Поедут, точнее повезут в наручниках, если, конечно, раньше не спрыгнут за бугор..Но для того нужно Черный список патррриотов расширить раз в 100
 
Старый 27.12.2012, 15:15   #254   
Форумец
 
Аватар для Андрей1
 
Сообщений: 901
Регистрация: 06.01.2005
Возраст: 51

Андрей1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Да, таким закон Магнитского - это прямо серпом... На курорты Ачхой-Мартана они не поедут.
Да не говори. Не хотят почему-то упыри патриоты из ЕР на курортах Северного Кавказа отдыхать. И в мекку российского туризма город Грозный на отдых не ездят. Вся их патриотические риторика фальшива насквозь. Жулики и воры - они есть жулики и воры.

Кстати, есть вот такой Дмитрий Медведев, один из главных в ЕР и один из самых пафосных патриотов. Шельмует запад как может и тоже все иностранных агентов ищет. Угадаете, куда любит ездить на отдых жена Д. Медведева Светлана Медведева (тоже большой патриот России) за бюджетные деньги? Последний раз, например, г-жа Медведева в сопровождении - держитесь - 30 (тридцати) охранников на две недели занимала целый пятизведочный отель Grand Hotel La Pace в Италии! Порадоваться за отдых царицы (так ее в итальянских газетах называли) можно в этом фото-обзоре.


 
Старый 27.12.2012, 15:25   #255   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Кстати, есть вот такой Дмитрий Медведев, один из главных в ЕР и один из самых пафосных патриотов
А кто всем нам мешает быть как Медведев, то есть умным и эффективным? Не надо завидовать, надо трудиться, работать над собой.
Вот и ЧД тебе говорит то же самое:

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Повторюсь: что ПЕРСОНАЛЬНО ТЕБЯ удержало от пути Железняка? Страх турма сидеть? Кристальная совесть? Тонкая кишка? Иная причина?
 
Старый 27.12.2012, 15:54   #256   
Форумец
 
Аватар для Андрей1
 
Сообщений: 901
Регистрация: 06.01.2005
Возраст: 51

Андрей1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
А кто всем нам мешает быть как Медведев, то есть умным и эффективным? Не надо завидовать, надо трудиться, работать над собой.
А что же ваши "умные и эффективные" медведевы, астаховы, железняки и прочие жулики и воры сиротами-то прикрываются? Защучили их, жуликов и воров, американцы - так пусть с Америкой и воюют.

Можно закрыть перевалочную базу НАТО в Ульяновске, там ведь идет оооочень большой трафик. Можно перестать доставлять американских астронавтов нашими ракетами на МКС - все, программа Шаттл закрыта. Можно отказаться от ввоза в Россию для захоронения американских ядерных отходов, от того, что сейчас называется переработкой. Можно ввести санкции на импорт американских товаров, автомобилей Шевроле, например.

Неа, "умные и эффективные" упыри жулики и воры сиротами свои шкуры прикрывают.


UPD. Свежий анекдот.
Воодушевлённый реакцией общества на запрет усыновления американцами российских детей, Путин пригрозил НАТО, что, в случае нападения НАТО на Сирию, Россия начнёт бомбить Воронеж.
 
Старый 27.12.2012, 17:20   #257   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Можно закрыть перевалочную базу НАТО в Ульяновске, там ведь идет оооочень большой трафик. Можно перестать доставлять американских астронавтов нашими ракетами на МКС - все, программа Шаттл закрыта. Можно отказаться от ввоза в Россию для захоронения американских ядерных отходов, от того, что сейчас называется переработкой. Можно ввести санкции на импорт американских товаров, автомобилей Шевроле, например.
Можно было бы объявить всех виновных в гибели усыновленных детей из России, включая американских судей и следователей, преступниками , закрыть им въезд в нашу страну, но это слишком просто...не по-пацански.
 
Старый 27.12.2012, 18:02   #258   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
Поедут, точнее повезут в наручниках, если, конечно, раньше не спрыгнут за бугор..Но для того нужно Черный список патррриотов расширить раз в 100
6000 невъездных - это 100% война с Америкой на уничтожение. Теряется весь смысл жизни - зачем тогда воровать?

Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
Можно было бы объявить всех виновных в гибели усыновленных детей из России, включая американских судей и следователей, преступниками , закрыть им въезд в нашу страну, но это слишком просто...не по-пацански.
Власть окончательно разложилась - дошли до полного маразма. Американы преспокойно усыновят детей из других стран.
 
Старый 27.12.2012, 18:09   #259   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Можно закрыть перевалочную базу НАТО в Ульяновске, там ведь идет оооочень большой трафик. Можно перестать доставлять американских астронавтов нашими ракетами на МКС - все, программа Шаттл закрыта. Можно отказаться от ввоза в Россию для захоронения американских ядерных отходов, от того, что сейчас называется переработкой. Можно ввести санкции на импорт американских товаров, автомобилей Шевроле, например.
Да боятся они осложнений - закрыли амеры въезд 60 человекам, могут закрыть и еще 1000 или 10000. Европа тоже подключится. И где тогда они и их дети останутся - в одной стране с нищим и озлобленным населением, а не на ранчо или комфортабельной вилле?
 
Старый 27.12.2012, 19:27   #260   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
6000 невъездных - это 100% война с Америкой на уничтожение. Теряется весь смысл жизни - зачем тогда воровать?
Да, жуликам тяжело жить... можно , конечно, не воровать, но генетическая память заставляет хапать и хапать, с хромосомами склонности к хищениям не поспоришь - они не виртуальные оппозиционеры, они внутри каждого россиянина...так считает уважаемый Дембель.
А стало быть война на уничтожение или тотальный суицид
 
Старый 27.12.2012, 20:08   #261   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
Да, жуликам тяжело жить... можно , конечно, не воровать, но генетическая память заставляет хапать и хапать, с хромосомами склонности к хищениям не поспоришь
Здесь так было почти всегда.
Запощу-ка еще раз..

Цитата:
Государство, выросшее из военной дружины, именовавшейся «русью», по большому счету таким и остается. Власть в современной России — это прежде всего доступ к финансовым потокам, к собственности, к «кормлению», как беззастенчиво именовали государственные должности в допетровской России. «Ручное управление страной» — это не особенность путинского стиля, это все идет оттуда, от «руси». «Питерские мародеры» — не обидный неологизм уязвленных «масквачей», а выданная коллективным подсознательным тайна русской государственности. Власть здесь всегда мародер.
http://www.snob.ru/selected/entry/55716
 
Старый 27.12.2012, 20:30   #262   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Отвечает Борис Акунин, писатель:
Мне пох, что отвечает некто Чхартишвили.
Повторяю ворос, обращённый персонально к Андрей1:

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
что ПЕРСОНАЛЬНО ТЕБЯ удержало от пути Железняка? Страх турма сидеть? Кристальная совесть? Тонкая кишка? Иная причина?
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Но смотреть на государство как только источник благ для чиновников тоже не стоит.
ЛЮБОЕ государство - кормушка для чиновников. Другое дело, чтобы их запросы не выходили за рамки национальной безопасности, как внешней, так и внутренней.
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
куда любит ездить на отдых жена Д. Медведева Светлана Медведева (тоже большой патриот России) за бюджетные деньги? Последний раз, например, г-жа Медведева в сопровождении - держитесь - 30 (тридцати) охранников на две недели занимала целый пятизведочный отель Grand Hotel La Pace в Италии! Порадоваться за отдых царицы
А тебе бы согрело душу, если бы она в гордом одиночестве приехала на турбазу "Пьяный водник", да чтоб ты мог подклеиться к ней на танцах?!
Нет, товарисч! Так бывает только в самых тупых хулявудских киногомиксах.
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
А кто всем нам мешает быть как Медведев, то есть умным и эффективным? Не надо завидовать, надо трудиться, работать над собой.
Воооот! Слова не мальчика, но мужа!
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
А что же ваши "умные и эффективные" медведевы, астаховы, железняки и прочие жулики и воры сиротами-то прикрываются?
А что, муьсе, таки, евгей?! Уже в котогый газ либо вопгосом на вопгос, либо ответ на совсем дгугой вопгос!
Цитата:
Сообщение от Андрей1 Посмотреть сообщение
Свежий анекдот.
Воодушевлённый реакцией общества на запрет усыновления американцами российских детей, Путин пригрозил НАТО, что, в случае нападения НАТО на Сирию, Россия начнёт бомбить Воронеж.
КГ/АМ. Ниастраумна.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Государство, выросшее из военной дружины, именовавшейся «русью», по большому счету таким и остается. Власть в современной России — это прежде всего доступ к финансовым потокам, к собственности, к «кормлению», как беззастенчиво именовали государственные должности в допетровской России. «Ручное управление страной» — это не особенность путинского стиля, это все идет оттуда, от «руси». «Питерские мародеры» — не обидный неологизм уязвленных «масквачей», а выданная коллективным подсознательным тайна русской государственности. Власть здесь всегда мародер.
Цитата актуальна для АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СТРАНЫ. Другого механизма власти просто не существует.

