Наш космос

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Гм...

Цитата:
По сравнению с автомобилями японских производителей, предназначенных для рынка Европы, куда автоматически относят и Россию, модели JDM имеют ряд конкурентных преимуществ:
1.Более низкая цена, чем в Европе;

Если вы плохо видите, то я повторю:

Сообщение от vinhester

1.Более низкая цена, чем в Европе;

Так видно?

[Vadag]

Сообщение от Материалист

В Японии, так же как в СССР, так же как и в Сингапуре государство создает условие когда автомобиль является предметом роскоши, ориентируя граждан на пользование общественным транспортом. Мотивация разная, а результат один. Автомобиль- предмет роскоши.

Не свисти, политрук. Или посчитаем число "предметов роскоши" на душу населения в Японии?

Ну что ж ты за брехло такое, а?

Сообщение от Материалист

Ты уже запомнил что билет на трамвай при проклятом режиме стоял 3 копейки?

Ну расскажи, как можно было доехать на трамвае до деревни моей матери.Или хотя бы на автобусе, политрук.

Сообщение от Материалист

Проезд по городу минимальный участок 200 р.
Штраф за нарушение правил парковки 8 200р.
Парковка 200р в час
Обучение в автошколе 100 тыс р.

От этого камри стала стоить дороже в 2 раза, чем в РФ? Нет? Вот и утрись. И да, выделю специально для тебя.

Сообщение от Материалист

Проезд по городу минимальный участок 200 р.

Не доходит еще, ущербный?

Сообщение от Материалист

В СССР автомобиль считался предметом роскоши

а также магнитофон, пластинка, холодильник, телевизор, и прочая бытовая техника.

[Материалист]

Vadag,

а также магнитофон, пластинка, холодильник, телевизор, и прочая бытовая техника.

Про это в другой ветке. Там ты запоминаешь что СССР был в 80х на 26м месте по уровню жизни, а РФ сейчас на 55.

Не разбрасывайся, сосредоточься на теме.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Про это в другой ветке.

Это там, где ты сваливаешь, как только я тебя спрашиваю, что такое ВВП(один из 3-х основных показателей ИРЧП) и как он измеряется? Как же, как же. Только не я чего-то запоминаю, а ты бегаешь по углам?

[Материалист]

vinhester,

Если учесть что до 70 % стоимости электроника и электромеханика . а Россию идет только джентельменский набор . верно.

Речь не об этом. В СССР цены на товары устанавливались государством директивно из соображений о социальной справедливости в социалистическом государстве. Никакого отношения к нормальному ценоформированию этот метод не имеет. Не учитывалась ни себестоимость, ни планируемая прибыль, не было фактора рыночной (средневзвешенной) цены.

Наш дурачек, Vadag, по простоте своей душевной, пытается сравнивать рыночные цены в кап странах с советскими. Я даже не знаю к какому доктору его посылать.

Что касается предметов роскоши, то, если ты помнишь, по ним даже специальные постановления выходили. Золото, ковры, автомобили и т.д.

Аналогичным, не рыночным, декларативным, способом формируется цена на отдельные товары и в некоторых кап странах. В Сингапуре, например, с целью сокращения личного автотранспорта введены безумные поборы. Тесно у них. Почти так же дорого иметь машину в Токио. Несмотря на недорогой казалось бы ценник. Похожим способом спасал свою промышленность Китай. В конце 90х ввозные пошлины на автомобили в Китае достигали 200-т%. Сейчас пошлины снижаются, по мере развития собственного автопрома.

Все это имеет теперь чисто академический интерес.

В этой ветке мы рассматриваем ситуацию уничтожения национальной промышленности и космической в частности. А автопром как пример.

Дембель с Vadag ом, будучи умными людьми задумались бы почему сокращается производство отечественных автомобилей, экспорт почти умер. Растет импорт, национальные производители замещаются на иностранных. Вот на днях Рено сделало два интересных заявления.
1. К 17 году на ВАЗе начнется выпуск 3х новых моделей на платформе "логан" под торговой маркой Лада.
2. В этом году стартует проект "Датсун" на платформе Калины/Гранты.
Относительно разработки новых моделей КБ ВАЗ, директор Рено сказал что пока речь об этом не идет, а если что Рено нам разработает что нужно.

И в космосе то же самое

На космодроме Байконур продолжаются плановые работы по подготовке к пуску ракеты космического назначения (РКН) “Протон-М” с разгонным блоком (РБ) “Бриз-М” и коммуникационным космическим аппаратом (КА) Turksat-4A.

