Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Нужно ли повышать пенсионный возраст ? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Нужно ли повышать пенсионный возраст ? | |||
Нужно повышать пенсионный возраст | 13 | 16.88% | |
Не нужно повышать | 64 | 83.12% | |
Голосовавшие: 77. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
11.09.2018, 15:26 | #2671 |
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
Если не обижаетесь, то и не надо подозревать других чуть что, при любом вопросе в ваш личный адрес в том, что вас провоцируют. А то, знаете ли, паранойей попахивает. Обвинять всю страну никто здесь не собирается. Я не обвиняю честных работающих людей. Я обвиняю властьимущих, которые получают зарплату по несколько миллионов за нихерась и при этом продолжают обирать свой народ, не делая ничего для улучшения жизни тех, на чьей шее они сидят. Если они не могут делать лучше жизнь простого народа, за что получают зарплату чиновники? Пусть либо уходят, либо повышают уровень жизни населения, чтобы повышение пенсионного возраста было оправданным. Иначе они не справляются со своими обязанностями и зарплату свою они не заслужили. Вот и всё моё обвинение. А под ярким словом "свобода", за которую мы якобы боролись, я отписался исключительно потому, что вы же сами его и упомянули, я и вспомнил девяностые годы, когда под предлогом отказа от тоталитаризма рушилась экономика и ухудшались многократно условия жизни.
|
11.09.2018, 15:26 | #2672 | |
Registered User
Сообщений: 20,502
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
Моя правота, мужик нашел себе другую работу.
Да пох на возраст, увольняют не по возрасту, а по способности приносить прибыль. Цитата:
Нодаобследованного? Ща все больные, здоровых практически нет, а на обследование деньги нужны |
|
11.09.2018, 15:28 | #2673 | ||
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
11.09.2018, 15:31 | #2674 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
36rus пробуем разобраться на другом уровне. Не изображать что Маск - министр электронных платежей и космоса США, а чётко понять что он свободный предприниматель, самостоятельно развивающий самостоятельно выбранные отрасли на самостоятельно зарабатываемые деньги. И именно его функция в том чтобы их развивать.
А на том на котором ты пытаешься рассуждать, как показывает практика, рассуждать бесполезно, слишком много мысле-мусора, оставшегося в наследство от СССР. Цитата:
|
|
11.09.2018, 15:34 | #2676 | |
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Обвинили бы в пытках бухгалтера отжали бы все и посадили или выслали А там видишь как дали расти еще дебилы бездуховные Spectator, Функция правительства в чем Romi, Подсобники в 65 лет были или нет |
|
11.09.2018, 15:36 | #2677 |
Registered User
Сообщений: 20,502
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
И не только работодатель, но и государство, как за налогоплательщиком и сам работяга. Люди у нас до сих пор находятся в тумане социализма. Он не до сих пор не осознают , что выход на пенсию это понижение уровня жизни и скорая смерть. Так что следите за своим здоровьем и дольше поддерживайте работоспособность, вы нужны как обществу только как инструменты и кошельки. Не будет у вас не того , не другого, общество от вас избавится.
|
11.09.2018, 15:38 | #2679 | ||
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
Ну да, зарплата в 25000 конечно сопоставима с зарплатой в 150000, ага. Притом что он учился на юриста, а работает таксистом. Достойная работа для человека с высшим образованием, нечего сказать. Только когда у тебя семья, пойди проживи на эти 25000.
Цитата:
Цитата:
Кто многие? В капиталистическом обществе, за которое вы тут ратуете, как раз таки починка невыгодна производителю - всё делается ради того, чтобы покупатель приносил прибыль, оттого и пропаганда кругом, что лучше купить новое и современное, чем возится со старьём. Что покупатель и делает. То же самое и с работниками везде - молодыми и старыми. |
||
11.09.2018, 15:39 | #2680 | |
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Если нет то почему Объясни как сторонник реформы почему кто то должен слушать их стоны про больные суставы а кто то нет Почему какой то мифический работодатель обязан взять их на работу и следить за их здоровьем но не ты |
|
11.09.2018, 15:40 | #2681 |
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
так народ и пытается разобраться, в том числе на митингах, требуя отставки Медведева. ЧТо не так то?
|
11.09.2018, 15:41 | #2683 |
Registered User
Сообщений: 20,502
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
Знал сварщика, 82 года, умер на рабочем месте. Техкто работает после 60ти на стройке дохрена. Конечно, они не такие сноровистые как молодеж, но их берут за опыт и за имение дисциплинировать и сплачивать. Им доверяет и начальство и соратники.
|
11.09.2018, 15:45 | #2684 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Не государству ведь. То что это очень странный способ разобраться. |
|
11.09.2018, 15:48 | #2685 | |
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Сварщик в 82 года нихера не видит и на четвереньках долго не простоит Знал бы ты что то ты бы эту дичь работать до 65 не поддерживал Ты же лично таких не шибко сноровистых на работу не возьмешь Но решение обязать их работать поддерживаешь хотя скорее всего им жить осталось два понедельника по статистике За умение дисциплинировать и сплачивать платят только политрукам которые рот закрыли и рабочее место убрали Сварщикам платят за другое не прикидывайся дураком |
|
11.09.2018, 15:49 | #2686 | |
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
Цитата:
Чем странный? |
|
11.09.2018, 15:50 | #2688 |
Registered User
Сообщений: 20,502
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
Если работает, значит устраивает.
если уволили, значит не исправно. По другому быть не может, это противоречит законам капитализма. Тошнотику лечение оплачивает государство, а не работодатель, ну или он сам. Кстати, уволить по болезни и у нас не могут, только по потери трудоспособности. Много ли ты видел выброшенных старых но рабочих перфораторов? я знаю- не одного. Зато ремонтные мастерские ими забиты. Всем рабочим платят за одно и тоже, за приносимую прибыль. Если они не приносят прибыль их увольняют. Сварщик не был убыточным, поэтому работал до смерти. С появлением новых технологий и новых материалов инструменты могут не изнашиваться дольше. Речь же не идет о вечности, а лишь о 5 годах. |
11.09.2018, 15:55 | #2689 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Тем что я говорю о том чтобы разобраться с самой экономикой и со своей в ней ролью, а не с тем, кто ей управляет на макро-уровне. |
|
11.09.2018, 16:03 | #2692 | |||
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
Не устраивает. Он 2 года ездил по конторам, в принципе и продолжает ездить. Работает исключительно потому, что нужны деньги и дома не высидишь. Другого варианта же нет.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это уже не особо важно, какой срок, опять же всё зависит от интенсивности использования. Она везде разная, как для инструментов, так и для работника, где-то на работе цейтнот, а где-то можно время от времени и на БВФ зайти. Так и с инструментом, он может не выниматься из ящика долгое время, а может задействоваться каждый день. Последний раз редактировалось Salt; 12.09.2018 в 08:30. |
|||
11.09.2018, 16:04 | #2693 |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
11.09.2018, 16:09 | #2694 |
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
Государство ничего не выбрасывает, но оно культивирует в людях такое отношение. Купи-продайство процветает как раз таки упомянутые вами последние 20 лет, реклама на ТВ и бум по продажам всяких девайсов, шмоток формирует в людях потребительское отношение.
Рыба с головы тухнет. |
11.09.2018, 16:12 | #2695 | ||
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Мы пока еще даже не разобрались - об одной ли и той же рыбе мы говорим. Цитата:
|
||
11.09.2018, 16:20 | #2697 | |
Форумец
Сообщений: 3,009
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 35
Не в сети |
Цитата:
Вы хотите сказать, что народ сам не знает, заслужил ли он этой пенсии или нет? Или то, что участники протеста в основном молодёжь? |
|
11.09.2018, 16:26 | #2700 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Было бы странно, согласитесь, наблюдать как у олигархов находят шикарные особняки в Подмосковье, виллы в жарких странах и яхты, но пытаться закрыть глаза на то что это - следствие именно того что как раз эти люди, а не люди в правительстве, создают экономику страны на уровне конкретных предприятий. |
|