Московский проспект, 142-в - "Учительский дом"

[To-TOO]

Я уверен, что не удастся изменить ситуацию в плане кладки! и насколько я понимаю с точки зрения нормативов толщина стены 200 + утеплитель пройдет! лично меня больше волнует вопрос доплаты!

[RazdoR]

расчет по устаревшему снипу, но для общего понимания http://www.penoglas.ru/calc/kalkulya...nykh-regionov\

как бы и материал блоков может быть разный на разных позициях и тд
хотите примерно понять - узнайте использующиеся материалы, толщину и подставьте. желательно определять не по фото, а по факту на площадке.

расчет сферического коня в вакууме, но душу потешите

[Леха]

Сообщение от To-TOO

лично меня больше волнует вопрос доплаты!

Читайте документы. если площадь изменится в бОльшую сторону (а как я понимаю, она уже изменилась), то доплата будет.

[Bratok]

Сообщение от RazdoR

Bratok,
скажите, вы действительно считаете что что-то изменят в обкладке и начнут делать так как вы хотите? просто любопытно

Ну вот пусть и напишут официальный ответ, что они "знают что и как делать". А заодно пусть укажут тип блоков и ссылку на нормативный документ. Будем морозными ночами согреваться этим документом

Romchik а почему что-то должно тормознуться? Не юрист же, который будет ответ писать, кладку кладет. Если все в порядке, то продолжат без остановок. Если есть косяки, пусть делают как в первом доме. Я в этой квартире лет 10 жить собираюсь, мне разница есть.

[Леха]

Сообщение от Bratok

Я в этой квартире лет 10 жить собираюсь

а потом в могилку съедете?

[Romchik]

Заезжал сегодня, блок на 1 этаже 2 дома 20см. Были строители сказали что на 1 этаже коммерческая недвижимость, выше будут толще. Но не помешает заехать уточнить. В общем доступе только планы, кто может заехали бы узнали как с проектной документацией ознакомиться?

[Владлений]

Сообщение от Romchik

Заезжал сегодня, блок на 1 этаже 2 дома 20см. Были строители сказали что на 1 этаже коммерческая недвижимость, выше будут толще. Но не помешает заехать уточнить. В общем доступе только планы, кто может заехали бы узнали как с проектной документацией ознакомиться?

Странный ответ строителей, т.к 3 дом выше первого этажа уже обложен в 20 см... может нашу панику заметили!)!

[spodd]

Сообщение от Romchik

Заезжал сегодня, блок на 1 этаже 2 дома 20см. Были строители сказали что на 1 этаже коммерческая недвижимость, выше будут толще. Но не помешает заехать уточнить. В общем доступе только планы, кто может заехали бы узнали как с проектной документацией ознакомиться?

А выше первого этажа глаза не поднялись? На фото ясно видны жилые этажи.

[July33]

Сообщение от Romchik

Ясно, спасибо за информацию. Надо покурить как кладут в дельфинах и на шишкова 72 как делали.

В Дельфине блок 40 см + облицовка кирпичом. Без утеплителя.

[Romchik]

Сообщение от spodd

А выше первого этажа глаза не поднялись? На фото ясно видны жилые этажи.

мне в принципе пофиг. я уверен что промерзающий дом строить никто не будет. Мы не знаем ни плотности материала, ни того какой будет применяться утеплитель. Но зато все уже обсудили и уверены что дом промерзнет. Это прямо-таки научный подход, истерить не имея никакой информации
Вот кто так сильно переживает взяли бы съездили, уточнили все по проекту, а потом поднимали народный бунт.
Мне интересней что во 2 доме 3-4 секции отлили технические этажи. и то что 1,2,5 секции тоже достаточно шустро растут.
По приведенному выше калькулятору если газобетон плотностью 600 ( а 600 ли у нас или 500 это надо опять же узнавать, для 500 коэф лучше в плане тепла, но угребетесь в них что-то крепить) толщиной 200 мм и 100мм мин.плиты все удовлетворяет СНиП-ам с запасом в 15%-20% (штукатурку даже не считал). Кстати параметры минплиты ой как важны для расчета, кто из паникеров знает что конкретно будет использоваться?

Сообщение от July33

В Дельфине блок 40 см + облицовка кирпичом. Без утеплителя.

ну вот если поиграться приведенным выше калькулятором то цифры значительно ниже получаются. Так что не зная точных параметров материалов и что где и как делается эти обсуждения бесполезны.

[RavFour]

Вот смотрю сейчас - газосиликат и 1000 и 800 может быть плотностью (и 600 как написано выше). Минплита опять же чья? Роквулл самый распространенный сейчас вроде бы, так у них плотность от 180 до 50. Правильно
Romchik, говорит - не зная этого хрен посчитаешь. Опять же - штукатурка внутренняя миллиметров 20 точно, наружная 10, да плюс короеед декоративный в пять мм (у нас же там короеед?).
И вот такой вопрос, кто знает - мы же имеем право ознакомиться с рабочим проектом? Не только эскизник и планы, но и рабочая документация вся?

[Romchik]

Сообщение от RavFour

И вот такой вопрос, кто знает - мы же имеем право ознакомиться с рабочим проектом? Не только эскизник и планы, но и рабочая документация вся?

по идее имеем, но всем делать это лень.
Вроде как 600 наиболее часто применяемый (судя по отзывам на форумах по стройкам), 500 стоит так же, но похуже в плане дальнейшей эксплуатации. 700-800 уже немного дороже и хуже в плане тепловых свойств.
В общем с Роквулом плотностью 100 и 200 мм 600-го получается с запасом в 13,5% это без учета штукатурок.
Желающим поиграться:
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=7...&lt1=0&mm1=287

[RavFour]

Romchik, а где эта документация? В кооперативе у болкуновой должен быть экземпляр, как думаете? Мне очч любопытно посмотреть конечно...

[To-TOO]

Да! у Болкуновой она точно есть! если будет возможность сфотографируйте кладочный план!

[Romchik]

Сообщение от To-TOO

Да! у Болкуновой она точно есть! если будет возможность сфотографируйте кладочный план!

имхо самое интересное там это какие материалы. уверен что делать отклоняясь от проекта никто не станет.

[RazdoR]

Сообщение от Romchik

Так что не зная точных параметров материалов и что где и как делается эти обсуждения бесполезны.

вот и пришли к тому что с выяснения этих параметров надо начинать искать ответ на вопрос - промерзнет или нет, а не с того факта что у соседей блок на боку лежит)))

[RavFour]

Я тоже считаю что отклоняться от проекта никто не будет, как и ограждающие стены выполнять таким образом, что бы они не прошли теплотехнический расчет. Там не дураки все таки работают, понимают чем могут грозить такие крупные нарушения, это вам не толщину штукатурки внутри вместо 30 мм сделать, допустим, 20.
Так что считаю что паника излишняя тут наведена.
Только вот с двухлетним спиногрызиком в такой холод тащиться к Болкуновой не очень хочется ))))

[Bratok]

Сообщение от Romchik

имхо самое интересное там это какие материалы. уверен что делать отклоняясь от проекта никто не станет.

А делать один проект/расчет для первого дома и другой для оставшихся думаете логичнее?

Разумеется изначально и материал и толщина кладки были одинаковы для всех домов, но потом "что-то пошло не так" и в процессе уже начали корректировать.

[Romchik]

Сообщение от Bratok

Разумеется изначально и материал и толщина кладки были одинаковы для всех домов, но потом "что-то пошло не так" и в процессе уже начали корректировать.

сомневающиеся могут поехать и выяснить данные моменты, а потом в случае подтверждения подозрений поднимать бунт. Тут вот такой момент, стоимость кв.м. в первом доме должна быть больше т.к. расход материалов больше

[To-TOO]

Застройщики часто строят с отступлениями от утвержденного проекта! (очень хорошо знаю по своему опыту)! в последующем есть два варианта либо проект редактируют, либо приемочная комиссия закрывает на это глаза! Выше приведенные расчеты подтверждают, что промерзать стены скорее всего не будут, т.к. 200 толщина нормальная!

[Romchik]

Сообщение от To-TOO

Застройщики часто строят с отступлениями от утвержденного проекта! (очень хорошо знаю по своему опыту)! в последующем есть два варианта либо проект редактируют, либо приемочная комиссия закрывает на это глаза! Выше приведенные расчеты подтверждают, что промерзать стены скорее всего не будут, т.к. 200 толщина нормальная!

но если с блоками примерно все понятно, интересно узнать марку утеплителя. Еще никто не помнит по фото была какая-то паро-влагоизоляция на фотках?

[spodd]

Сообщение от Romchik

имхо самое интересное там это какие материалы. уверен что делать отклоняясь от проекта никто не станет.

уже отклонились, а вы все уверены

[Romchik]

Сообщение от spodd

уже отклонились, а вы все уверены

значит проект нарисован чуть по другому чем наши планы для выбора квартир к чему гадания, ведь можно ознакомиться документами и потом уже конструктивно спорить с фактами и анализировать наши риски.

[sashakol]

Сообщение от Леха

Читайте документы. если площадь изменится в бОльшую сторону (а как я понимаю, она уже изменилась), то доплата будет.

За разъяснениями лучше обратиться в письменном виде и по почте , какбы это не звучало странным. Потом Вы всегда сможете это приравнять к официальной переписке ( ну конечно если Вам ответят письменно ). Смысл в том, что если вдруг Вам потом будет холодно ( или еще чтото ), то Вы сможете сравнить то что Вам ответили при строительстве официально и то что сделали на самом деле. И потом в зависимости от ситуации чегото требовать ( вплоть до компенсации ).

Тоже самое и с лишьними квадратными метрами и доплатами. Переписка лучший метод узнать чтото без потери времени и официально. Если сюда примотать ГК РФ, то получается Вам оказывается услуга с КОНЕЧНЫМ определенным результатом и Вы в последствии , имея эту официальную переписку можете не доплачивать за то , что там лишьнего получилось у строителей.

Даже если такая плата предусмотрена в Договоре и согласована с Гордеевым, то скажу Вам по секрету вот что - любой пункт Договора в любом суде признается ничтожным, если он идет в разрез с законодательством РФ и в частности с Гражданским Кодексом РФ ( ГК РФ ).

Но опора для таких действия исключительно официальная переписка между сторонами Договара и ничто иное.




Договор это не ИСТИНА в последней инстанции - тем более что одна из сторон его нарушает , а вторая не может добиться от первой на сколько и как )))

Если там чтото увеличилось или уменьшилось то вы в праве это узнать ( или Вам это должны сообщить - а не поставить тупо ПОТОМ перед фактом )

[Silviya]

А Болкунова что на все это говорит? Кто нибудь звонил ей?

[spodd]

Сообщение от Silviya

А Болкунова что на все это говорит? Кто нибудь звонил ей?

С ходу ответа не получил, но был заверен, что разъяснения будут.

[Silviya]

Сообщение от spodd

С ходу ответа не получил, но был заверен, что разъяснения будут.

как всегда мутно

[kat_ya]

Здравствуйте, я - "ветеран" нашей стройки, и постоянно читаю переписку на БВФ по этой теме, но пишу впервые. Мои впечатления: первое,- нет единого мнения ("кто в лес, кто по дрова"), надо объединяться!, второе,- прошу Sashakol, если Вы владеете информацией ,о том как можно написать письмо, - выложите ее в примерной форме на нашем форуме. Думаю, всех уже достало бесконечное враньё Болкуновой.

[spodd]

Сообщение от RazdoR

вот и пришли к тому что с выяснения этих параметров надо начинать искать ответ на вопрос - промерзнет или нет, а не с того факта что у соседей блок на боку лежит)))

Если предоставленная информация кому не интесна, пусть спят и дальше. Вас позже разбудят....по факту.

[RazdoR]

Сообщение от spodd

Если предоставленная информация кому не интесна, пусть спят и дальше.

а какая, простите, информация предоставлена? о том что блок лежит не на том боку?) и что из этого следует? не совсем понимаю вас. конкретики надо больше: материал блоков, утеплителя, облицовочного, а не положение блока в пространстве))