[Материалист]

Сообщение от Vadag

Это там, где ты сваливаешь, как только я тебя спрашиваю, что такое ВВП(один из 3-х основных показателей ИРЧП) и как он измеряется? Как же, как же. Только не я чего-то запоминаю, а ты бегаешь по углам?

Да-да. Там ты кроме уровня жизни запоминаешь место СССР по ВВП, по промышленному производству в 1913м, 1937м, в 1939м, в 1980м, в 1991м и в 2014м.

Но память у тебя плохая. Ничего ты запомнить пока не можешь, а в столбик записать, что бы посматривать по необходимости, не хочешь.

Писать не умеешь, или стесняешься?

[Материалист]

Сообщение от easy

Материалист, неправда Ваша - 15 копеек.

На ВАИ ПАЗик 6ка - 10 к.
Рафик да, 15 к.

[Материалист]

Сообщение от easy

Гудвин, я про Воронеж; а так где-то, не помню, и проезд автобусом при советской власти 6 копеек стоил.

В Горьком ( Н. Новгород) я ездил за 6 копеек в автобусе.

[Материалист]

Глава американской компании SpaceX Элон Маск (Elon Musk) уверен, Соединенные Штаты Америки должны самостоятельно доставлять астронавтов в космос, пишет joinfo.com.

До того, как была свернута программа шаттлов, американцы, независимо от россиян, проводили свои космические программы.

Однако сейчас США направляют своих астронавтов вместе с россиянами на кораблях "Союз". Кроме того, единственной базой в космосе остается МКС – международная космическая станция, созданная русскими (в данном случае либо Маск некорректно выразился, либо издание исказила суть его высказывания - ред.). Она обещает работать до 2024 года.

Аренда за эксплуатацию космического оборудования, считает Элон Макс, обходится слишком дорого налогоплательщикам. Не говоря уже о том, что таким образом американцы зависимы от Путина.

Нас касается. Спасибо пиндосу что сбрехал по чья МКС. Пользы конечно нам от этого никакой.

Базовый модуль МКС "ЗАРЯ" принадлежит США.

"А понять его, надежа-государь несложно". Спейс-Х столбит себе место на будущей доставке в космос. Корабль-ракета у них есть, пора РФ выкидывать.

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

а также магнитофон, пластинка, холодильник, телевизор, и прочая бытовая техника.

знал людей, у к-рых не было ТВ, но были и холодильник, и радио и магнитофон(начало 80-х) и оказалось, что редкое, но не самое единичное явление

[vinhester]

"Бип-бип советского "Спутника-1", запущенного 4 октября 1957 года, обрушились ударными волнами на американскую общественность. Удивление, страх, унижение и негодование уси*****ь через месяц, когда на "Спутнике-2" в космос отправилась собака Лайка. Как могли эти неграмотные большевистские крестьяне превзойти техническую компетентность старой доброй Америки? Как им удалось вывести на орбиту полезный груз весом в 184 фунта, а затем без каких-либо затруднений доставить в космос полезный груз весом 11 200 фунтов? Как могли русские ученые и инженеры оставить нас позади? Эти вопросы не сходили с уст конгрессменов, официальных лиц, отвечающих за наши (Соединенных Штатов. - Г.Х.) программы создания ракет и спутников и других лидеров нации"16. Так характеризует обстановку первых недель космической эры доклад о деятельности Комитета по науке и технике палаты представителей Конгресса США, главным импульсом работы которого на начальном этапе стали поиски ответных мер на советские достижения в космосе. А газета "Нью-Йорк таймс" в номере, вышедшем через две недели после запуска первого советского спутника, процитировала такое высказывание одного из членов Комитета по науке и технике палаты представителей О. Брукса: "президент США должен назначить царя, который руководил бы ракетной и космической программой Америки"

Известный своей неприязнью к Советскому Союзу ветеран американской журналистики А. Фишер так определил настроения в США, воцарившиеся после первых запусков советских искусственных спутников Земли: "До спутника советский коммунизм рисовался таким, что вызывал отвращение, его недооценивали и высмеивали. С запуском первого космического аппарата американцы испытали страх. То был не столько страх перед Советской Россией, сколько страх по поводу того, что США больше не занимают само собой разумеющегося и неизменного первого места. Сознание этого причиняет боль"

Оценки событий первых месяцев космической эры общественностью и представителями американской науки и культуры были еще более категоричными: "Первый советский спутник глубоко потряс миллионы американцев, ибо он впервые поставил под сомнение их уверенность в полном превосходстве США и в неизбежности победы Америки в "холодной войне" - писала газета "Нью-Йорк таймс". А известный американский философ и политолог Х. Нибург посчитал возможным выступить с резкой критикой республиканской администрации, не сумевшей сохранить честь и достоинство нации в соревновании с Советским Союзом: "Советские успехи в космосе обнажили нерешенные проблемы и неудовлетворенные потребности практически всех слоев американского общества. Состояние экономики и социальная политика администрации Эйзенхауэра, ее пассивность и нерешительность породили мощную волну в американском обществе в пользу движения, действий, перемен и динамичного руководства"

Выступая 27 ноября 1957 года в Вашингтоне на секретном совещании, посвященном проблемам конкурентной борьбы с Советским Союзом на мировой арене в области науки и техники, американский банкир Д. Дэвид заявил: "За спутником мы видим ракету, за ракетой - развитую науку и технику. За всем этим, однако, стоит социальная система институтов, избравшая в данном случае верное решение относительно цели, которую важно достигнуть, мотивировала решение и организовала его реализацию"

Реакция высшего политического руководства США на "эффект спутника" нашла свое выражение и в выступлении президента Эйзенхауэра в Оклахома-сити 13 ноября 1957 года, а также в его Послании о положении страны, где он прямо связал достижения науки, техники с американской внешней политикой. Президент поспешил успокоить общественность, заявив, что США превосходят Советский Союз в области ядерного оружия, хотя СССР и добился преимущества в разработке межконтинентальных ракет и искусственных спутников Земли

Как развязали холодную войну.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Наш дурачек, Vadag, по простоте своей душевной, пытается сравнивать рыночные цены в кап странах с советскими. Я даже не знаю к какому доктору его посылать.

Не, дурачок тут Материалист, который пытается сравнивать советские цены с рыночными (Которые и присутствуют в официальном советском ВВП/ВНП, коий является одним из трех основных показателей ИРЧП, на который ты дрочишь)
Я же предлагаю либо сначала привести каким-либо образом написанные от балды циферки к рыночным, либо вообще не заикаться о сравнении ВВП и прочих индексов, в которых ВВП участвует.

Сообщение от Материалист

место СССР по ВВП, по промышленному производству

Сообщение от Материалист

Наш дурачек, Материалист, по простоте своей душевной, пытается сравнивать рыночные цены в кап странах с советскими.

))))
Это не говоря уж о том, что индекс промпроизводства, который ты тут пытаешься запихнуть ты вспомнил только когда я поймал тебя на откровенной лжи по ВВП. Напомню, ты так и не назвал, кого обогнал ВВП СССР за счет экономического роста. Так что лучше бы ты молчал про это.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Растет импорт, национальные производители замещаются на иностранных. Вот на днях Рено сделало два интересных заявления.
1. К 17 году на ВАЗе начнется выпуск 3х новых моделей на платформе "логан" под торговой маркой Лада.

То есть, происходит то же самое, что происходило с лицензионными автозаводами в совке. Что ж ты тогда кирпичами не срал?!

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

знал людей, у к-рых не было ТВ, но были и холодильник, и радио и магнитофон(начало 80-х) и оказалось, что редкое, но не самое единичное явление

и что? Вопрос в цене этой техники для населения СССР и для населения других стран.

[Материалист]

Сообщение от Vadag

Не, дурачок тут Материалист, который пытается сравнивать советские цены с рыночными (Которые и присутствуют в официальном советском ВВП/ВНП, коий является одним из трех основных показателей ИРЧП, на который ты дрочишь)
Я же предлагаю либо сначала привести каким-либо образом написанные от балды циферки к рыночным, либо вообще не заикаться о сравнении ВВП и прочих индексов, в которых ВВП участвует.



))))
Это не говоря уж о том, что индекс промпроизводства, который ты тут пытаешься запихнуть ты вспомнил только когда я поймал тебя на откровенной лжи по ВВП. Напомню, ты так и не назвал, кого обогнал ВВП СССР за счет экономического роста. Так что лучше бы ты молчал про это.