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 27.12.2012 в 22:31.
 
Старый 27.12.2012, 20:33   #263   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Здесь так было почти всегда.
Ну, тады ладно..успокоил, пусть будет так как было всегда, а то не дай бог...
 
Старый 27.12.2012, 20:37   #264   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Цитата актуальна для АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СТРАНЫ. Другого механизма власти просто не существует.
Из той же статьи:
Цитата:
Элемент насилия лежит в основе любого государства. Но одно дело, когда под государством понимают собственность государя, а другое, когда государство — это state, Staat, etat, то есть латинский status — сословия, состояния, совокупность людей, граждан. Государственный в европейской традиции — это publicus, public, то есть публичный, общий. Res publica — это не обязательно парламентская демократия. Начиная с античности это обозначение сути государства в западной традиции — «общее дело». Средневековая Франция — это тоже res publica, и ни один из ее королей, даже самых безумных, не сказал бы своему князю: «Вы все мои холопы», как бросил Иван Грозный Курбскому.
Там же:
Цитата:
В отличие от западноевропейской цивилизации, российская не основывалась на развитой римской правовой культуре, она кочкой вылезла над болотами и мхом.
 
Старый 27.12.2012, 21:19   #265   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/977890-echo/

http://ej.ru/?a=note&id=12529

Неужели идиотизм не очевиден, как можно привязывать международное усыновление к действиям тамошних чиновников в отношении своих российских коллег, кои по их мнению не слишком соблюдают права человека?
 
Старый 27.12.2012, 21:27   #266   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от superoldman
А кто всем нам мешает быть как Медведев, то есть умным и эффективным? Не надо завидовать, надо трудиться, работать над собой.
Воооот! Слова не мальчика, но мужа!
Только я не пойму некоторых моментов, например, ростом я выше медвепутов ,лысина меньше, в бадминтон я играю гораздо лучше вождей-бадминтонистов - у меня в младые лета был 1-й разряд, а премьер-министром все равно другого назначили...может дело не в бадминтоне?
 
Старый 27.12.2012, 21:37   #267   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Элемент насилия лежит в основе любого государства. Но одно дело, когда под государством понимают собственность государя, а другое, когда государство — это state, Staat, etat, то есть латинский status — сословия, состояния, совокупность людей, граждан. Государственный в европейской традиции — это publicus, public, то есть публичный, общий. Res publica — это не обязательно парламентская демократия. Начиная с античности это обозначение сути государства в западной традиции — «общее дело». Средневековая Франция — это тоже res publica, и ни один из ее королей, даже самых безумных, не сказал бы своему князю: «Вы все мои холопы», как бросил Иван Грозный Курбскому.
Демократия - фикция; в данном случае власть принадлежит не монарху, а некоей группке олигархов - неважно, как они называются в текущий момент: патриции, аристократы, бояре, лорды, а выборы - морковка для лохов, дабы создать у оных иллюзию участия в управлении государством. Нынешние демократии уже более полувека умело пиарят созданную ими модель общества, а иные объявляют ересями.
Что до меня, то лично я считаю просвещённую монархию гораздо более справедливой, предсказуемой и стабильной моделью общества. Особенно при адекватно законодательно обоснованном правом престолонаследия, скорее, типа византийского. Да и то, как показывает историческая практика, это тоже далеко не идеальная модель.
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
Только я не пойму некоторых моментов, например, ростом я выше медвепутов ,лысина меньше, в бадминтон я играю гораздо лучше вождей-бадминтонистов - у меня в младые лета был 1-й разряд, а премьер-министром все равно другого назначили...
Не в ту сторону грести надо было. В комсомол, к примеру - кузницу кадров, или в органы...
 
Старый 27.12.2012, 21:41   #268   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
superoldman, эээ.... а листовки ты в Питере расклеивал 100-ми как димон? И вообще Медвед серьезный перец, у него айподик есть и музыкальный центр. К томуже он еще и презиком был, и на танке катался.)
 
Старый 27.12.2012, 21:41   #269   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
ЛЮБОЕ государство - кормушка для чиновников. Другое дело, чтобы их запросы не выходили за рамки национальной безопасности, как внешней, так и внутренней.
ты считаешь что не выходят?
и как поступать лично будешь?

Это из одного классика"Перед глазами зрителя восстает чистейший тип идиота, принявшего какое-то мрачное решение и давшего себе клятву привести его в исполнение. Идиоты вообще очень опасны. И даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит исключительно им одним. Издали может показаться, что это люди хотя и суровых, но крепко сложившихся убеждений, однако которые сознательно стремятся к твердо намеченной цели. Однако же это оптический обман, которым не следует увлекаться. Это просто со всех сторон наглухо закупоренные существа, которые ломят вперед, потому что не в состоянии осознать себя в связи с каким бы то ни было порядком явлений.

Обыкновенно против идиотов принимаются известные меры, чтобы они в неразумной стремительности не все опрокидывали, что встречается на пути. Но меры эти почти всегда касаются только простых идиотов. Когда же придатком к идиотству является властность, дело ограждения общества значительно усложняется"

Ну и как пример. Юные форумцы не знают,а вот постарше поймут о какой стране речь идет.
Была одна такая страна-где народ правящая власть настолько достала,что как говориться дальше некуда. Что же делать? Выборы не помогают,ибо правящая партия победит полюбому. Существующая власть легитимна юридически ее вроде как выбирали недавно. Как быть? Вооруженный путь? Нет зачем. Решили просто и оригинально. Создали такой ваккум и общественное презрение вокруг членов партии власти,что ситация быстро поменялась,хотя еще почти 10 лет правящая партия была у власти-но презирать народ и считать его за быдло уже боялась.
Как это работало?
Заходит член партии в кафе или ресторан- окружающие люди встают молча и уходят. Заходит в транспорт- люди выходят.Молча не говоря им не слова бранного. И так везде.
Месяца такого общенационального презрения хватило что бы одумались сделали выводы.
 
Старый 27.12.2012, 21:45   #270   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Демократия - фикция; в данном случае власть принадлежит не монарху, а некоей группке олигархов - неважно, как они называются в текущий момент: патриции, аристократы, бояре, лорды, а выборы - морковка для лохов, дабы создать у оных иллюзию участия в управлении государством.
Здесь речь скорее не о выборах и демократии.. И фраза о римском праве прозвучала отнюдь не просто так. Речь о равенстве всех граждан перед законом, без каст "неприкасаемых", которым и по встречке можно, и под домашний арест по подозрению в хищении миллиардов. Социальную справедливость я лично понимаю именно как равенство всех перед законом. Фактическое.

К слову о римском праве. Фильм "Гладиатор" с Расселом Кроу конечно более-менее правдоподобен в плане костюмов, бытовых сцен и т.д. Но абсолютно неправдоподобен с точки зрения римских законов той эпохи. Ни один гражданин Рима не мог быть подвергнут каким-либо репрессиям или другим анальным карам никак, кроме как по решению суда. А тем более патриций, да еще и генерал.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind