Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.10.2016, 14:35   #2671   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Им нравится так жить.
Вы прямо за всех индусов сейчас подписываетесь?
Хотя, думаю молодые, энергичные и талантливые голосуют ногами, уезжая из страны. Это тоже их личное дело. Вопрос лишь в том, выигрывает ли государство от этого?
 
Старый 15.10.2016, 15:06   #2672   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Почему они живут хуже нас...исчо хуже?
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Менталитет, полагаю. В частности, кастовая структура общества, как следствие - отсутствие социальных лифтов.
Дались вам эти социальные лифты. Ими пользуются те, кто хочет. А кто не хочет, тем эти лифты до лампочки, и таких в Индии большинство. А те, кто хочет, ещё должны найти в себе мужество переступить через собственные предрассудки и, что гораздо труднее, через сословные предрассудки родных, близких и вообще всех окружающих.
И, даже выучившись, не факт, что выходец из "неприкасаемых" (их ещё зовут официально-толерантно "внекастовыми"), найдёт себе работу по образованию, но, даже найдя такую работу, не факт, что он не попадёт уже на месте работы в атмосферу всеобщего неформального остракизма.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Генетическая предопределенность, религия?
В первую очередь - религия. Во вторую - менталитет и традиции, сословная система, и всё это складывалось даже нее столетиями - тысячелетиями. Правительство Индии с момента обретения независимости в 1949 году постоянно делает попытки "либерализовать" индийское общество, но, как правило, дальше заявлений и чисто косметических переименований дело не идёт. Особенно в сельской местности. Их и без того всё устраивает.

Наши строили ещё при совке в Индии и завод горнообогатительного оборудования, и помогали осваивать это оборудование непосредственно в карьерах и шахтах, потому с Рудгормаша во второй половине 70-х - начале 80-х немало народу ездило туда на длительные сроки. Отзывы были изумительные.
 
Старый 15.10.2016, 15:31   #2673   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А те, кто хочет, ещё должны найти в себе мужество переступить через собственные предрассудки и, что гораздо труднее, через сословные предрассудки родных, близких и вообще всех окружающих.
И, даже выучившись, не факт, что выходец из "неприкасаемых" (их ещё зовут официально-толерантно "внекастовыми"), найдёт себе работу по образованию, но, даже найдя такую работу, не факт, что он не попадёт уже на месте работы в атмосферу всеобщего неформального остракизма.
Поэтому он скорее всего уедет в США или Европу. Более умный и везучий возможно станет программистом в IT-компании (говорят, индусы неплохие программисты), кто-то таксистом или портье. Кто-то возможно даже станет известным физиком, но увы не в Индии.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Отзывы были изумительные.
"Не путайте турпоездку с эмиграцией" (с) Помните такой анекдот?

Последний раз редактировалось Teddybear; 15.10.2016 в 15:49.
 
Старый 15.10.2016, 17:37   #2674   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Поэтому он скорее всего уедет в США или Европу. Более умный и везучий возможно станет программистом в IT-компании (говорят, индусы неплохие программисты), кто-то таксистом или портье. Кто-то возможно даже станет известным физиком, но увы не в Индии.
Единицы. Причём из "чистых" каст - те, кто и без эмиграции мог бы прекрасно устроиться в самой Индии. Да и в университетах самой Индии учатся они же.
Впрочем, из России уезжали и уезжают тоже вовсе не крестьяне и пролетарии, а спесивые хипстеры из благополучных семей.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Отзывы были изумительные.
"Не путайте турпоездку с эмиграцией" (с) Помните такой анекдот?
Вообще-то, это была шутка сарказма. Они обычно говорили приблизительно так:

- Какой, на хер, цивилизованный путь развития! Это даже не феодализм - это первобытнообщинный строй! И всем пох. У почтенных городских семей неприкасаемых (есть и такие, и вообще, подкаст в Индии тыщщи) даже есть свои собственные, личные участки тротуара для ночлега, принадлежащие этим семьям, по крайней мере, десятилетиями. Днём по ним ходят все, кто ни попадя, а вот ближе к ночи всё семейство собирается и укладывается на этих участках на ночлег, и не дай кому-нибудь боже нарушить... На этих же участках и размножаются.
Жрать европейцу вообще предпочтительно только консервированную еду, причём лучше фирменную, пить - только брендовые напитки и только в оригинальной упаковке, ибо заказывать колу со льдом чревато: за колу в бутылке отвечает, конечно, фирма, а вот за мытьё стакана и воду, что пошла на заморозку льда - малолетний червивый бздрюк, прислуживающий в ресторане. Ну, и так далее.

Но аборигены живут так столетиями и абсолютно уверены, что только так и надо жить.

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 16.10.2016 в 10:06.
 
Старый 15.10.2016, 18:28   #2675   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Впрочем, из России уезжали и уезжают тоже вовсе не крестьяне и пролетарии, а спесивые хипстеры из благополучных семей.
Вопрос не в происхождении, а в уровне личных амбиций и способностей. И в возможности самореализации на родине.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Teddybear вечно ноет, его сам ник обязывает.
Это ты с осликом Иа спутал. И таки да - спутал нытье с сарказмом.

Последний раз редактировалось Teddybear; 15.10.2016 в 18:44.
 
Старый 15.10.2016, 20:11   #2676   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вопрос не в происхождении, а в уровне личных амбиций и способностей. И в возможности самореализации на родине.
Вот не знаю, не уверен. Главное для человека быть счастливым, а счастье не в теплых клозетах. Для чего Кто-то создал такое количество разных народностей, неужели наступила эра унификации.. неужели .все люди на земле должны быть одинаково смуглявенькими и непременно есть хот-доги с колой?
 
Старый 15.10.2016, 20:11   #2677   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вопрос не в происхождении, а в уровне личных амбиций и способностей
Откуда возьмутся амбиции, если тебе с рождения внушают, что спать на тротуаре нормально?
 
Старый 15.10.2016, 21:52   #2678   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вопрос не в происхождении, а в уровне личных амбиций и способностей. И в возможности самореализации на родине.
Цитата:
Запад есть запад,
Восток есть восток,
И вместе им не сойтись.
(С), Р.Киплинг.

Старый расист-империалист хорошо знал, о чём пишет. Личным амбициям нет места среди тотальных тысячелетних кастовых традиций и предрассудков.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Главное для человека быть счастливым, а счастье не в теплых клозетах.
Не поспоришь.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
неужели наступила эра унификации
Не дождутся. Хотя и пытаются изо всех сил. А Индии покуй - она окуклилась в своём мирке, и ей насрать на весь запад с его псевдосвободами и его пропаганду. Зачем им Голливуд, когда есть Болливуд, где уже 70 лет непонятно для нас, но вполне успешно пляшут и поют, на радость всего индийского миллиарда зрителей.
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Откуда возьмутся амбиции, если тебе с рождения внушают, что спать на тротуаре нормально?
И так тысячу лет...
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
все люди на земле должны быть одинаково смуглявенькими
БГГГ!!!! Вы прямо Макара Нагульнова цитируете!
 
Старый 15.10.2016, 21:59   #2679   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не поспоришь.
Я поспорю,и в теплом толчьке в том числе,не самое важное,да но вполне полезное приобретение.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не дождутся. Хотя и пытаются изо всех сил. А Индии покуй - она окуклилась в своём мирке, и ей насрать на весь запад с его псевдосвободами и его пропаганду. Зачем им Голливуд, когда есть Болливуд, где уже 70 лет непонятно для нас, но вполне успешно пляшут и поют на радость всего индийского миллиарда зрителей.
Ты куда нас зовешь? К крепостному праву?

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И так тысячу лет...
Где страны с тысячелетними заветами предков? На глазах операции делают? или скрепами больше? Ты же врач....не от слова врать,а от слова врачевать.
 
Старый 15.10.2016, 22:27   #2680   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Я поспорю,и в теплом толчьке в том числе,не самое важное,да но вполне полезное приобретение.
Я не призываю к аскезе и отказу от всех достижений цивилизации. Другое дело - какой ценой.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ты куда нас зовешь? К крепостному праву?
Никуда не зову. Просто хочу сказать, что не нужно лезть во все подряд страны с глобализацией и этим грёбаным "экспортом демократии". Большинство стран в этом англосаконском шаблоне не нуждается.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Где страны с тысячелетними заветами предков? На глазах операции делают?
ОХХХАХАХАХААА!!!!!!!

Подъе6ать думал?! Вот тут-то ты и влетел по самые помидоры!

Индия - МИРОВОЙ ЛИДЕР офтальмологии по такому показателю, как хирургическая активность. Одних только экстракций катаракты в год в Индии проводится 6 миллионов (при том, что в 1995 году в той же Индии тех же операций проводилось 5 ТЫСЯЧ в год. За 20 лет - в 1200 раз, Карл!!!! В ТЫСЯЧУ ДВЕСТИ РАЗ!!!! Это сколько ж в процентах-то будет?!); в Индии же и самое большое в мире общество офтальмологов.

И, хотя новаторских прорывов от индийских светил в офтальмологии ПОКА нет, они не за горами. И, в первую очередь, опять-таки, по причине отсутствия параноидальных законов о защите лжеправ человека.

Грубо говоря, индийские врачи могут....эээээ....., ну, не экспериментировать со своими пациентами, но, скажем так, очень широко применять оригинальные лечебные методики (я имею в виду современную медицину, без всякой аюрведы и гомеопатии). Так что, ещё несколько лет, и мы услышим много нового, а там, глядишь, и применять начнём

Да и вне офтальмологии Индия сегодня - одна из главных стран медицинского туризма: при европейском, в целом, уровне медицины цены там несравнимы с ценами в "просвещённых" странах.

Интересующимся:

http://www.eyepress.ru/article.aspx?13363

http://www.rusmedserv.com/indiatreat...almologyIndia/

http://forum.india-tour.ru/viewtopic.php?p=10884
 
Старый 15.10.2016, 22:36   #2681   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Просто хочу сказать, что не нужно лезть во все подряд страны с глобализацией и этим грёбаным "экспортом демократии"
Так может и с "русским миром" не надо? Или с советским в в прошлом.
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Откуда возьмутся амбиции
Из человеческой природы.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Главное для человека быть счастливым, а счастье не в теплых клозетах.
Для всех по-разному. Для одного в теплом клозете, для другого - в самореализации.
Далеко не все ехали и едут в более развитые страны за гамбургерами, жвачкой и кока-колой, тоем более что этого добра сейчас везде завались.
Кем был бы тот же Чандрасекар, оставшись в Индии? Кем был бы Эйнштейн, останься он в Германии?
Сикорский, Рахманинов, Стравинский - вряд ли они за гамбургерами ехали.. Работать они ехали.
 
Старый 15.10.2016, 22:40   #2682   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Я поспорю,и в теплом толчьке в том числе,не самое важное,да но вполне полезное приобретение.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ты куда нас зовешь? К крепостному праву?
Никто никого никуда не зовёт...и не должен звать. Спросите чукотского оленевода хочет ли он продавать пылесосы в Воронеже или клерковать(!) в московском офисе, думаете он по тупости своей мерзнет на студеном ветру? Да ему жалко и больно смотреть на тех, кто жрет пластмассовые сосиски и не может справить нужду на свежем воздухе.
Разговаривал в горах с пастухом киргизом - смеется он над нашим миром, жалеет и не понимает своих сыновей, работающих в Бишкеке охранниками на базаре. Да и они вроде поумнели и собираются вернуться на джайляу...возможность жить свободным и есть счастье. А у вас всё упирается в теплый клозет и быстрый интернет...рифмуются
 
Старый 15.10.2016, 22:49   #2683   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Так может и с "русским миром" не надо? Или с советским в в прошлом.
Ну, вот мы и совершили очередной виток спирали.

Россия - по своему укладу, многонациональности, размеру, истории, ментальности - ИМПЕРИЯ. Именно под имперскими знамёнами Россия совершила все свои прорывы в политике, науке и экономике - ведь при Сталине, будем откровенны, СССР был самой натуральной империей, и, чем скорее мы отбросим чужие шаблоны обустройства страны и вернёмся к имперскому укладу, тем скорее выздоровеем.

Республика же - не русский путь; парламентаризм - чуждый черенок, искусственно привитый на древо русской государственности, или, возвращаясь к медицине, донорский орган, не приживающийся и отторгаемый иммунитетом организма, отчего гибнут оба.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кем был бы Эйнштейн, останься он в Германии?
БГГГГ!!!!

Отцом атомной бомбы!

С Гейзенбергом и Вайцзеккером, впридачу.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
возможность жить свободным и есть счастье
+100000000000
 
Старый 15.10.2016, 22:53   #2684   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Республика же - не русский путь; парламентаризм - чуждый черенок, искусственно привитый на древо русской государственности, или, возвращаясь к медицине, донорский орган, не приживающийся и отторгаемый иммунитетом организма, отчего гибнут оба.
Вы забыли добавить аббревиатуру IMHO. Не стоит преподносить ваше личное мнение в качестве истины в последней инстанции.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
БГГГГ!!!!

Отцом атомной бомбы!
Или пеплом в лагерной печи.
 
Старый 15.10.2016, 22:56   #2685   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сикорский, Рахманинов, Стравинский - вряд ли они за гамбургерами ехали.. Работать они ехали.
С жиру бесились, чаще всего.

Куда ехал Шаляпин, обласканный и облизанный советской властью в самые суровые и нищие для страны годы? Шаляпин, чья семья, по признанию стороннего наблюдателя Герберта Уэллса, в голодном и холодном Петрограде 1921 года не знала ни в чём отказа, жрала в три горла и главной заботой шаляпинских жены и дочек была тема - не отстали ли они от современной парижской и лондонской моды.

Не верите? Качните знаменитую книгу Уэллса "Россия во мгле" и убедитесь лично.
 
Старый 15.10.2016, 23:00   #2686   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Или пеплом в лагерной печи.
Вот это - чёрта с два. Или в тотальный Холокост вы тоже верите?!

Как говаривал, бывало, партагеноссе Геринг,
Цитата:
У себя в люфтваффе я сам решаю, кто еврей, а кто - нет.
Ради такого серьёзного дела никто и не вспомнил бы о происхождении Эйнштейна. Немцы, сцк, господа зело рациональные.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вы забыли добавить аббревиатуру IMHO. Не стоит преподносить ваше личное мнение в качестве истины в последней инстанции.
Тогда и англосаксы, не подозревающие о существовании аббревиатуры IMHO, пусть и вовсе засунут свои указивки как можно глубже, и не указывают, как нам обустроить Украину, Сирию и как укрощать гомосеков.

Не их это собачье дело, и именно за право нам самим, без сопливых "белокурых бестий", обустраивать Россию, идёт сейчас гибридная война.
 
Старый 15.10.2016, 23:04   #2687   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Не знаю куда и зачем ехал крестьянский сын Шаляпин, но вот Рахманинов и Сикорский уехали правильно. С их происхождением имели все шансы превратиться в лагерную пыль.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
как нам обустроить Украину, Сирию
Может нуегонах уй? Может лучше Россию обустроить? Или имперский зуд и фантомные боли покоя не дают?
Кстати, все империи плохо заканчивали, подумайте об этом.
ЗЫ Знаете на что похожи истории возникновения, разрастания и заката империй? На развитие злокачественной опухоли.
 
Старый 15.10.2016, 23:08   #2688   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Россия - по своему укладу, многонациональности, размеру, истории, ментальности - ИМПЕРИЯ. Именно под имперскими знамёнами Россия совершила все свои прорывы в политике, науке и экономике - ведь при Сталине, будем откровенны, СССР был самой натуральной империей, и, чем скорее мы отбросим чужие шаблоны обустройства страны, тем скорее выздоровеем.
Где ты Сталина будешь искать? К стати и Германия при Гитлере тоже была империей,правда гораздо короче.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
еспублика же - не русский путь; парламентаризм - чуждый черенок, искусственно привитый на древо русской государственности, или, возвращаясь к медицине, донорский орган, не приживающийся и отторгаемый иммунитетом организма, отчего гибнут оба.
Новгород и Псков,при популярном ныне Иване Грозном были по сути республиками и вполне себе успешными,но преступно малыми.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Подъе6ать думал?! Вот тут-то ты и влетел по самые помидоры!

Индия - МИРОВОЙ ЛИДЕР офтальмологии по такому показателю, как хирургическая активность. Одних только экстракций катаракты в год в Индии проводится 6 миллионов (при том, что в 1995 году в той же Индии тех же операций проводилось 5 ТЫСЯЧ в год. За 20 лет - в 1200 раз, Карл!!!! В ТЫСЯЧУ ДВЕСТИ РАЗ!!!! Это сколько ж в процентах-то будет?!); в Индии же и самое большое в мире общество офтальмологов.
Ну наверно это случилось когда они приняли часть гейропейских ценностей ? Или все на основе Индуизма? Свечку ставят что бы собака здоровой оказалось?.
Или ты в серьез думаешь что можно с сокращением на 33 % расходов на медицину догнать Индию?


Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Разговаривал в горах с пастухом киргизом - смеется он над нашим миром, жалеет и не понимает своих сыновей, работающих в Бишкеке охранниками на базаре
Может вы к ним как не будь без нас?
 
Старый 15.10.2016, 23:10   #2689   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Из человеческой природы.
Человеческая природа - быть как все.

Ломоносовы - они уроды. Полезные уроды, но тем не менее.
 
Старый 15.10.2016, 23:15   #2690   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Куда ехал Шаляпин, обласканный и облизанный советской властью в самые суровые и нищие для страны годы? Шаляпин, чья семья, по признанию стороннего наблюдателя Герберта Уэллса, в голодном и холодном Петрограде 1921 года не знала ни в чём отказа, жрала в три горла и главной заботой шаляпинских жены и дочек была тема - не отстали ли они от современной парижской и лондонской моды.
Может дело именно в том что вы не видите в упор? Еда и мода не самое главное.
Посмотри сколько умных людей уехало за пять лет и подумай каково бы США пришлось без Сикорского,и итоги 2 мировой,если бы Рокоссовского все таки расстреляли.Для Воронежского фронта в первую очередь.
 
Старый 15.10.2016, 23:17   #2691   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
С их происхождением имели все шансы превратиться в лагерную пыль.
Или стать трижды Героем Социалистического Труда как Туполев.

Хотя, лично я, предпочел бы без наград в богатстве и вне шарашки.
 
Старый 15.10.2016, 23:19   #2692   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сикорский, Рахманинов, Стравинский - вряд ли они за гамбургерами ехали.. Работать они ехали.
Достижение - великий русский композитор Рахманинов стал заурядным американским пианистом, думаю, он не простил себя за эмиграцию, хотя уезжал он по понятным человеческим причинам,от страха за свою жизнь .
 
Старый 15.10.2016, 23:21   #2693   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
хотя уезжал он по понятным человеческим причинам,от страха за свою жизнь
Вот поэтому совок - говно.
 
Старый 15.10.2016, 23:29   #2694   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Разговаривал в горах с пастухом киргизом - смеется он над нашим миром, жалеет и не понимает своих сыновей, работающих в Бишкеке охранниками на базаре
Может вы к ним как не будь без нас?
Да я никого никуда и не зову, да и сам туда не поеду жить - я русский . Это либералы всех зовут, буквально силком тащат за собой на закат, не понимая, что все люди и народы разные ...многим больше нравится восход)))
 
Старый 15.10.2016, 23:32   #2695   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
хотя уезжал он по понятным человеческим причинам,от страха за свою жизнь
Вот поэтому совок - говно.
Революция страшная штука, он уехал в 17-м году. Если бы остался, то творил бы дальше, без России он практически стал гениальным тапером
 
Старый 15.10.2016, 23:32   #2696   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
С их происхождением имели все шансы превратиться в лагерную пыль.
Да далась вам эта лагерная пыль! Меньше солженицыных читайте и будете спокойней спать.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Может нуегонах уй? Может лучше Россию обустроить? Или имперский зуд и фантомные боли покоя не дают?
России нужны принудительно ампутированные её территории, и, рано или поздно, но они к ней присоединятся, как присоединился Крым - а ведь буквально на Новый, 2014 год, никто всерьёз и помыслить не мог о таком, не так ли?
Отколовшимся окраинам без России нормально не жить, реальной государственности не построить; их судьба быть вечным барьером между цивилизациями, стратегическим предпольем, лимитрофами, буферами - называйте, как сочтёте толерантным. Не запад, так восток вые6ут, высушат и подомнут под себя. Вот только та же Украина и украинцы в состав России войдут, как блудные сыновья, осознавшие и раскаявшиеся, а на западе они обречены быть вечными унтерменшами, годными только для обслуживания канализации и половых органов западных владык.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кстати, все империи плохо заканчивали
Неужто? Поднебесная тоже? Британская, опять же...
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ну наверно это случилось когда они приняли часть гейропейских ценностей ? Или все на основе Индуизма? Свечку ставят что бы собака здоровой оказалось?.
Или ты в серьез думаешь что можно с сокращением на 33 % расходов на медицину догнать Индию?
Плять, ну какой же вы упоротый и зашоренный в своём слепом идолопоклонстве перед западом! Простите пожалуйста, но не могу больше!!!

Это я о том, что можно перенимать знания, технологии, достижения медицины и прочие ништяки, вполне обходясь без сомнительного сорта политических нововведений, типа той же лжедемократии и парламентаризма.

Нужно уметь отделять мух от котлет.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Новгород и Псков,при популярном ныне Иване Грозном были по сути республиками и вполне себе успешными,но преступно малыми.
Знаешь,ты бы почитал сперва что-нибудь по истории Новгорода и Пскова, а потом вякал бы. Я не собираюсь просвещать дилетантов, поющих с чужого голоса, что-то слышавших про "новгородскую республику", но кроме слова "вече" нихрена о ней не знающего.

Буду краток.

Практика - критерий истины. В конце концов, Москва подмяла Новгород, а не наоборот, хотя это именно Новгород избежал Батыева нашествия, имел выход к морю и в самые тёмные времена занимался широкой торговлей от Дании до отдалённых уголков Пармы - Пермского края. Новгород раскинулся от Балтики за Урал и от Белого моря до тверских лесов, Новгород входил в Ганзейский союз и имел самые широкие преференции в торговле по всей Европе, и в то время, когда Москва платила татарам дань и с завидной регулярностью подвергалась татарским набегам, новгородская олигархическая республика (ну, типа, как РФ в 90-е) жирела и охyевала помаленьку. И охyела окончательно, только когда Иван III привёл войско под стены Новгорода. И тогда окончательно расписалась в собственном бессилии.

Тем самым Москва впервые показала примат имперского уклада над республиканским.

Второй раз это случилось после Смуты начала 17 века, в третий - после прихода к власти Сталина и выпила им всех "пламенных геволюционеров-ленинцев".

На наших глазах происходит четвёртый поворот. Пора бы уже раз и навсегда вернуться в родное имперское русло и больше не вилять, как маркитантская лодка.
 
Старый 15.10.2016, 23:38   #2697   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пора бы уже раз и навсегда вернуться в родное имперское русло и больше не вилять, как маркитантская лодка.
Сердце хочет сказать да Джон Сильвер,но разум подсказывает ,ну нах...
Или Доктор Ливси,тебе больше подходит.Не помню кто именно это сказал.
Ни кто не знает как там было в самом деле,есть версии.
Наступи на гордость державности,сделай милость ,прочти Акунина "Вдовий плат",ты поймешь что он ,не смотря на грузинскую фамилию,державник не меньше твоего .
У него нет решения,но у него есть мнение.
 
Старый 15.10.2016, 23:46   #2698   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Меньше солженицыных читайте и будете спокойней спать.
Пан доктор, если среди ваших родственников нет репрессированных в годы правления "мудрого вождя народов" и "ахуительного менеджера" - это не значит, что их нет у других. Так что держите свое имхо при себе. Короче, заткнитесь.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пора бы уже раз и навсегда вернуться в родное имперское русло и больше не вилять, как маркитантская лодка.
Судя по всему, это как раз Вы начитались псевдопатриотической хуерги в стиле фэнтези или "альтернативной истории".

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Достижение - великий русский композитор Рахманинов стал заурядным американским пианистом,
Он остался великим русским композитором. И вообще, гении - граждане мира.

Последний раз редактировалось Teddybear; 16.10.2016 в 00:08.
 
Старый 15.10.2016, 23:53   #2699   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
У него нет решения,но у него есть мнение.
О, да! Большое дело - иметь мнение. Да даже у Ермила оно есть.
 
Старый 16.10.2016, 00:16   #2700   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Он остался великим русским композитором. И вообще, гении - граждане мира.
Да, гении - достояние всего человечества. Рахманинов, прожив большую часть жизни вне России, после эмиграции ничего не написал. Почему?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind