Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[sshsecurity]

logos,
вы говорите про пары или одиночек?

[logos]

Про одиночек.
Ещё раз. Со средней зп вы можете прожить, но решить квартирный вопрос крайне сложно. Нужна зарплата примерно равная стоимости 1 м2 + экономия.

[rain100]

Сообщение от Archy

rain100, тебе то что?

как с гуся вода )))

Сообщение от logos

Про одиночек.
Ещё раз. Со средней зп вы можете прожить, но решить квартирный вопрос крайне сложно. Нужна зарплата примерно равная стоимости 1 м2 + экономия.

вообщем нужен доход 2 квадратных метра )

[sshsecurity]

решить квартирный вопрос крайне сложно. Нужна зарплата примерно равная стоимости 1 м2 + экономия

а это около 50 000 в Воронеже.. и на жизнь еще тысяч 20.

ЗП в 70 000 рублей у нас получают, думается, не более 20% трудоспособного населения... Можно сделать вывод, что решить квартирный вопрос в Воронеже без ипотеки почти нереально? )))))))))

[rain100]

Сообщение от sshsecurity

решить квартирный вопрос крайне сложно. Нужна зарплата примерно равная стоимости 1 м2 + экономия
а это около 50 000 в Воронеже.. и на жизнь еще тысяч 20.

ЗП в 70 000 рублей у нас получают, думается, не более 20% трудоспособного населения... Можно сделать вывод, что решить квартирный вопрос в Воронеже без ипотеки почти нереально? )))))))))

Начнем с того, кто получает 70 тыщ в месяц? Например кем должен работать наемный работник, какую должность занимать? какой план делать? чтобы получить такие деньги?
А на себя же ведь кто то тоже работает? вон киосками владеют, торговые площади арендуют, плюс таксисты всякие, шараш-монтажники и прочие подобные???
Раскрой тему?

[sshsecurity]

rain100,
менеджеры среднего и высшего звена в коммерческих и иных структурах, предприниматели (а не те, кто не может 24000 на налог найти), думается, что некоторые госслужащие... Риэлторы некоторые))))))))

[Archy]

Сообщение от rain100

кто получает 70 тыщ в месяц?

хороший врач, автомех, сварщик и тд
тока работай....

[sshsecurity]

Archy,
нуу.. врачом просто так не станешь.. автомеханик - спорно очень.. Сварщик может.. но это надо иметь опыт и навык.. и вредно это... Давай еще варианты)

[Pistolero]

Хороший каменщик и плиточник в день 5ку зарабатывает, а в среднем даже кто уже в этой теме и чуть бухает даже 3500р. Таксист на своей машине 3-3500р. По праздникам и в рыбные дни 5-7000р. Смотря как суетится и сколь часов работать.
Кровельщики очень хорошо зарабатывают, вот два кровельщика в день мне обходились в 15000р. судя по работе которую они сделали и по метражу, получается 7500р. в день.
Ещё монолитчики бетонщики, там даже на организацию работать по 50-70тыр, там сделка от кубов, очень выгодная и денежная специальность.

[~phantom~]

А еще можно совмещать. Яркий пример друга: сидел ныл, что з/п 25. Потом пронылся и поехал таксовать по вечерам и выходеым. Это принесло еще порядка 15-20 тр в месяц. А потом открыл интернет-магазин и он ему несет еще 15-20 тр. Итог: послы полугодовалого нытья и завтсти, этот челрвек имеет 60. И чувствует после 25 офигенно. Куча позитива и планов на будущее. Ищите возможности, господа

[Pistolero]

Судя по тому что квартиры довольно неплохо раскупают и что кредиты по 30-47тыров ежемесячно основная часть населения исправно платит (ведь основная часть квартир берутся в кредит) вывод что деньги всё таки есть и зарабатываются. Ну а на одну зарплату мало кто живёт сейчас, есть подработки и бизнес.

[Silovik]

Сообщение от Archy

комменты там правильные

Для 90х, начала 2000х - да, правильные. Вы всё ещё там зависли? Всё, базовое становление экономики прошло, причём так бодро, что уже две коррекции (отскока то завышения) имеем.

Даже в ретроспективе упомянутых в коментах 7 лет, фраза "собирая самому через 7 лет на руках будет все тот же первоначальный взнос" в последние 7 лет является бредом, ведь Вы не будете утверждать, что сумма, являвшаяся в Врн. семь лет назад 15-ю процентами от стоимости квартиры, доведённая на сей час до 100% является всё теми же 15-ю процентами по текущей стоимости?

p.s. для себя считал купленную в 2008 году квартиру, проданную в 2014-м, на старте цена была как на долёвку, т.е. ещё и инвест-прирост.

Так вот реально распологаемые деньги на депозитах в рублях по вполне конкретным ставкам за тот же период дали прирост чуть больше чем недвига - процентов на 10.

Аналогичные деньги на валютном депозите как раз в продажу (пик бакса) дали троекратный прирост по сравнению с хатой 2008 vs 2014 если баланс сводить в рубли. Про другие инструменты вообще молчу, тут их зарёкся обсуждать - берём самое простое, всем доступное.

Ещё один пруф - купленная одним другом квартира в Мск в ипотеку в 2006 году (платит до сих пор) и другим, с аналогичным доходом - в прошлом году за свои. Т.е. да - один накопил, другой взял в ипотеку. В целом за этот период жили одинаково - никто не экономил особо (по большому счёту даже в одни места ездили часто за бугор, т.е. расходы идентичные).

Короче не всё так однозначно последние годы. А перспективы рисуются ещё более стагнационные. Вон как с премиум авто - то нос драли, что у них рост на фоне всех - а что за апрель у тех же авдотьи с бехой? У последней уже почти 50% падение. Праздник длился не долго, только поршик на эффекте малой базы ещё удержался...

[Вуквутагин]

Сообщение от sshsecurity

А вот эту статью обсуждали?

http://realty.moe-online.ru/articles/view/9.html

Это статья для тех кто умеет копить.
1. копить не умею.
2. инфляцию не учли.
Бред короче... а не статья.

Я — взрослый, состоявшийся мужчина, и мне нужен этот радиоуправляемый вертолет! (с)

Когда я знаю, что мне раз в месяц надо отдать энную сумму, то я вынужден её иметь и не потратить.

Не знаю статистику, но думаю львиная доля покупашек недвижимости все же являлись ипотечниками до определенных событий. Иначе как объяснить такой бум в строительстве за последние годы?

[Вуквутагин]

Сообщение от Silovik

Для 90х, начала 2000х - да, правильные. Вы всё ещё там зависли? Всё, базовое становление экономики прошло, причём так бодро, что уже две коррекции (отскока то завышения) имеем.

В нашей стране нельзя ни в чем быть уверенным. Простой люд до дефолтов тоже не догадывался о приближающемся .....

Сообщение от Silovik

Даже в ретроспективе упомянутых в коментах 7 лет, фраза "собирая самому через 7 лет на руках будет все тот же первоначальный взнос" в последние 7 лет является бредом, ведь Вы не будете утверждать, что сумма, являвшаяся в Врн. семь лет назад 15-ю процентами от стоимости квартиры, доведённая на сей час до 100% является всё теми же 15-ю процентами по текущей стоимости?

p.s. для себя считал купленную в 2008 году квартиру, проданную в 2014-м, на старте цена была как на долёвку, т.е. ещё и инвест-прирост.

Это да. Но есть много "но".

Сообщение от Silovik

Ещё один пруф - купленная одним другом квартира в Мск в ипотеку в 2006 году (платит до сих пор) и другим, с аналогичным доходом - в прошлом году за свои. Т.е. да - один накопил, другой взял в ипотеку. В целом за этот период жили одинаково - никто не экономил особо (по большому счёту даже в одни места ездили часто за бугор, т.е. расходы идентичные).

А вот это уже интересно.
То есть первый друг уже с 2006 года жил в СВОЕЙ квартире? Получал от этого некую удовлетворенность, ну там ремонт для себя делал и т.д.? Или сдавал? А второй друг почти десять лет мыкался по съемным хатам и копил?
Вот тут бы просветить. Очень интересен сей момент...

[Den's]

помню как в 2007м году первый раз пошел узнать сколько же стоит кватира. Зашел как то узнать в район 3х богатырей там тогда они чето построили а что то еще не достроили какие то дома. Стоила там однушка 1,2млн. Сколько она сейчас стоит? спустя 7 лет. В районе 3х. Да че там говорить. В СГ за 2 года ценник поднялся с 47 в средней до 60. И это еще дом не сдан. Помню когда перед покупкой смотрел цены Олимпийского 38 где то была цена, сейчас по 45 я так понимаю скидывают. Так что я полагаю что выгодней было 7 лет назад за 1,2 купить квартирку и платить по 7 тысяч ипотеки за нее ,а не копить и купить сейчас за 3.

[Archy]

Сообщение от sshsecurity

автомеханик - спорно очень..

чей та? На глазах куча примеров

Сообщение от sshsecurity

врачом просто так не станешь

а никем просто так не станешь шоб копейку заработать

Сообщение от Silovik

Вы всё ещё там зависли?

искренне пох где и как зависать - главное выхлоп
а считать... пусть другие считают.

Сообщение от Вуквутагин

Бред короче... а не статья.

во во. Выплаты и организовывают и потом - то кусок в руке, а все эти сбережения в виде резаной бумаге да еще и у дяди в кармане... ну их нах...

[sshsecurity]

Sunia,
дешевая - это в Европе по 3-4 %.. а у нас это кабала)))

[rain100]

Сообщение от sshsecurity

rain100,
менеджеры среднего и высшего звена в коммерческих и иных структурах, предприниматели (а не те, кто не может 24000 на налог найти), думается, что некоторые госслужащие... Риэлторы некоторые))))))))

ограничусь менеджером среднего звена, региональный менеджер например. Лейтенант у вояк сейчас 50 тыщ имеет, мвд, мчс.

Сообщение от sshsecurity

Archy,
нуу.. врачом просто так не станешь..

да и сварщиком и вытослесарем тоже надо попасть в блатное место ) Арчи тока протестутет тут, а сам успешный. Пускай поделится своим примером )

Сообщение от Pistolero

Хороший каменщик и плиточник в день 5ку зарабатывает, а в среднем даже кто уже в этой теме и чуть бухает даже 3500р. Таксист на своей машине 3-3500р. По праздникам и в рыбные дни 5-7000р. Смотря как суетится и сколь часов работать.
Кровельщики очень хорошо зарабатывают, вот два кровельщика в день мне обходились в 15000р. судя по работе которую они сделали и по метражу, получается 7500р. в день.
Ещё монолитчики бетонщики, там даже на организацию работать по 50-70тыр, там сделка от кубов, очень выгодная и денежная специальность.

Пистоль, ты как всегда прав.

Сообщение от Silovik

Ещё один пруф - купленная одним другом квартира в Мск в ипотеку в 2006 году (платит до сих пор) и другим, с аналогичным доходом - в прошлом году за свои. Т.е. да - один накопил, другой взял в ипотеку. В целом за этот период жили одинаково - никто не экономил особо (по большому счёту даже в одни места ездили часто за бугор, т.е. расходы идентичные).

факт, бешеного роста нет, зафига квартиру в залоге держать, проще накопить и купить и не быть никому должным.

Сообщение от Den's

Так что я полагаю что выгодней было 7 лет назад за 1,2 купить квартирку и платить по 7 тысяч ипотеки за нее ,а не копить и купить сейчас за 3.

7 лет назад зп была 15-20 тыщ, а ща 30-35, однофигственно тяжело и дорого было это все.

Сообщение от Archy

автомеханик - спорно очень..
чей та? На глазах куча примеров

валяй три конкретных примера, какие работы делает, сам на себя и т.д.?

Сообщение от Archy

врачом просто так не станешь
а никем просто так не станешь шоб копейку заработать

так вото с этого и надо начинать )

Сообщение от Sunia

лично я все-равно за ипотеку, но только дешевую - до 10-11% годовых. тогда это тема. деньги все одно на больший % обесцениваются.

Sunia, и без первого взноса ) Пришел с паспортом, справкой о доходах и все, хата есть, все застраховано ) Пофиг обесцениваются деньги или нет, главное чтобы на среднюю зп можно было выплачивать платеж, хоть на 50 лет )

Сообщение от Archy

искренне пох где и как зависать - главное выхлоп

судя по твоим постам у тебя выхлоп хороший в абсолютно значении ) Так расскажи что и как, а то тут неправильные да нифига не понимают )

[rain100]

Сообщение от sshsecurity

Sunia,
дешевая - это в Европе по 3-4 %.. а у нас это кабала)))

двк для такой ипотеки надо кредитную историю иметь лет 20-ти. Начиная от купленного в кредит телефона, телевизора автомобиля и прочей фигни )

Сообщение от Sunia

спроси у любого россиянина, желающего взять ипотеку: согласился бы он на 10-11% годовых, тебе 99,99% ответят утвердительно.

без перого взноса под 10%, где такое раздают??? ))) А то бежать уже готов ))

Сообщение от Sunia

а вот быть кому-то должной миллиона 1,5-2 - не вставляет.

да хоть 200 тыщ и хата в залоге, никак не вставляет в принципе ) Хотя подобные суммы можно потребительский кредит взять и хата не в залоге )

[Archy]

Сообщение от rain100

протестутет

чей та я протестую?

Сообщение от rain100

Пускай поделится своим примером

запросто - работай шоб спина трещала и все будет

Сообщение от rain100

валяй три конкретных примера, какие работы делает, сам на себя и т.д.?

с налоговыми декларациями? Облезешь...

Сообщение от rain100

так вото с этого и надо начинать )

начни хоть с чего то. Скулеж контрпродуктивен )))

[Den's]

да все верно 7 лет назад зп была 15-20, вопрос только в том что сейчас за 7 тысяч даже внаем не купишь такую. Сейчас даже студент раздавая листовки получает 7 тысяч. Пару лет певрвые платежи относительно большие, потом в разы становится легче т.к. сумма платежа остается такой же, а инфляций по 10% в год сами поприкиньте на сколько обесценятся деньги.

[Pistolero]

Та статья что по ссылке всё правильно расписано. Актуально и сейчас. Что семь лет назад однушку можно было взять за 1.2ляма, ну сейчас 1.5 такая будет стоить и то можно торговаться когда деньги налом и взять её за 1.350ляма. Я эти несчастные 150тыр мля да это даже за год в банке набегает если лям там лежит. Люди странные какие то пошли, смотрят однухи по 2.5 и думают что цены в два раза почти выросли, это не цены так выросли, это жадность продаванов и типа места получше. Некоторые вон однухи по 2.7 - 3.5 продают я смотрю такие объявления и смеюсь и находятся ведь и на такую цену покупатели.

P.S. Считаю что кредит это для неудачников и ослов! Не могут они накопить, ну смешно слушать, это взрослые люди говорят, а переплачивать и отваливать банку по три ляма сверху это они могут, мля чё за долбоипизм? И ещё раз повторю кредитная квартира это не ВАША квартира и реально снять обходится дешевле чем платить банку бешеные проценты.
Многие всю жизнь снимают и политика такая что ремонт нахер не нужен и затрат по мимо аренды на недвигу никаких больше нет. К тому же нашёл дешевле и лучше место переехал и живёшь и радуешься а не один вид из окна, стало херово по деньгам, снял комнату в общаге за копейки, а вот банку попробуй не плати, уже сказали вам что банк хату заберёт по низкой цене - всё что вы платили сгорит ибо это проценты - ещё останетесь должны банку пожизненно.

Только брать участок в пригороде и потихоньку стоить, накопил бабок залил фундамент, на следующий сезон стал возводить стены и т.д. Нет денег ничего не делаешь и пропускаешь сезон или делаешь что то по мелочи и никто ничего не отнимет и никому не должен. То что застройщик строит гастерами, всё некачественное гумно и обходится в 15000р. за квадрат вместе с землёй под домом которая ещё и делится ибо скворечник вверх, жарят вас застройщики и банки в тёмную снимая просто охрененную прибыль!

[NORFOLK]

Сообщение от Pistolero

по деньгам, снял комнату в общаге за копейки, а вот банку попробуй не плати,

Вы наверное семьей не обременены так рассуждать?

[NORFOLK]

Сообщение от Sunia

NORFOLK, а ты наверное просто не представляешь себе сколько семей, на самом деле, живут в общагах... и представь себе не дохнут.. )))

живут лет 5-10 и переезжают в собственное комфортное жилье... если, конечно, семьи нормальные - работающие и т.д.

НУ И МОЛОДЦЫ, только за 5-10 лет могли бы с банком расплатиться и все это время жить в своей квартире, а не мыкаться по съемным. А то ждут когда им родственники на блюдечке денег займут, лишь бы эти неженки не утруждали себя оплатой процентов за кредит.

[NORFOLK]

Сообщение от Sunia

а что же в этом плохого, если можно на % сэкономить благодаря близким людям?
понимаю, кому-то в этом плане, к сожалению, остается только завидовать. ) и платить банку процентики, но быть гордыми собой, что они сами тянут этот "крест" ))) а я вот, можно сказать, горжусь, что не обременила себя таким "крестом", хотя там вопрос-то в копейках, но как говорится: копейка рубль бережет.

я вот у своих кстати недавно 300 тыс. заняла без % и даже без расписки......... завидовать разрешается. ))))))))))


чета наш рейн100, например, не торопиться связывать себя близко-тесными отношениями с банками... но и в общагу не желает... ему комфорт в виде 2-комнатной съемной квартиры подавай, а если ипотеку, то без первоначального да под 10% годовых..... вобщем долго он так еще будет.

Ты бы уже перелогинилась, стремно с ботами разговаривать или тебя пожизненно забанили? И это даже не гордость - это самостоятельность. Все свои пролблемы решать самим, а не плакаться тетям в жилетку и вымаливать сострадания в виде протянутых купюр. Чего ж в переход не пойти тогда и просить милостыню. Зато "крест" работать не обременяет. Хотя, если дома мужик, к примеру, тряпка, то ни чего делать не остается. Но как за таких замуж выходят? Куда смотрят?Есть и такие среди знакомых....беееее

[NORFOLK]

Сообщение от Sunia

а больше нечего сказать? по теме?
не разговаривай, кто-то принуждает? )

ни кто не вымаливает и не плачет... пришла, попросила на 3 месяца, дали.

нет необходимости.

сама же и писала, что звонила и плакалась в трубку , что денег нет, заработать не можем, кредит не для нас. Еще через пару постов напишешь, что пришла и потребовала

[NORFOLK]

Сообщение от Sunia

иди...

не страдаю, лучше работать буду больше, что бы иметь возможность подавать.

[NORFOLK]

Сообщение от Sunia

накидали бы такую милостыну за пару дней может и сходила бы. )))))

так и до панели недалеко, тьфу блин.........
что не предложишь, на все соглашается, лишь бы не работать...

[NORFOLK]

Сообщение от Sunia

эх, чего только не наплетешь в порыве черной зависти.....

нашла, конечно, кому завидовать=) ну да ладно, можешь чуточку позавидовать. Разрешаю=)))

[rain100]

Сообщение от Archy

валяй три конкретных примера, какие работы делает, сам на себя и т.д.?
с налоговыми декларациями? Облезешь...

Это уже будут мои проблемы ) Без фактов твои изречения - ни о чем.

Сообщение от Pistolero

Не могут они накопить, ну смешно слушать, это взрослые люди говорят, а переплачивать и отваливать банку по три ляма сверху это они могут

и у них есть деньги на это )))

Сообщение от Pistolero

То что застройщик строит гастерами, всё некачественное гумно и обходится в 15000р. за квадрат вместе с землёй под домом которая ещё и делится ибо скворечник вверх, жарят вас застройщики и банки в тёмную снимая просто охрененную прибыль!

твои изречения насчет дома прекрасны, только построй вот в северном р-не с инфраструктурой частный дом по цене квартиры???

Сообщение от Sunia

года 4 назад у сбера было: 10% годовых с первоначальным взносом 10% на 10 лет... может еще когда-нибудь повторится.

тогда у меня денег не было ) а теперь дача )

Сообщение от Sunia

живут лет 5-10 и переезжают в собственное комфортное жилье... если, конечно, семьи нормальные - работающие и т.д.

живут по разному, у кого какая возможность появляется, те и перезжают.

Сообщение от Sunia

я вот у своих кстати недавно 300 тыс. заняла без % и даже без расписки......... завидовать разрешается. ))))))))))

богатые близкие однако )))

Сообщение от Sunia

только за 5-10 лет могли бы с банком расплатиться и все это время жить в своей квартире, а не мыкаться по съемным
чета наш рейн100, например, не торопиться связывать себя близко-тесными отношениями с банками... но и в общагу не желает... ему комфорт в виде 2-комнатной съемной квартиры подавай, а если ипотеку, то без первоначального да под 10% годовых..... вобщем долго он так еще будет.

Мне выгоднее снимать за дешево двушку, а оставшееся что у меня получается отложить или не получается я коплю потихоньку. Накопил, думал брать потеку - мало на первый взнос , пришлось купить дачный участок )
Теперь еще коплю, а там время покажет. Ипотеку представляю например первый знос 50-100 тыщ, или без негоостальное в ипотеку. У меня есть определенный подтвержденный доход, страховки плачу всякие. Если теряю работу или что то еще, что не смогу оплачивать - страховка покроет все. А волочь на себе платеж 30 тыщ и более каждый месяц - не могу я столько, и такая тягомотина лет на 20 - верх безумия. Надо еще жить на что то, на море хотя бы раз в год съездить и прочие траты. А то я 10 за квартиру с коммуналкой, 20 отложу или меньше или больше или вообще из накоплений на неотложные нужды возьму ))) Зато я никому не должен ) А огда бабки есть, то я и без ипотеки куплю 30 летнюю хату, а например потом через три года ее расширю, если будут деньги, а не будет то не расширю и все мое и ни в залоге и никому не должен )
П.С.
На то он и кредит, что когда нет денег, в натурльном выражении их нет, взнос делать нечем ) Поэтому и беру кредит ) Но банкам нужны люди, у которых есть бабки, но нет или мало мозгов, которые деньги эти транжирят непонятно на что, а банк поможет их систематизировать. Нищеброды никому не нужны. Базы типа комнаты в общаге, которую можно было бы улучшить, как в свое время сделала Sunia, у меня нет.