Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Azaka]

Даже все их три выставлю. Чича , что самое интересное, твоё опровержение только наоборот подталкивает к этому месту в плане перепадов высот. Кладбище предположительно было перед въездом в село.

Про дома... сейчас так, как говоришь ты, но как было раньше, на этот вопрос может ответить либо схема, либо аэрофотоснимок.

Фото с угла поворота хорошее! Только сегодня думал, как, интересно, выглядит село с этого угла?

[Cheechaa]

Сообщение от Azaka

Даже все их три выставлю. Чича , что самое интересное, твоё опровержение только наоборот подталкивает к этому месту в плане перепадов высот. Кладбище предположительно было перед въездом в село.

Про дома... сейчас так, как говоришь ты, но как было раньше, на этот вопрос может ответить либо схема, либо аэрофотоснимок.

Фото с угла поворота хорошее! Только сегодня думал, как, интересно, выглядит село с этого угла?

Для начала бы определится, что за М.Верейка и где были эти ребята II.Batt./Art.Rgt 62. Или надеяться, что в интересуемом альбоме есть панорамное фото М.Верейки.
А пока это только предположения и догадки.

[Samsv]

Тоже Karl Böse, правда 1943 год и 183.ID.
Но уши такие же, как у мотоциклиста на фото и у автомобиля в снегу.
Похож, не похож? А вдруг?

https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmac...-/121673502148

[Серго66]

В большинстве случаев немцы хоронили своих у церквей....найти сведения о местной церкви не могу...Предполагаю, что храм в жёлтом кружке - новый...а старый, может быть переделан в клуб или т.п. - под вопросом...В любом случае, кладбище было в том месте села...

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

В большинстве случаев немцы хоронили своих у церквей....найти сведения о местной церкви не могу...Предполагаю, что храм в жёлтом кружке - новый...а старый, может быть переделан в клуб или т.п. - под вопросом...В любом случае, кладбище было в том месте села...

там сейчас, на месте Покровской церкви, поставили поклонный крест

[O Dэ]

а где это, шут его знает

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

а где это

да вот где - в старой части села

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

да вот где

51.963693, 38.706521 https://yandex.ru/maps/?l=map%2Csat%...C0.164408&z=17
Значит, заросший квадрат южнее и есть кладбище

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

51.963693, 38.706521 https://yandex.ru/maps/?l=map%2Csat%...C0.164408&z=17
Значит, заросший квадрат южнее и есть кладбище

во всяком случае, это территория церкви и туда могут вести ворота с той чудной фотки
по рельефу проходит

[O Dэ]

вот ещё какое соображение --
ни на одном из фото церкви не видно
а на карте в самой М. Верейке леса нет >>> надо искать место, где лес отмечен и откуда не видно церковь

[Azaka]

Сообщение от Samsv

Тоже Karl Böse, правда 1943 год и 183.ID.
Но уши такие же, как у мотоциклиста на фото и у автомобиля в снегу.
Похож, не похож? А вдруг?

https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmac...-/121673502148

Кто-то выкупил того Карла Бёзе у автомобиля. Усердно торговался со мной.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

51.963693, 38.706521 https://yandex.ru/maps/?l=map%2Csat%...C0.164408&z=17
Значит, заросший квадрат южнее и есть кладбище

Значит, моя теория пока ещё живёт.

[тРаКтОрИсТ]

Сообщение от Azaka

Кто-то выкупил того Карла Бёзе у автомобиля. Усердно торговался со мной.

Не пойму, что у него над ранением, партийник чтоли?

[Azaka]

Сообщение от тРаКтОрИсТ

Не пойму, что у него над ранением, партийник чтоли?

Ды куда ему молодому в партийцы... К тому же партийные значки в своей подавляющей массе чётко круглые с Хакенкройцем. У него скорее всего либо РАД, либо Гитлерюгенд, либо после ранения, как моего деда, из пушкаря перевели в зенитчики, а значит может висеть Членский Знак Имперского Союза Противовоздушной Обороны (RLB).
Вообще этих значков было тьма разных, сам знаешь.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Значит, моя теория пока ещё живёт.

это пока вот с этими видами не сопоставили --
https://www.wikireading.ru/img/296801_23_i_012.jpg
https://www.wikireading.ru/img/296801_23_i_007.jpg

[Samsv]

Сообщение от O Dэ

это пока вот с этими видами не сопоставили --
https://www.wikireading.ru/img/296801_23_i_012.jpg
https://www.wikireading.ru/img/296801_23_i_007.jpg

Эта Мал. Верейка та, которая ближе к нас. пунктам Лебяжье и Гремячье.
А не та Мал. Верейка (зап.), по которой автобус ходит в Федоровку, далее на Перекоповку.

[Samsv]

Сообщение от Samsv

Эта Мал. Верейка та, которая ближе к нас. пунктам Лебяжье и Гремячье.
А не та Мал. Верейка (зап.), по которой автобус ходит в Федоровку, далее на Перекоповку.

Я склоняюсь к тому, что Мал. Верейка на немецк. фото та, которая западнее, потому что потери "Матильд" из бригад 11-го танкового корпуса были в большинстве своем севернее той Мал. Верейки.

[O Dэ]

Сообщение от Samsv

Эта Мал. Верейка та, которая ближе к нас. пунктам Лебяжье и Гремячье.
А не та Мал. Верейка (зап.), по которой автобус ходит в Федоровку, далее на Перекоповку.

я к тому, что не получатся ракурс такой уловить (см. мой пост #2728 )

[Samsv]

Сообщение от O Dэ

я к тому, что не получатся ракурс такой уловить (см. мой пост #2728 )

А я к тому, что эти фото Мал. Верейки у Сдвижкова привязываются не к Мал. Верейке на 2728, а к другой, которая у Лебяжье. К тому месту, где погиб Лизюков.

[O Dэ]

Сообщение от Samsv

А я к тому, что эти фото Мал. Верейки у Сдвижкова привязываются не к Мал. Верейке на 2728, а к другой, которая у Лебяжье. К тому месту, где погиб Лизюков.

а я к тому, что весь этот район как на ладони и расстояниями между сёлами нужно пренебречь и не искать тупо "где домики", учитывая весь район, относящийся к Малой Верейке - на карте он выделен красным пунктиром
единственный признак, не подлежащий сомнению - поросшие берега речки Б. Верейка и что на фото она справа

[Samsv]

Сообщение от O Dэ

а я к тому, что весь этот район как на ладони и расстояниями между сёлами нужно пренебречь и не искать тупо "где домики", учитывая весь район, относящийся к Малой Верейке - на карте он выделен красным пунктиром
единственный признак, не подлежащий сомнению - поросшие берега речки Б. Верейка и что на фото она справа

Второй признак - это места, где были подбиты или в болоте увязли более двух десятков "Матильд". Или "Матильды" не в счёт?
Одну, кстати, недавно достали.

[O Dэ]

Сообщение от Samsv

Второй признак - это места, где были подбиты или в болоте увязли более двух десятков "Матильд". Или "Матильды" не в счёт?
Одну, кстати, недавно достали.

пардон, конечно, но мы определяем место съёмки, а не кладбище Матильд
в нашей ситуации нужно идти от общего к частному ибо особо не за что зацепиться. поэтому "пейзаж за окном" определяющий

[Samsv]

Для поиска:

https://warspot.ru/12888-za-god-do-p...d-5-y-tankovoy

[Samsv]

"Матильды" были в 59-й и 160-й тбр.

[O Dэ]

[QUOTE=O Dэ;24730134 кладбище Матильд
[/QUOTE]
схему, если не трудно покажите. вообще не понятно о чём речь

[Samsv]

#2687 - Вот фото с Матильдой.

[Azaka]

O Dэ, https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=2687
Матильда, не та Кшесинская))))))))))))))))))))
Это танк такой, фотография которого тоже есть в цепочке фотографий артиллериста и косвенно притягивает места съёмок бойцов, а за ними и гаубицы sFH 18 вместе с палаточным лагерем и немецким кладбищем в зарослях.

[Samsv]

Да и по местам потерь танкистов 59-й и 160-й тбр (В ОБД-Мемориал) можно определить приблизительные места, где шли бои.

[O Dэ]

Сообщение от Samsv

Да и по местам потерь танкистов 59-й и 160-й тбр (В ОБД-Мемориал) можно определить приблизительные места, где шли бои.

за чем дело стало? вас просят набросать схему расположения, а не зубоскалить про кривозубых балерин. извините

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

схему, если не трудно покажите. вообще не понятно о чём речь

на карте или иначе в состоянии кто-нибудь обозначить места (Азака - места, а не фотки!) обнаружения вышеуказанного "кладбища Матильд" ?