В столбик по годам любой экономический, или социальный показатель
1913
1937
1938
1980
1991
2014

Вперед. Хватит забавлять умных людей эманациями своего комплекса неполноценности.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

То есть, происходит то же самое, что происходило с лицензионными автозаводами в совке. Что ж ты тогда кирпичами не срал?!

Совсем не то же. Мне трудно понять почему ты не видишь эту разницу.

Союз приобретал технологии, производства и оборудование в свою юрисдикцию. Союз создавал национальную экономику.

Китай приобретает технологии, производства и оборудование для национальной экономики.

Разница между Союзом и Китаем в форме собственности. В Союзе 30х собственником было государство, в Китае 20хх государство и китайские частники.

Еще отличие. В Союзе не допускалась промсборка иностранными фирмами, в Китае промсборка практикуется, но не в ущерб национальным производителям. VW собирает в Китае свои пассаты для китайцев, но при этом в Китае работает 100 своих национальных автопроизводителей.

В РФ в последние 10 лет ликвидируются национальные производства. Соответственно исчезает национальный производитель. Исчезают доходы от экспорта высоко-технологичной продукции. В РФ завершается замена национальной промышленности промсборкой иностранных фирм для местного потребления.

До тех пор, пока у РФ будут доходы от экспорта нефти, газа и леса-кругляка.

! И еще. При достаточной степени обнищания населения иностранные производители могут наладить экспортную сборку. Как еще недавно было в Китае. Есть еще куда нам отступать.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

В столбик по годам любой экономический, или социальный показатель
1913
1937
1938
1980
1991
2014

Вперед.

То есть, у ТЕБЯ, вякалки о прогрессе совка, цифр нет? Ок, я понял, политрук.

[Материалист]

Сообщение от Vadag

и что? Вопрос в цене этой техники для населения СССР и для населения других стран.

Этот вопрос в твоем закомплексованном воображении.

Не важна цена товара. Важна способность товар купить. В конечном счете важен уровень жизни. Про уровень жизни мы беседовали.
1985
2014
Вперед.

[Материалист]

Сообщение от Vadag

То есть, у ТЕБЯ, вякалки о прогрессе совка, цифр нет? Ок, я понял, политрук.

Я засыпал тебя дурака сведениями по динамике показателей. Ты похоже пока не понимаешь что это сведения по динамике.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Я засыпал тебя дурак сведениями по динамике показателей.

Клоунаду дружбана Чубайсов и гайдаров оставь при себе, политрук.

Сообщение от Материалист

Важна способность товар купить.

Ну расскажи, как возможность купить автомобиль или телевизор была выше, чем сейчас (не говоря уж о странах загнивающего капитализма тогда). Я слушаю, политрук.

З.Ы. и в подсчете ВВП цена более, чем важна.

[Материалист]

Vadag,

Клоунаду дружбана Чубайсов и гайдаров оставь при себе, политрук.

Ты не приводишь никаких данных по динамике показателей. Общеизвестным не веришь. Ты верующий?

Ну расскажи, как возможность купить автомобиль или телевизор была выше, чем сейчас (не говоря уж о странах загнивающего капитализма тогда). Я слушаю, политрук.

По уровню жизни в соответствующую ветку. С общеизвестными данными кончено. Детские взвизги оставляй при себе.

В этой ветке мы говорим о космической промышленности.

Вот например сравнение советской и американской техники по надежности.

Таблица 1. Количество пусков и процент успешных пусков по странам.


Страна Пусков Успешных Надежность
СССР/Россия 2952 2782 0,9424
США 1459 1333 0,9136

[Материалист]

Vadag, или вот например ракурс. Изучение планеты Венеры СССР/Россией

1960е _ 4 аппарата.
1970е _ 11 аппаратов
1980е _ 4 аппарата.
Далее ноль.

Хочешь посмотрим динамику по Марсу, по Луне, по спутниковой орбитальной группировке.

В штуках, в динамике. Тенденции очевидны.
При царе в РИ техника была импортная.
При СССР техника стала своя. С 50х появилась национальная космическая промышленность.
При РФ разработка новой техники практически свернута. Исследования почти свернуты. В дальнем космосе свернуты совсем.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Ты не приводишь никаких данных по динамике показателей.

Ды неужели? Я тебе уже раза 4 приводил исследование ВВП по странам:

AGGREGATE AND PER CAPITA GDP IN EUROPE, 1870-2000:
CONTINENTAL, REGIONAL AND NATIONAL DATA WITH CHANGING
BOUNDARIES

Но ты продолжаешь постить дружка Чубайса. Не нравятся тебе нормальные исследования - тебе говностатейки надобны.

А c "общеизвестными" данными иди сношай мозги непуганных кургинят, клоун.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Страна Пусков Успешных Надежность
СССР/Россия 2952 2782 0,9424

И что характерно после 91-го в России надежность запусков ВЫШЕ чем в СССР

[vinhester]

Сообщение от Sandy

И что характерно после 91-го в России надежность запусков ВЫШЕ чем в СССР

Ну да , если удалось доставить на орбиту удачно спутник чуть больше самого первого , пиар по новостям три дня , а если еще и удалось включить в работу то выдается за целое достижение..))

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Ну расскажи, как возможность купить автомобиль или телевизор была выше, чем сейчас (не говоря уж о странах загнивающего капитализма тогда).

Гм... в германий времен рейха купить авто было то же проблематично как и продукты , но назвать ее недоразвитой, не у кого из известных экономистов язык не повернулся.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

И что характерно после 91-го в России надежность запусков ВЫШЕ чем в СССР

Санди-Санди... "характерно"

Ты бы думал что ты пишешь. Я уж не говорю о том, что и как запускалось.

[Материалист]

Новости от нашего друга, как говорит Дембель, Казахстана

Решение вопроса о возмещении российской стороной ущерба, нанесенного Казахстану в результате прошлогодней аварии ракеты-носителя "Протон", затягивается, заявил первый вице-премьер республики Бакытжан Сагинтаев.

Казахстанские учетные разработали методику определения содержания продуктов распада гептила, который находится в топливе ракет-носителей, запускаемых с космодрома Байконур, сообщил глава космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев на коллегии ведомства в четверг.

И еще один пинок

Не более десяти запусков ракеты-носителя "Протон" будет в 2014 году с космодрома Байконур, сообщил в четверг заместитель председателя национального космического агентства республики Мейрбек Молдабеков.

"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.

Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона", передает РИА Новости.

[Vadag]

Сообщение от vinhester

в германий времен рейха купить авто было то же проблематично

В 1933 году в берлинской гостинице «Кайзерхоф» (нем. Kaiserhof) состоялась встреча между Адольфом Гитлером (нем. Adolf Hitler), Якобом Верлином (нем. Jacob Werlin) и Фердинандом Порше (нем. Ferdinand Porsche). Гитлер выдвинул требование: создать для германской нации крепкий и надёжный автомобиль, стоимостью не более 1000 рейхсмарок. Сама идея была предложена фюреру известным конструктором Фердинандом Порше, ранее предлагавшим свой Typ 12, бюджетный заднемоторный автомобиль, нескольким автопроизводителям.

Порше предложил разработать маленький, но в то же время технически изысканный автомобиль с лёгким трёхцилиндровым поршневым двигателем и независимой подвеской. Машина должна была перевозить четверых взрослых людей и могла развить максимальную скорость до 100 км/ч. При этом её цена должна была быть посильной для средней немецкой семьи с маленькими детьми.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_K%C3%A4fer

А вообще, в 30-е годы и компьютеров не было.

[Материалист]

И еще про наши "успехи".

Объекты КРК "Зенит-М" исключат из аренды РФ. Об этом в ходе расширенного заседания коллеги об итогах деятельности Национального космического агентства РК в 2013 году и задачах на текущий год рассказал председатель Казкосмоса Талгат Мусабаев, передает корреспондент BNews.kz.

"Следующий проект - создание космического ракетного комплекса "Байтерек". На уровне правительств Казахстана и России утвержден план совместных действий по реализации проекта создания комплекса "Байтерек" на базе ракеты-носителя "Зенит", - отметил Мусабаев.

Также определены объекты КРК "Зенит-М", планируемые к исключению из аренды РФ.

"Определены нормативно-правовые, нормативно-технические и организационно-распорядительные документы РФ, необходимые для эксплуатации объектов комплекса "Байтерек" на базе РН "Зенит" Казахстанской организацией", - отметил Мусабаев.

"Согласован с Роскосмосом проект протокола о внесении изменений и дополнений в соглашение между правительствами Казахстана и России от 22 декабря 2004 года о создании на космодроме Байконур комплекса "Байтерек". В настоящее время проект протокола проходит согласование в государственных органах РФ и задерживается", - добавил он.

Вот так вот, Санди. А ты говоришь "характерно".