Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.04.2020, 17:19   #2731   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Archy, я не поклонник Маска я считаю его талантливым шарлатаном, буду сильно удивлен если он выдаст, что то реально прорывное.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:24   #2732   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
я считаю его талантливым шарлатаном
да кто угодно и как угодно. Главное то что под его эгидой делается. Пендосы вообще умеют хорошо концы в воду прятать. К примеру исследования, ну скажем так "двойного назначения" дробятся на совершенно безвинные ветви, выдаются гранты и распихиваются по университетам. А что потом соберется и и где - отдельная история.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:30   #2733   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
скоро у США будет собственный космический корабль?
Как то так..
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Мы узнаем об этом после 27 мая.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Маск безбожно пилит деньги, просто в нереальных количествах
Пилят деньги это когда есть откаты.
Кому откатывает Маск?
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:34   #2734   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Sandy, хорошо Пусть не ПИЛЯТ, Неоправданно расходуют. Я имел ввиду именно это расходование средств без реальной выдачи продукта.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:41   #2735   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Archy, я не поклонник Маска я считаю его талантливым шарлатаном, буду сильно удивлен если он выдаст, что то реально прорывное.
кто же тогда Рогозин ?
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:44   #2736   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
кто же тогда Рогозин ?
мyдила бездарный, его уже давно пора разместить под стартовым столом "Гагаринского старта" во время пуска очередного союза.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:48   #2737   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Пусть не ПИЛЯТ, Неоправданно расходуют.
С чего ты взял что НЕОПРАВДАННО?
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Я имел ввиду именно это расходование средств без реальной выдачи продукта.
Учитывая сколько запусков сделала компания Спейс-икс в прошлом году результат таки есть.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 17:57   #2738   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Sandy, я подожду 27 мая возможно, что Маск потребляет деньги не в пустую, пока я этого не вижу. Я даже не видел летающего "Раптора" хотя на данный момент "Раптор" не особо превосходит РД-180, точнее мы даже не знаем окончательных характеристик.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:00   #2739   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
я подожду 27 мая возможно, что Маск потребляет деньги не в пустую, пока я этого не вижу.
Ну как то так.
Цитата:
в 2019 году было осуществлено 102 орбитальных запуска
Первое место досталось Китаю. В общей сложности в 2019 году Поднебесная осуществила 34 космических запуска — на 5 меньше, чем в 2018 году. Китай практически завершил развертывание глобальной навигационной системы «Бэйдоу-3». Также КНР вывела на орбиту большое количество телекоммуникационных аппаратов и спутников ДЗЗ.
Второе место с 27 запусками (с учетом пусков ракеты Electron с новозеландского космодрома Махия) заняли США. 13 миссий были осуществлены компанией SpaceX.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:04   #2740   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Sandy, это рутина, Фалкон 9 не фига не прорыв, у китайцев тоже прорывы не наблюдаются, впрочем как и у нас.
Современная космическая индустрия стала скучной.
Маск хотя бы обещал МАРС, но обосрался. В ближайшее время его пепелац не взлетит.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:08   #2741   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
это рутина
Однако это чуть больше чем "ничего не сделал"
Напомню - ты утверждал что Маск берет слишком много бабла и почти ничего не делает.
Давай разберемся - сколько у кого Маск взял бабла за 2019 год и что он за это бабло сделал, ну чтобы определить факт неоправданно высоких затрат и страшного распила.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:13   #2742   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,992
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Archy, я не поклонник Маска я считаю его талантливым шарлатаном, буду сильно удивлен если он выдаст, что то реально прорывное.
Развитие фундаментальной науки невозможно без некой доли проектов, которые делаются "просто так". Без практического выхлопа. Маск хорош как раз тем, что у него есть именно такие проекты, по результатам которых уже можно будет определить направления перспективных практических разработок.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:16   #2743   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Маск хорош как раз тем, что у него есть именно такие проекты, по результатам которых уже можно будет определить направления перспективных практических разработок.
Говорят это все распил, правда непонятно распил чего и из какого источника берется бабло для распила.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:21   #2744   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Развитие фундаментальной науки невозможно без некой доли проектов, которые делаются "просто так". Без практического выхлопа
истинно так
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2020, 18:29   #2745   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Давай разберемся - сколько у кого Маск взял бабла за 2019 год и что он за это бабло сделал, ну чтобы определить факт неоправданно высоких затрат и страшного распила.
Хорошо, был не прав компания приносит прибыль.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 00:08   #2746   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,992
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Говорят это все распил, правда непонятно распил чего и из какого источника берется бабло для распила.
Если всю жизнь ваять в американской Каденс Виртуозе IP-блоки строго по ТЗ, причем самими американцами эти же IP-блоки наваяны еще 10 лет назад - наверное, распилом и выглядит. Если не изобретает человек ничего нового.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 09:45   #2747   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Archy, ну ващет США развитая космическая держава, былоб странно еслиб у них не получилось. Вопрос КОГДА.
Ну и цена, Маск безбожно пилит деньги, просто в нереальных количествах, и по большому счету ничего толком не выдал "на гора", иногда я даже думаю что он агент Москвы
Меня в этой истории удивляет не сколько КОГДА, сколько ПОЧЕМУ.

То что США в состоянии построить ПКК очевидно. И то что задержки у них с испытаниями тоже не должно удивлять. Все таки это не утюг и не пылесос.

Но вот почему США вляпались с разработкой никому не нужного имперского крейсера Шатла, ненадежного, экономически нецелесообразного?
По глупости, похоже.
И второе, когда после аварии Челенджера в 1986м году эта глупость стала очевидной, почему США не стали готовить запасной вариант?
Опять по глупости?
А после аварии Колумбии ( в 2003м!) эта глупость уже стала очевидной всем, кроме разве что нашего друга Санди, почему срочно не были выделены деньги на разработку нормального ПКК?
Это, что, государственный кретинизм?

Ведь СССР начав гонку за США в создании своего Бурана не прекратил производство Союзов, не закрыл программу орбитальных станций. Самое последнее дело в государственных делах класть яйца в одну корзину.

Неужто Америкой управляют кретины?


И вот в 2011м году США оказались перед разбитым корытом. Великая сверхдержава покупает места в российских Союзах. Парадокс!

И далее начинается клоунада так впечатляющая, непонятно почему, нашего друга Санди.
Великая сверхдержава в течении уже почти 10ти лет не может воспроизвести собственный КК Аполлон! Аппарат на порядки более простой чем имперский крейсер Шатл.

Парадокс!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аполлон-Союз.jpg
Просмотров: 1
Размер:	70.4 Кб
ID:	3049097  
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 10:26   #2748   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
, был не прав компания приносит прибыль
А уж куда эту прибыль девает Маск - это его дело.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
почему США вляпались с разработкой никому не нужного имперского крейсера Шатла, ненадежного, экономически нецелесообразного?
по той же причине по которой СССР разрабатывал свои многоразовые системы.
Если у тебя склероз так напомню что в те времена самым правильным средством полета в космос считался ракетоплан.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 10:40   #2749   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
по той же причине по которой СССР разрабатывал свои многоразовые системы.
.
Чуть выше
Цитата:
Ведь СССР начав гонку за США в создании своего Бурана не прекратил производство Союзов, не закрыл программу орбитальных станций. Самое последнее дело в государственных делах класть яйца в одну корзину.
Цитата:
Если у тебя склероз так напомню что в те времена самым правильным средством полета в космос считался ракетоплан
Вот я и говорю, неужто Америкой управляют кретины?

А если точнее, неужто мотивация к развитию в США держится исключительно на потребностях американского брюха?
Боюсь правда такую интерпретацию этого важного вопроса ты не осилишь.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 10:55   #2750   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот я и говорю, неужто Америкой управляют кретины?
Если ты забыл, то производство Аполлонов делалось ради одной единственной цели - высадки на Луну. Никаких других целей перед Аполлоном не ставилось.
Что же касаемо СССР то Буран построили слишком ПОЗДНО, не взлетел Буран.
Поэтому и Союзы производить не прекратили.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 15:13   #2751   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если ты забыл, то производство Аполлонов делалось ради одной единственной цели - высадки на Луну. Никаких других целей перед Аполлоном не ставилось.
Что же касаемо СССР то Буран построили слишком ПОЗДНО, не взлетел Буран.
Поэтому и Союзы производить не прекратили.
Цитата:
не взлетел Буран
Ты непрерывно деградируешь. Уже практически перешел на обсёр Советского Союза.

Брешешь, собака, Буран взлетел 15 ноября 1988 года . Параллельно с Бураном шло создание на орбите земли первой многомодульной орбитальной станции «Мир» 1986 год.
В это же время разработан ПКК «Союз Т» и выполнил 16 полетов к станциям Салют 6, Салют -7 и Мир.
Разработан «Союз ТМ». Первый полёт — 1986 год, последний — 2002 год. Один полёт беспилотный испытательный, 29 полётов на станцию «Мир», 4 полёта на МКС.

В том числе Союз ТМ оснащался системой сближения «Курс-А» для автоматизации стыковок со станциями «Мир» и МКС. Которую до сих пор не может скопировать великая американская космонавтика. И швартуется багром и концами, как во времена парусного флота.

И никто не собирался снимать с эксплуатации Союз после запуска в cерию Бурана. Потому что Союз и Аполлон, это ПКК для совсем иных задач чем шатлы и Буран. Первые возить людей, вторые возить возить габаритные, возвращаемые грузы.

Вот и вопрос, ПОЧЕМУ великая Америка с тех пор как закрыла программу Аполлон так и не создала нормального ПКК для планомерного освоения космоса?

Неужто неочевидно, то, что США управляются не логикой, не целесообразностью, а сиюминутным пиаром, понтами, предвыборным трёпом, меряньем пиписек?

Так было раньше, так и остается сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 15:44   #2752   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Брешешь, собака, Буран взлетел 15 ноября 1988 года
Совсем отупел Мотря со своим поцреотизмом.
Алле гараж тупой - сколько полезного груза вывел Буран на орбиту?
Где он сейчас?




Это и называется - не взлетел.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 20:21   #2753   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если ты забыл, то производство Аполлонов делалось ради одной единственной цели - высадки на Луну. Никаких других целей перед Аполлоном не ставилось.
Что же касаемо СССР то Буран построили слишком ПОЗДНО, не взлетел Буран.
Поэтому и Союзы производить не прекратили.
Странные рассуждения. Может просто попытка поумничать на ровном месте? Ну, как и обычно.
https://rg.ru/2013/11/13/buran.html
Цитата:
Будет ли когда-нибудь использован научный и технический задел "Бурана"?

Валерий Бурдаков: "Буран", как и шаттл, применять было нерентабельно из-за дорогой и неуклюжей системы выведения. Но уникальные технические решения могут быть развиты в "Буране-М". Новый, модифицированный с учетом последних достижений, корабль может стать очень быстрым, надежным и удобным средством для межконтинентальной авиакосмической перевозки грузов, просто пассажиров и туристов. Но для этого надо создать многоразовый одноступенчатый всеазимутальный экологичный носитель МОВЭН. Он придет на смену ракете "Союз". Причем для него не нужно будет такого громоздкого старта, поэтому он сможет запускаться и с космодрома "Восточный".

Заделы по "Бурану" не пропали. Автоматическая самолетная посадка дала жизнь истребителям пятого поколения и многочисленным беспилотникам. Просто мы, как это было и с искусственным спутником Земли, оказались первыми.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 23:01   #2754   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
производство Аполлонов делалось ради одной единственной цели - высадки на Луну. Никаких других целей перед Аполлоном не ставилось.
Зато Орион никак не допилят. А по факту- тот же Аполлон. И форма и назначение, да и технологии практически те же. Тока -упс!- оне утерянные.
И Сатурн5 - ладно ракета не нужна, но F-1 чего не использовать? По одному, два, три движка?
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 23:14   #2755   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 33

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Будет ли когда-нибудь использован научный и технический задел "Бурана"?

Валерий Бурдаков: "Буран", как и шаттл, применять было нерентабельно из-за дорогой и неуклюжей системы выведения. Но уникальные технические решения могут быть развиты в "Буране-М". Новый, модифицированный с учетом последних достижений, корабль может стать очень быстрым, надежным и удобным средством для межконтинентальной авиакосмической перевозки грузов, просто пассажиров и туристов. Но для этого надо создать многоразовый одноступенчатый всеазимутальный экологичный носитель МОВЭН. Он придет на смену ракете "Союз". Причем для него не нужно будет такого громоздкого старта, поэтому он сможет запускаться и с космодрома "Восточный".

Заделы по "Бурану" не пропали. Автоматическая самолетная посадка дала жизнь истребителям пятого поколения и многочисленным беспилотникам. Просто мы, как это было и с искусственным спутником Земли, оказались первыми.
какая бредятина!

Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Зато Орион никак не допилят. А по факту- тот же Аполлон. И форма и назначение, да и технологии практически те же. Тока -упс!- оне утерянные.
И Сатурн5 - ладно ракета не нужна, но F-1 чего не использовать? По одному, два, три движка?
а вот тут - точно в глаз
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2020, 09:19   #2756   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Это и называется - не взлетел.
Ты непрерывно деградируешь. Уже практически перешел на обсёр Советского Союза.
Скажи, сынку, а зачем ты нацепил красный флажок? Не стыдно тебе за то что это символ Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: final.jpg
Просмотров: 0
Размер:	318.0 Кб
ID:	3049136   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bottom3_7s.jpg
Просмотров: 1
Размер:	63.3 Кб
ID:	3049137  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1542116424_posadka-energiya-buran.jpg
Просмотров: 1
Размер:	57.2 Кб
ID:	3049138  
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2020, 09:21   #2757   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Члены долговременной экспедиции Международной космической станции приступили к разгрузке корабля «Прогресс МС-14», сообщил космонавт Иван Вагнер в социальной сети Twitter.
Российский грузовой корабль «Прогресс МС-14» прибыл к МКС 25 апреля. Он доставил на орбитальную станцию около 2,5 тонны топлива, оборудования и других грузов для обеспечения жизнедеятельности экипажа станции.

корабль «Прогресс МС-14» прибыл на МКС за рекордно кроткое время. Между запуском корабля с космодрома «Байконур» и завершением стыковки с модулем МКС прошло 3 часа 20 минут.

Подробности: https://regnum.ru/news/it/2929240.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Приятно когда твоя страна лидирует в высокотехнологичных областях.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2020, 09:23   #2758   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,030
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Приятно когда твоя страна лидирует в высокотехнологичных областях.
так ты американец?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2020, 10:22   #2759   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
так ты американец?
Ох ты и дурак же братец.

Американский транспортный корабль Cygnus в ноябре летел до МКС двое суток. И пришвартовывали его вручную. Как во времена парусного флота.

Российский транспортный корабль Прогресс на днях долетел до МКС за 3 часа. И состыковался в автоматическом режиме, потому что на дворе 21й век и подтаскивать космические корабли к причалу с помощью багра стыдно.


Да что ж ты такой дурак то?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2020, 11:13   #2760   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Буран и СпейсШатл это два отголоска рейгановских "звездых войн" Это орбитальные бомбардировщики. Так же как "Спираль", должна была стать орбитальным истребителем.
В 60-70-80-х все верили, что ВСЕ это возможно поэтому делали НЕРЕАЛЬНЫЕ по нынешним временам вещи. А сейчас "маржа" победила полет мысли.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind