Общественный транспорт Воронежа

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

почему то считается, что интнесивно юзаются только маршрутки, а остальные только с работы и обратно и для красоты.

Ну это только любитили маршруток наивно полагают что только газели форды возят людей, остальное все ходит пустым каждый день. Да и ваши циферки очень приблизительные, у вас нету даже точных данных по кол-ву транспотра в городе Так что опять мимо кассы.

Сообщение от Vvrn

Андрей есть места где поют одни хвалебные оды ЭТ, любая херня, ну ура проходит. Ты эти места еще лучше меня знаешь.

Здесь не такое место, раз брякнул глупость, неплохо это подтвердить. Хотя бы попытатся.

Вам предлогали зарегестрироватся на фоте и других форумах, но наверное просто боитесь что кол-во грамотных людей сведующих в транспорте будет больше чем вас троих тут сидящих
Ато кроме тупого копипостинга чужих сообщений с разных форумов тут нету умного.

Сообщение от ALEX2002

Могу еще примеры привести, там люди не только руль на руль но и на другие профессии меняют. Они так и говорят - зачем ходить работать за определенную сумму если умею делать такую работу, за которую сейчас платят больше. Смена 2-3 работ в год для них норма.

Есть полно людей которые не хотят бегать с работы на работу из за лишних копеек. А просто нормально работать за достойную зарплату.

Сообщение от ALEX2002

О чем моя речь была в сути своей - не надо всех загонять в холодные, медленные и неудобные сараи - мол всем поровну, хоть говна но на всех. Пусть те, кто могут себе позволить лучшие условия, имеют эту возможность(тем более, едущие в газелях не занимают места в длинномерах). Стоять на морозе в ожидании транспорта - плохо, но чтобы этот транспорт появился, те от кого это зависит должны быть заинтересованы.

Автобусов купить можно и нормальных. Да и еще существует пасс. поток, по которому нужно пускать автобусы. А не из принципа жить, я хочу дайте мне, а остальные проблемы насрать.

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

Ато кроме тупого копипостинга чужих сообщений с разных форумов тут нету умного.

Как в лужу пернул.

Иди ка ты на свой фот, умник наш, и общайся с узким кругом ограниченных лиц. Там всех инакомыслящих уже давно объявили тролями и разогнали. Полный комфорт.

[ZSky]

ALEX2002,

О чем моя речь была в сути своей - не надо всех загонять в холодные, медленные и неудобные сараи - мол всем поровну, хоть говна но на всех. Пусть те, кто могут себе позволить лучшие условия, имеют эту возможность(тем более, едущие в газелях не занимают места в длинномерах). Стоять на морозе в ожидании транспорта - плохо, но чтобы этот транспорт появился, те от кого это зависит должны быть заинтересованы.

Те, кто может себе позволить лучшие условия будут ездить в авто своем или на такси. В газель их медом не заманишь и уж тем более за 50 р., как тут предлагалось.
Вы мне скажите какой дурак будет платить 50 р. за маршрутку, до которой надо ещё дойти и сесть, а потом дойти от неё до нужного места? Да он лучше на такси доедет от дома до этого места или на авто, причем последнее дешевле бойдется. ОТ он на то и ОТ, что должен быть доступен для всех и задача его первоочередная в том, чтобы людей перевозить, а не чтобы прибыль получать.

Проехался кстати вчера на восмерке. Ну и чем собственно эта гордость Буслова лучше длинного ПАЗика на газу? По экологичности не сильно уступает, по размерам тоже (24 сидячих места, стоячих ну может 50-60, ну никак не 86). Теплее только что, но это пока новый. Электронные табло уже отодрали, думаю и тены на полную мощность не долго проработают.Главная фишка это оплата при выходе, который из-за этого приходтся осуществлять через переднюю узкую дверь. Пока народ тянется к передней двери, задние закрыты, соответственно вход/выход занимает больше времени, чем в тот же ПАЗик с кондуктором. Ну и нафига я вас спрашиваю мне троль с таким гемороем?

[Xenon]

Сообщение от Avtopilot

Иди ка ты на свой фот, умник наш, и общайся с узким кругом ограниченных лиц. Там всех инакомыслящих уже давно объявили тролями и разогнали. Полный комфорт.

Да, странно вообще. БВФ ещё либерален ко всякой гадости.

[Avtopilot]

Сообщение от Xenon

Да, странно вообще. БВФ ещё либерален ко всякой гадости.

Особенно странно, что при этом он является самым посещаемым форумом Воронежа, и одним из самых посещаемых городских форумов в стране. Наверное, если разогнать всех, кого Дима назовет неумными, посещаемость форума вырастет еще раз в 10, и он станет самым популярным в мире.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

Иди ка ты на свой фот, умник наш, и общайся с узким кругом ограниченных лиц. Там всех инакомыслящих уже давно объявили тролями и разогнали. Полный комфорт.

Списочек то можно в студию ? кого там разогнали ? или может не будем писать очередной бред ?

Пысы: форум общественного траснпорта читают воронежские чиновники связанные с транспортом, автобусники, маршрутчики и т.д.

[Dimma888]

Внимание, оплата при входе в автобус 35 маршрута под номерами ВВ088, ВВ084.
Предполагаю интервал двидение не 8 минут (как написано в автобусе), а 10-15 минут.

П. С. Я считаю, что правильнее маршрут 95 должен быть такой: Студгородок-Московский пр-кт - Урицкого - ул. Ленина - пр-кт Революции - ул. Кирова - далее по маршруту, а 6А шёл бы через северный мост -ул. Ленина - ул. Урицкого - ул. Плехановская - ул. Кирова - ул. Ворошилова - далее по маршруту, при этом был бы автобсом большой вместимости.

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

форум общественного траснпорта читают все воронежские чиновники, автобусники, маршрутчики

Очередное неаккуратное заявление

[=Дмитрий=]

да ?! а вот у нас другие сведения совсем на сей счет.

[rigorin]

=Дмитрий=, являюсь воронежским чиновником, форум общественного транспорта не читаю, даже и не слышал про него.

[=Дмитрий=]

имеллось ввиду те которые свзяаны с транспортом.

[Avtopilot]

=Дмитрий=, ты попался на элементарной неграмотности. Дело в том, что утверждение "все" доказать гораздо труднее, чем обратное. Иногда практически невозможно. Для доказательства утверждения "не все" достаточно одного единственного наблюдения.

Твое заявление

Сообщение от =Дмитрий=

форум общественного траснпорта читают все воронежские чиновники связанные с транспортом

- просто слова.

Кстати, почему ты убрал слово "все" из своего сообщения? Застеснялся?

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

Кстати, почему ты убрал слово "все" из своего сообщения? Застеснялся?

Чтобы было понятнее всем о чем идет речь.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Есть полно людей которые не хотят бегать с работы на работу из за лишних копеек. А просто нормально работать за достойную зарплату.

Речь не о копейках. Если работяга получает на работе 20тыр и встречает знакомого на улице, который по той же профессии зарабатывает 27 тыр, работяга спрашивает о наличии вакансий и при положительном ответе меняет работу. Это простейший пример. Один мой знакомый, пенсионер, приехал с севера в 2001 году и имел тогда пенсию 11000рублей в месяц. Он тут же устроился на работу с зарплатой в 9000 рублей. За 2 года он сменил 8 мест работы а зарплата выросла до 35000 рублей. Умел водить машины, строить, работать с металлом - сварка, изготовление металлоконструкций, с деревом - работа на деревообрабатывающем станке, ремонтировать технику, навыки электрика, станочника средних разрядов.
Он не бегал за копейками, только за тысячами рублей. Он старался хорошо работать именно за ХОРОШУЮ зарплату а не за копейки.
Впрочем, каждый человек имеет свои представления о ХОРОШЕМ размере оплаты.

Сообщение от =Дмитрий=

Автобусов купить можно и нормальных. Да и еще существует пасс. поток, по которому нужно пускать автобусы. А не из принципа жить, я хочу дайте мне, а остальные проблемы насрать.

Сообщение от ZSky

ОТ он на то и ОТ, что должен быть доступен для всех и задача его первоочередная в том, чтобы людей перевозить, а не чтобы прибыль получать.

Задача ОТ - получать прибыль зарабатывая на перевозке людей.
Люди имеют РАЗЛИЧНЫЙ уровень дохода, значит и транспорт, который должен быть доступен для всех, должен иметь градации, соответствующие доходу его группы пассажиров. Кому - такси, кому - халявный, кому - длинномерный сарай ну а кому и нечто среднее между такси и длинномером. Каждая группа пассажиров, дифференцирующаяся по уровню доходов, платит за свой тип транспорта. В этом случае кроме гордости никаких других интересов не ущемляется и никто никому не мешает.
А что касается пассажиропотока - каждый класс пассажиров образует свой поток, в соответствии с которым и создаются маршруты, комплектующиеся соответствующим видом транспорта.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Задача ОТ - получать прибыль зарабатывая на перевозке людей.
Люди имеют РАЗЛИЧНЫЙ уровень дохода, значит и транспорт, который должен быть доступен для всех, должен иметь градации, соответствующие доходу его группы пассажиров. Кому - такси, кому - халявный, кому - длинномерный сарай ну а кому и нечто среднее между такси и длинномером. Каждая группа пассажиров, дифференцирующаяся по уровню доходов, платит за свой тип транспорта. В этом случае кроме гордости никаких других интересов не ущемляется и никто никому не мешает.
А что касается пассажиропотока - каждый класс пассажиров образует свой поток, в соответствии с которым и создаются маршруты, комплектующиеся соответствующим видом транспорта.

Вот это мего хрень ты написал. Тут дело не в людях которые ездят в ОТ а в удобстве пользования. Маршрутов на всех не сделаешь, иногда приходится ездить в другом транспорте. Потому что нужно делать что бы всем было удобно, не отдельным людям. Просто нужно покупать нормальные автобусы, и делать его работу более улучшенной для пассажиров.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Ну это только любитили маршруток наивно полагают что только газели форды возят людей, остальное все ходит пустым каждый день. Да и ваши циферки очень приблизительные, у вас нету даже точных данных по кол-ву транспотра в городе Так что опять мимо кассы.

Дим я рад, ну наконец то начались какие-то мыслительные процессы, а не тупое "а баба-яга против".
Но впрочем как всегда не без передергивания и легкого глупого троллинга.
Ну так вот как ты уже понял, в заявлении, что дескать маршрутки дают 47 % - две фальсификации:

1) " скромная арифметическая ошибочка" в 20 % и
2) грязный подлог, что якобы интенсивно юзаются только маршрутки, а все остальные автосредства только максимум на работу и обратно. Что в корне не верно.
Вот и вся модель и методика расчетов летит к чертам.

Самая главная величина не число маршруток, а число единиц интенсивно используемого транспорта, включая маршрутки.

Ну и всякие мелочи, как например то что с 2002 года сильно упала средняя скорость и средние число рейсов уже не 15, что еще приведет к уменьшению доли маршруток.

"Ну это только любитили маршруток наивно полагают что только газели форды возят людей, остальное все ходит пустым каждый день"
ну а вот это фраза как раз и есть для увода разговора в сторону. Вопрос кто сколько возит в данном контексте вообще не рассматривался, важна интенсивность использования. Скажем Лексусы то же воздуховозы, один водила, ну в крайнем случае с девушк. Даже на половину не заполнен, хотя ездит может целый день.

Сообщение от =Дмитрий=

Вам предлогали зарегестрироватся на фоте и других форумах, но наверное просто боитесь что кол-во грамотных людей сведующих в транспорте будет больше чем вас троих тут сидящи

Дим веришь один раз пробывал зарегистрироватся ,на не помню уже, на ФОТе или на тр.ру. Не прошла. Видать почуяли.
Во-вторых я поднимаю, не удобные проблемы и задаю не приятные вопросы.
Тут же, кто у вас там модератор ? Студент или Буслов сейчас ? Да меня забанят на втором сообщении.

Сообщение от =Дмитрий=

кол-во грамотных людей сведующих в транспорте будет больше чем вас троих тут сидящи

Ну один грамотный-прямо "транспортное светило" только, что показал себя во всей красе.

Но прочем, я согласен есть грамотные, но только ведь врут они иногда. ну бывает такое с грамотными. слаб человек, что с него взять.

[ZSky]

Сообщение от ALEX2002

Задача ОТ - получать прибыль зарабатывая на перевозке людей.
Люди имеют РАЗЛИЧНЫЙ уровень дохода, значит и транспорт, который должен быть доступен для всех, должен иметь градации, соответствующие доходу его группы пассажиров. Кому - такси, кому - халявный, кому - длинномерный сарай ну а кому и нечто среднее между такси и длинномером. Каждая группа пассажиров, дифференцирующаяся по уровню доходов, платит за свой тип транспорта. В этом случае кроме гордости никаких других интересов не ущемляется и никто никому не мешает.
А что касается пассажиропотока - каждый класс пассажиров образует свой поток, в соответствии с которым и создаются маршруты, комплектующиеся соответствующим видом транспорта.

Только дорога это не супермаркет, где можно сотню вариантов одного и того же товара от разных производителей без труда разместить и от этого никто не пострадает. Тут не получится для каждого желающего свой вид транспорта и по нужному маршруту пустить - он тупо не поместится и стоять будут все. Так что надо исходить не из расчета кому что нравится тот на том и ездит ( а то в итоге все так свои тачки и пересядут), а из расчета доступный, перевозяший как можно больше людей, охватывающий как можно больше районов при ограниченном числе единиц. Желательно передвигающийся по альтернативной остальному транспорту дороге, ну это для нашего города мечты, потому как для этого деньги потратить придется и немалые, которые никогда не окупятся скорее всего (текущее содержание окупится, а постройка нет или очень нескоро).

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

2) грязный подлог, что якобы интенсивно юзаются только маршрутки, а все остальные автосредства только максимум на работу и обратно. Что в корне не верно.
Вот и вся модель и методика расчетов летит к чертам.

А где про это было написано ? ссылку в студию.

[vuster]

Сообщение от Avtopilot

=Дмитрий=, ты попался на элементарной неграмотности. Дело в том, что утверждение "все" доказать гораздо труднее, чем обратное. Иногда практически невозможно. Для доказательства утверждения "не все" достаточно одного единственного наблюдения.

Твое заявление
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий=
форум общественного траснпорта читают все воронежские чиновники связанные с транспортом

- просто слова.

Кстати, почему ты убрал слово "все" из своего сообщения? Застеснялся?

паноптикум. ребят, за посты в эту ветку деньги платят? а то судя по круглосуточной активности в последние дни, да

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

А где про это было написано ? ссылку в студию.

А прочитать внимательно ?

[vuster]

Сообщение от CLUBEN

Один сегодня получил полтораху условно. "Трамвайный террорист"-мстил мэрии за развал трамвая.Жуть они еще и социально опасны.

у тебя есть доказательства того, что осуждённый относился к "ним"?
процитированным постом вы выставили себя обычным балаболом. если не сказать жёстче

[Xenon]

Сообщение от vuster

у тебя есть доказательства того, что осуждённый относился к "ним"?
процитированным постом вы выставили себя обычным балаболом. если не сказать жёстче

Оффтоп, но всё же: http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=10421665

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

А прочитать внимательно ?

Читал внимательно. Нигде не нашел упоминания о том что якобы интенсивно юзаются только маршрутки, а все остальные автосредства только максимум на работу и обратно у Антона. Это вы тут уже чего то мудрите.

[ALEX2002]

Сообщение от ZSky

Так что надо исходить не из расчета кому что нравится тот на том и ездит ( а то в итоге все так свои тачки и пересядут), а из расчета доступный, перевозяший как можно больше людей, охватывающий как можно больше районов при ограниченном числе единиц.

Тогда будут ЛА и ГНИЛЫЕ и РАЗБИТЫЕ как трамваи последнего времени транспортные единицы, поскольку огромная часть народу не в состоянии по разным причинам заработать на проезд. Те, кто в состоянии заработать - никогда не поедут в этом хламе и доля ЛА еще увеличится.
А так Ваша позиция следующая - долой все продукты, оставим только бомжпакеты поскольку они доступны всем слоям граждан, не требуют больших торговых площадей и дорогостоящей транспортировки. А моя позиция - не надо запрещать людям, которые могут себе это позволить, за свой счет иметь более высокое качество потребляемых услуг.

Сообщение от ZSky

Тут не получится для каждого желающего свой вид транспорта и по нужному маршруту пустить - он тупо не поместится и стоять будут все.

Транспорт будет не для каждого свой а для нескольких групп ПРИ УСЛОВИИ что эти группы будут в состоянии сформировать пассажиропоток.

Сообщение от =Дмитрий=

Вот это мего хрень ты написал. Тут дело не в людях которые ездят в ОТ а в удобстве пользования. Маршрутов на всех не сделаешь, иногда приходится ездить в другом транспорте. Потому что нужно делать что бы всем было удобно, не отдельным людям. Просто нужно покупать нормальные автобусы, и делать его работу более улучшенной для пассажиров.

Удобство пользования включает и качества транспортных средств, которые могут позволить себе не все пассажиры. Посему, не следует запрещать и препятствовать созданию более качественного транспорта для отдельных групп граждан, способных его оплачивать. Если у какого-то предпринимателя будет подобная идея, пусть пробует.

Ну и самое главное - проблему перевозок пассажиров можно решить только комплексно но попыток создания ТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ В ЦЕЛОМ не видно, только отдельные штрихи и судя по всему без всеобъемлюего проекта, продуманного досконально от общей идеи до последней мелочи.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

А моя позиция - не надо запрещать людям, которые могут себе это позволить, за свой счет иметь более высокое качество потребляемых услуг.

Вот пусть эти граждане и построят за свой счет еще 200 км дорог у нас в городе. И ездят там на газелях.
Да и все газели выгнать не получится чисто из за принципа разумности.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Читал внимательно. Нигде не нашел упоминания о том что якобы интенсивно юзаются только маршрутки, а все остальные автосредства только максимум на работу и обратно у Антона. Это вы тут уже чего то мудрите.

Ох-ох, тяжко с этими этими ваевцами.
Ну разумеется там нигде нет "а теперь внимание- грязный подлог".
Но в расчетах о которых идет речь на стр. 82-83 стоит в качестве числа интенсивно использованных автосредств только маршрутки.

Я произвел прикидку с учетом именно уже всего интенсивного использующегося автотранспорта.

Как и следовало логически ожидать для маршруток сократилась.
Все просто.

[CLUBEN]

Сообщение от vuster

у тебя есть доказательства того, что осуждённый относился к "ним"?
процитированным постом вы выставили себя обычным балаболом. если не сказать жёстче

Так это суд доказал.Мне зачем, доказывать.Внимательнее читайте.

[=Дмитрий=]

Vvrn, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=2443

тут и далее описывается разный транспорт который ходит у нас в городе. Про интенсивно используемые автосредства типамаршрутки нигде не написано. Или это вы уже на ходу придумали ?

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Вот пусть эти граждане и построят за свой счет еще 200 км дорог у нас в городе. И ездят там на газелях.

Дороги общие.

Сообщение от =Дмитрий=

Да и все газели выгнать не получится чисто из за принципа разумности.

Вот это главное - имеется в виду принцип разумности при планировании системы перевозок пассажиров. Тут и транспорт и маршруты и оплата.

[ZSky]

ALEX2002,

Тогда будут ЛА и ГНИЛЫЕ и РАЗБИТЫЕ как трамваи последнего времени транспортные единицы, поскольку огромная часть народу не в состоянии по разным причинам заработать на проезд. Те, кто в состоянии заработать - никогда не поедут в этом хламе и доля ЛА еще увеличится.

Ого. Интересно знать из чего же сделан столь глубокомысленный вывод и сколько должен стоить проезд, чтобы не было возможности постепенно обновлять транспортный парк? И заметьте это вы, а не я предлагаете сделать из ОТ ещё одну сферу получения барыша. Я же постоянно твержу, что ОТ должен быть в лучшем случае самоокупаемым и соответственно муниципальным.
И вы как вообще часто нынче в ОТ ездите? Как щас у нас новье на маршрутах? Нигде нет ободранных слонов, скрипящих тормозов, скрипящей КПП и т.д.? Это прелести вашей системы получения прибыли: тс будет ездить до тех пор, пока сможет самостоятельно из парка выехать и вечером заехать, потому как новое покупать это дополнительные расходы и снижение прибыли соответственно. Именно поэтому у нас ни новые автобусы из Европы, а списанный хлам.

А так Ваша позиция следующая - долой все продукты, оставим только бомжпакеты поскольку они доступны всем слоям граждан, не требуют больших торговых площадей и дорогостоящей транспортировки. А моя позиция - не надо запрещать людям, которые могут себе это позволить, за свой счет иметь более высокое качество потребляемых услуг.

Я же по-русски написал. что сравнивать транспорт с жратвой некорректно и объяснил почему. Неужели так сложно прочитать что написано и вдуматься в смысл? Где я написал, что транспорт должен быть дерьмовым? Я написал каким параметрам он должен удовлетворять.

Транспорт будет не для каждого свой а для нескольких групп ПРИ УСЛОВИИ что эти группы будут в состоянии сформировать пассажиропоток

Вот в этой теме http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=498383&page=13 опросец любопытный. Рекомендую ознакомится и особое внимание обратить на 3 строку. НУ НЕ ПЕРЕСЯДУТ люди с достатком в ОТ. Какой бы он не был. Если сомневаетесь, создайте опрос типа я готов платить за хороший общественный транспорт 20-30-40 и т.д. рублей. Только не забудьте добавить пункт ВСЁ РАВНО БУДУ ЕЗДИТЬ НА АВТО. А потом мы прикинем какой транспорт нужен городу.