Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2013, 11:09   #241   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Печально знаменитые нитриты и нитраты натрия — это Е250 и Е251
Промежду прочим данный продукт использовался в СССР с 1979 года ГОСТ 23670-79 колбасы вареные.
также там использовались следующие вкусности
Натрия триполифосфат
натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный
натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный

В общем половина твоего Е списка так или иначе использовалась в СССР в пищепроме.
назывались только по другому

ох уж эти мне сказочники про пищевые добавки.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 11:12   #242   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Гудвин, Зачем сразу так... Просвещаю молодежь как оно на самом деле и объясняю что статистика это фуфло!
По статистике да, выработано и даже вывезено в колхозы и может даже по бумажкам в землю внесено. А в реальной жизни все это лежало громадными кучами в оврагах, заброшенных недостроенных коровниках и прочих бараках.

А еще надо молодежи рассказать когда наши совковые граждоне стали боятся пестицидов и узнали такое слово как нитраты, ой какое страшное, прямо все боялись тряслись..
А началось все в приснопамятном 1987-89 годах. Когда появились фермеры-спасители отчесество, сцуко!
Так вот эти фермеры, те как-раз разбирали выброшенные в колхозах удобрения и химикаты и как давай ими картошку, огурцы и прочую капусту с арбузами обрабатывать. Вот они-то обрабатывали на совесть, не то что колхозники. И тогда понеслась волна массовых отравлений. И вот тогда-то народ и узнал "страшное" слово нитраты, селитра, пестицид, гербицид.
Ну и на данный момент, ядов в сельском хозяйстве ФАКТИЧЕСКИ используется в разы больше, чем при СССР, хотя СТАТИСТИЧЕСКИ меньше. Вот такой парадокс!

А по поводу рационального устройства общества и народного хозяйства в СССР, это отдельная тема и отдельная эпопея! Более рационально устроенного общества в мире еще не существовало!
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 11:16   #243   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Поздравляю вас, гражданин соврамши.
Во-первых, есть прекрасная статистика по применению. Например, в 1978 году в одной Тамбовской области применено пестицидов практически столько же, сколько во всей РФ в 2008г.
Во-вторых, ваши рассуждения про "райком уверен, а колхозы не применяли" просто смешно. А куда ж они девались-то? А ничего, что неисполнение указаний если вскроется - это гарантированно лишиться партбилета и должности? А ничего, что очень любили опрыскивать с самолета? Сейчас мы услышим детективную историю о том, как председатель ходил к летчикам и упрашивал их заменить жидкости для опрыскивания.
Впрочем, вопроса "куда девали" уже достаточно - вы реально смешны с подобными фантазиями.
А Вы в совке не жили и поэтому понять не способны... В "тупой", про вас Задорнов вещает. Вы не способны понять, что выпустили, отчитались и реально опрыскали это разные вещи, очень разные!
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 11:18   #244   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
По статистике да, выработано и даже вывезено в колхозы и может даже по бумажкам в землю внесено. А в реальной жизни все это лежало громадными кучами в оврагах, заброшенных недостроенных коровниках и прочих бараках.
Ох уж эти сказки.. ох уж эти сказочники... ©

Только в отличие от сказочника я в том самом колхозе жил и отец у меня работал на предприятии называемом "Сельхозхимия"
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 11:21   #245   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Промежду прочим данный продукт использовался в СССР с 1979 года ГОСТ 23670-79 колбасы вареные.
также там использовались следующие вкусности
Натрия триполифосфат
натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный
натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный

В общем половина твоего Е списка так или иначе использовалась в СССР в пищепроме.
назывались только по другому

ох уж эти мне сказочники про пищевые добавки.
А почему в прошедшем времени? И сейчас используются. И вообще индекс "Е" - это не индекс каких то страшных ядов, это индексы веществ РАЗРЕШЕННЫЕ в те или иные времена к применению в пищевой промышленности Европы. Только и всего. И некоторые вещества потом, после некоторого времени использования, запрещали.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 11:24   #246   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ох уж эти сказки.. ох уж эти сказочники...
Да лан тебе... данный абсурд просто фееричен и виден всем. Он только что придумал прекрасное оружие массового поражения деревенских жителей. Ясно теперь, почему деревня вымирала при СССР?

"Никто так не дискредитирует идею советского строя, как ее ярые защитники"
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 11:29   #247   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
почему в прошедшем времени?
Наверное потому что страны под названием СССР в данный момент нету.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:12   #248   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В общем половина твоего Е списка так или иначе использовалась в СССР в пищепроме.
назывались только по другому
А что со второй половиной списка? Мы сейчас вдвойне счастливые и здоровенькие...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Только в отличие от сказочника я в том самом колхозе жил и отец у меня работал на предприятии называемом "Сельхозхимия"
Вот и расскажи как вы с отцом травили советский народ , от кого задания получали?

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ясно теперь, почему деревня вымирала при СССР?

Слава Богу. теперь деревня оживает, расцветает
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:30   #249   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
что со второй половиной списка?
А она запрещена.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
расскажи как вы с отцом травили советский народ , от кого задания получали?
Выезжали на поля и вносили химудобрения по заданию партии и правительства.

еще вопросы?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:41   #250   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вот и расскажи как вы с отцом травили советский народ , от кого задания получали?
Накрыли вредительскую банду?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:47   #251   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Накрыли вредительскую банду?
Дык. выкручивается, ссылается на якобы инструкции из Центра...ладно хоть мосты не взрывали по указанию Горбачева и Яковлева. Так и начался распад СССР...из Синих Липяг
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:55   #252   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Дык. выкручивается,
Так это понятно

Цитата:
ссылается на якобы инструкции из Центра...ладно хоть мосты не взрывали по указанию Горбачева и Яковлева. Так и начался распад СССР...из Синих Липяг

Как положено

  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:55   #253   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Так и начался распад СССР...из Синих Липяг

Справедливости ради стоит заметить - начался он не оттуда. А как раз из Москвы и Питера.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:17   #254   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
сказка про добавки которых в СССР якобы не использовали не прошла
сказка про удобрения которые в СССР якобы не вносились не прошла
ждем еще сказок.
ну что же вы, расскажите мне уже сказку про высокоэкологичное производство в СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:21   #255   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ждем еще сказок
Ага. Они веселые.
Самый смак - когда у них кончаются вменяемые аргументы. Начинаются такие потрясающие открытия - животики надорвать можно

PS: Ну искренне не понимаю, насколько надо зазомбироваться, чтобы так старательно не видить очевидного
PPS: Оказывается, зомби-апокалипсис - это аллегорическое описание выхода коммунистов из подполья
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:28   #256   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Начинаются такие потрясающие открытия - животики надорвать можно
Давайте посмеёмся вместе над нитрит-нитратными арбузами и прочими помидорами... только животики берегите
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:42   #257   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Помню в 86-88 как раз арбузы перестали покупать и сами выращивать кинулись
потому что нитраты.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:51   #258   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Помню в 86-88 как раз арбузы перестали покупать и сами выращивать кинулись
потому что нитраты.
Уточним, потому, что демократические журналисты завопили хором про нитраты.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:55   #259   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Помню в 86-88 как раз арбузы перестали покупать и сами выращивать кинулись
потому что нитраты.
Мода была. Мода проходит. Остается факт производсва взрослой курицы из яйца за полтора месяца. Взрослой свиньи из эмбриона за 6 месяцев.

Про помидоры и огурцы, я уж и не говорю.

Куда там советским колхозникам до столь "эффективного" производства.

И язык тут еще поворачивается про советскую "химию".

куда там "совку" до передовых методов сельскохозяйственного производства. Отсталость, понятное дело.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:56   #260   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
потому, что демократические журналисты
Ну да. Если бы не твари журналисты, то жрали бы до отказа печени ни о чем не подозревая. А то ишь, решили савейскую экономику подрывать - вместо того, чтобы совхозных купить, сами выращивать вздумали. От жеж проклятые капиталистические наймиты.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:00   #261   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
факт производсва взрослой курицы из яйца за полтора месяца
Странно что на птицефабриках об этом не знают.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
демократические журналисты завопили хором про нитраты
Ты тоже хочешь сказать что на поля никаких удобрений не высыпали?
Я то это видел непосредственно
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:12   #262   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Давайте посмеёмся вместе над нитрит-нитратными арбузами и прочими помидорами..
Давайте. Я сам помидорчиками травился на пару с мамой в 84м году. В Севастополе вместо экскурсии все сортиры изучил. И потом неделю дорогу куда-либо планировали исключительно между точками общественного сирания.
Такое не забывается. И смешно только сейчас - тогда смешно не было ни разу. Полотдыха сидеть в сортирах

Эх, зомбяки вы наши
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:13   #263   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ну да. Если бы не твари журналисты, то жрали бы до отказа печени ни о чем не подозревая. А то ишь, решили савейскую экономику подрывать - вместо того, чтобы совхозных купить, сами выращивать вздумали. От жеж проклятые капиталистические наймиты.
Я просто хочу сказать, что я в советские годы тех арбузов поел как бы не больше, чем иные воздуха вдохнули. И ничего, печень до сих пор в порядке. А что при их выращивании пользовались азотистыми удобрениями... Sandy, расскажи, пожалуйста, если ты и правда что-то там на поля сыпал, что было бы с тобой, если бы ты нормы нарушал? И с родителями твоими. НЕ верю, что ничего. Партбилет на стол - как минимум, а за этим - много чего следовало.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:14   #264   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Давайте. Я сам помидорчиками травился на пару с мамой в 84м году. В Севастополе вместо экскурсии все сортиры изучил. И потом неделю дорогу куда-либо планировали исключительно между точками общественного сирания.
Такое не забывается. И смешно только сейчас - тогда смешно не было ни разу. Полотдыха сидеть в сортирах

Эх, зомбяки вы наши
Эх, бедняги вы наши... и в магазинах-то вам ничего не продавали, и , вот, помидоры ядовитые втирали.... как вы жили - Бог весть...
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:15   #265   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
если бы ты нормы нарушал?
никто не нарушал нормы. Нормы были достаточными, чтобы их было очень трудно нарушить - разве что залить поля метровым слоем

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Эх, бедняги вы наши... и в магазинах-то вам ничего не продавали, и , вот, помидоры ядовитые втирали.... как вы жили - Бог весть...
Правильно гутаришь. Как говорил Рабинович, "разве ж это жизнь"
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:16   #266   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
никто не нарушал нормы. Нормы были достаточными, чтобы их было очень трудно нарушить - разве что залить поля метровым слоем

И что, азотистые удобрения вообще применять было нельзя?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:18   #267   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Скажем точнее - за теми нормами следили примерно так.
вот эту бочку вот на это поле.
езжай.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:20   #268   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag, вот попалась статья по то как большевики развалили царскую авиапромышленность. Тебе понравится.
http://www.firstwar.info/articles/index.shtml?3
Цитата:
В 1910 году в императорской армии имелось семь самолетов, купленных казной у частных лиц, среди них всего один - русской постройки
Запереживал? Не спеши, сейчас порадую.
Цитата:
К 1 августа 1914 года в строю находилось всего 244 самолета
Цитата:
Германия имела на ту же дату 232 аэроплана, Франция - 138 , Англия - 56 , Австро-Венгрия - около 30 машин.
Ну как, расправил плечи?
Поехали дальше.
Цитата:
Значительная часть русских самолетов была построена на семи отечественных заводах
Подпрыгивать начал? Начинай, чтоб не опоздать.
Цитата:
В большинстве случаев выпускались аэропланы иностранных конструкций (в серийном производстве находилось 16 зарубежных моделей и лишь 12 отечественных).
Вот блин, оказывается отверточная сборка. Но 12 против 16 тоже не плохо?
Отверточных французов мы все знаем Фарман, Блерио, Ньюпор, а что ж за 12 за типов отечественнх типов? Попробуем разобраться.
Цитата:
При этом изобретения талантливых русских конструкторов - Сикорского, Стенглау, Гаккеля - так и не были запущены в серийное производство.
К слову, замечательных самолетов Сикорского построили, аж 80 штук.
Цитата:
Так же обстояло дело и с самыми современными на тот момент аппаратами для аэрофотосъемки систем С. А. Ульянина и В. Ф. Потте. Тот же Ульянин в 1914 году предложил военному министерству первый в мире проект аппарата для дистанционного управления самолетом, который прошел успешные испытания в военно-морском управлении. Не получив поддержки у отечественных бюрократов, талантливый русский инженер уехал в Лондон - только там он смог продолжить свои работы.
Тут ничего для нас нового нету. Сейчас точно так же.
Цитата:
Недостаточное производство самолетов в России пытались возместить закупками за границей.
Ну это уж как водится. У них то лучше.
Цитата:
Всего до 1 ноября 1916 года из-за границы было получено 883 самолета и 2326 двигателей. Из них во Франции закуплено 65% самолетов и 90% моторов, в Англии - по 10%, в Италии - 25% самолетов (в самой России за всю войну выпустили только 511 авиадвигателей).
Вон оно че, Михалыч! Вон они из чего 12 типов отечественных самолетов построены. Из 2 326 ти импортных двигателей.
А мы тут на Суперджет ругаемся.

А как с литчиками. Да так же.
Цитата:
За 1915 год было подготовлено всего 190 летчиков. При ежегодной потребности около 1000 человек все российские школы могли обучить не более 500 авиаторов. В 1916 году было заключено соглашение об обучении русских пилотов во Франции и Англии.
Цитата:
Всего же вне России было подготовлено 250 пилотов. При этом далеко не все русские летчики возвращались домой. В 1916 году из русских были сформированы два самостоятельных авиаотряда, включенных в экспедиционый корпус маршала Франции д'Эспре, направленный на Салоникский фронт.
Кого они там защищали? Чью родину?
Цитата:
Если на день мобилизации русская авиация имела 244 машины, то на 1 июня 1916 года- всего 383, из них в строю 250, в ремонте 133. За все время войны количество самолетов, одновременно находящихся в строю, в среднем не превышало пятисот. Тогда как Германия в июне 1916 года имела в строю 1000 машин, в 1917-м в среднем за месяц одновременно в строю было 1500, а в 1918-м - 2500 машин.
Смотри, Vadag, точь в точь как во Вторую Мировую, но с точностью до наоборот.

Не иначе Ленин виноват.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:21   #269   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Скажем точнее - за теми нормами следили примерно так.
вот эту бочку вот на это поле.
езжай.
А надо было как?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:25   #270   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
надо было как?
Без понятия - это ж ТЫ про нормы спрашивал, вот и расскажи про них.
ЗЫ:Статья про авиацию врет по трем пунктам.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind