Если завтра война...

[SIKHARTHA]

Сообщение от Spectator

Библия - вера.

Какая из 100500 версий библии - конкретно?

[Flyfisherman]

SIKHARTHA, в школе ОПК преподают обычные учителя, прошедшие переподготовку на курсах повышения квалификации.

[SIKHARTHA]

Это еще хуже, камрад, это еще хуже. На учителей-бюджетников слишком легко давить и заставить учить так, как на текущий момент выгодно правящей партии. А в тренде сейчас как раз "духовные скрепы", вот и будут.... "скреплять", ага.

[grigor]

Сообщение от SIKHARTHA

Поясню популярно: как раз ПРОФЕССИОНАЛЫ (из Института философии РАН) считают, что с ОРКСЭ имеет место мошенничество, т.е. вместо "культуроведения" идет банальная "катехизация" + целый букет нарушений статей Конституции РФ...
Или вы имеете в виду ПРОФЕССИОНАЛОВ-священников, которые, являясь такими же точно "ловцами душ" просто-напросто хотят за государственный счет оттеснить конкурентов? По мне, дык что священник, что сектант - абсолютно монопенисоидно. И разница у официальных религий с тоталитарными сектами - минимальна.

Смешно рассказываете. После урока математики школьники тут же становятся математиками, а после урока Основ религии идут в монастыри послушниками...это, батенька, просто школьные занятия для расширения кругозора, там не крестят, не делают обрезания, там информируют, готовят к жизни в обществе.

[Flyfisherman]

grigor, у меня младшая дочь в 6 классе она уже попала под "раздачу" в 4 классе, урок ОПК совершенно ненужный ни к какой жизни в обществе он не готовит. Вот в курсе истории им достаточно подробно рассказывали о религии Египта, Греции, Рима и в том числе о возникновении Христианства, какие ещенужны дополнительные основы этой самойправославнйо культуры?

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

у меня младшая дочь в 6 классе она уже попала под "раздачу" в 4 классе,

Что с ней случилось после урока ОПК, она стала набожной, тайком от Вас бегает в храм на исповедь?

[Flyfisherman]

grigor, ды хоть бы и стала набожной, у нас конституцией свобода совести и вероисповеданий закреплена. Я хоть и родитель, но не навязываю свое мировоззрение. В свое время сама примет решение нужно ей иметь "вымышленного друга" или можно обойтись своими силами.
Ты пойми ОПК это БЕСПОЛЕЗНЫЙ, лишний час нагрузки для ребенка, да лучшеб этот час добавили в изучение истории, ибо как я и писал выше про религии неплохо рассказывают в курсе истории.

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

Ты пойми ОПК это БЕСПОЛЕЗНЫЙ, лишний час нагрузки для ребенка, да лучшеб этот час добавили в изучение истории, ибо как я и писал выше про религии неплохо рассказывают в курсе истории.

В чем разница тогда, где рассказывают о религиях , на каких уроках? Вам само название предмета не нравится?

[Flyfisherman]

grigor, рассказывают и там и там поэтом ме непонятно зачем это дублирование, ведь на уроках Истории уже рассказывают о трелигиях. При этом, постоянно говорят о том, что дети в школе перегружены, но вводят совершенно ненужный дублирующий предмет Основы духовнонравственного воспитания. Тут есть еще один нюанс, я закидывал удочку, насчет того чтобы моей дочери преподавали не ОПК, а Основы Светской Этики, я имею как родитель право выбора что приеподавать, ну... не то чтобы мне отказали, скажем так вежливо попросили, не мутить воду, памятуя от том, что ОПК это всего один год, я просто забил. но осадочек остался.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Постройка в "Первомайском" церкви и ее автостоянки, на месте где ребенком ел мороженное, оскорбляет мои чувства. Со мной согласны все мои однокашники, для которых это память о детстве. Независимо от отношения к религии.

Ну, так подавайте в суд.

Сообщение от Петер

Вот из свеженького:
Цитата:
Верующие добиваются запрета на показ рок-оперы в Омске

И чё, добились? Это из той же оперы, когда вам не нравится постройка церкви в Первомайском.
Вы подали в суд, они подали в суд - так и бодаются годами. Всем не скучно, а юристам ещё и хле6но.
Профит!

Сообщение от SIKHARTHA

Ай-яй-яй, Дембель. Нехорошо говорить неправду. Курс ОРКСЭ («основы религиозной культуры и светской этики») ОБЯЗАТЕЛЕН к изучению во всех общеобразовательных школах.
http://вельскаянеделя.рф/foto/item/4...to-eto-za-urok
Дословно:
– Можно ли вообще отказаться от изучения данного курса?
– Нет, поскольку ОРКСЭ входит в ФГОС, отказ от его изучения рассматривается как препятствие получению ребёнком общего образования в соответствии с Российским законодательством.

Опять двойные стандарты и передёргивание фактов?! В той же статье, прямо следующим абзацем:

– В нашем районе какой модуль выбрало большинство четвероклассников?
– 423 обучающихся (67,4%) будут изучать основы светской этики, 198 (31,5%) – основы православной культуры, а 7 четвероклассников (1,1%) будут знакомиться с основами мировых религиозных культур.

Ну, не надо так уж явно нас за дураков-то держать.
Подсказываю выход: в той же ОРКСЭ выбираете СВЕТСКУЮ ЭТИКУ, и никакая религия не будет вам навязывать свои догмы.
Почему вы считаете, что нужно лишить религиозного образования тех, кто захочет его получить? Вас-то никто не заставляет, выбор есть.

Сообщение от SIKHARTHA

Экспертами, работающими в Российской академии наук, по заказу издательства «Просвещение» были проанализированы шесть подготовленных в 2010 году учебников по курсу «Основы религиозных культур и светской этики», в том числе по ОПК, и по всем были даны негативные отзывы.

Ну, и чё ты переживаешь? Завернули учебники - теперь будут переписывать. Цензура не спит.

Сообщение от Flyfisherman

Я учился в советской школе и у меня не было специального предмета для изучения религий.

Зато в вузах у всех была "История КПСС", "Научный атеизм", "Диалектический материализм", "Теория марксизма". Целое четверокнижие - тоже вера. Я ж говорю - пора атеистам свои капища строить.

Сообщение от SIKHARTHA

Это еще хуже, камрад, это еще хуже. На учителей-бюджетников слишком легко давить и заставить учить так, как на текущий момент выгодно правящей партии. А в тренде сейчас как раз "духовные скрепы", вот и будут.... "скреплять", ага.

ЗРАДА!!!

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

Тут есть еще один нюанс, я закидывал удочку, насчет того чтобы моей дочери преподавали не ОПК, а Основы Светской Культуры, я имею как родитель право выбора что приеподавать, ну... не то чтобы мне отказали, скажем так вежливо попросили, не мутить воду, помятуя от том, что ОПК это всего один год, я просто забил. но осадочек остался.

Ничо..им расскажут, что пить-курить-материться плохо, не по-божески. А вы дома расскажете ей, что всё это брехня, мол, не надо верить всяким поповским сказкам.
Мне в школе не преподавали ОПК, в институте был предмет "Основы научного атеизма", где рассказывали о религиях под соответствующим углом. От этого я не стал ни верующим, ни ярым противником религии, но было интересно всё это узнать. По лености своей я Библию не осилил, хотя несколько раз пытался её прочитать, а старший сын частенько её перелистывает, что-то знает наизусть...но это после его участия в Чеченской войне

[Гудвин]

Сообщение от grigor

пить-курить-материться плохо, не по-божески.

Что, и красное тоже?! Да ты магометянин!

[OldFinn]

Сообщение от grigor

старший сын частенько её перелистывает,

Всё там правильно написано, и хорошо. А что на самом деле? А на самом деле, моя младшая дочь, возненавидела церковь, после того как расписала (разрисовала) парочку храмов. Говорит, что достали её халявщики бизнесмены - церковники, и полоумные православнутые старухи - надзирательницы, бывшие вертухаи НКВДешницы.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

После урока математики школьники тут же становятся математиками, а после урока Основ религии идут в монастыри послушниками...это, батенька, просто школьные занятия для расширения кругозора, там не крестят, не делают обрезания, там информируют, готовят к жизни в обществе.

Ну математика учит там денежки считать.
Процент отката. Долю в бизнесе.
А че толку от поповского мракобесия и индоевропейской мифологии??

Сообщение от grigor

Что с ней случилось после урока ОПК, она стала набожной, тайком от Вас бегает в храм на исповедь?

Учителя жалуются на нехватку часов.
Родители детев не видят по субботам.

Сообщение от grigor

Ничо..им расскажут, что пить-курить-материться плохо, не по-божески. А вы дома расскажете ей, что всё это брехня, мол, не надо верить всяким поповским сказкам.
Мне в школе не преподавали ОПК, в институте был предмет "Основы научного атеизма", где рассказывали о религиях под соответствующим углом. От этого я не стал ни верующим, ни ярым противником религии, но было интересно всё это узнать.

Печаль в том, что ребята которые на собраниях чморили товарищей за крестоносца на грудях , сегодня крестятся айфоном.

[Flyfisherman]

grigor, мне не интересно с тобой общаться, поэтому развернутого ответа не будет.
Православные срепы, ни чем не лучше "Кодекса строителя коммунизма"

[Гудвин]

Сообщение от OldFinn

после того как расписала (разрисовала) парочку храмов

Вначале, почему-то, подумал про граффити.

[Flyfisherman]

Родители детев не видят по субботам.

Ну это скорее плюс, дети учатся в субботу, а родители в это время могут заняться домашними делами, к обеду возвращается детенок. Не вижу проблемы. Я учился по субботам, жена училась по субботам, в универе в субботу были занятия, не вижу проблемы с субботами.

[abcdefzx]

Сообщение от grigor

им расскажут, что пить-курить-материться плохо

Как, нах?! Что за пидopские идеи?!

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

мне не интересно с тобой общаться,

А мне было любопытно наблюдать за твоими попытками сказать что-то внятное по теме, которой уже тысячи лет... спасибо

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Ну это скорее плюс, дети учатся в субботу, а родители в это время могут заняться домашними делами, к обеду возвращается детенок. Не вижу проблемы. Я учился по субботам, жена училась по субботам, в универе в субботу были занятия, не вижу проблемы с субботами.

Согласен. Детей, пока у них мозги молодые и податливые, нужно загружать, как можно больше, и вот когда они затрахаются от учёбы, тогда у них меньше останется времени на всякую хню: бухло, бакланку, наркоту и прочее.

[SIKHARTHA]

Сообщение от grigor

Ничо... им расскажут, что пить-курить-материться плохо, не по-божески. А вы дома расскажете ей, что всё это брехня, мол, не надо верить всяким поповским сказкам.

Вау. А детям на ОПК правда рассказывают, что "пить-курить-материться плохо, не по-божески"?! Странно... не припомню, что в РПЦ отменили причастие. Или там теперь вместо вина кофе используют? Или в церковных лавках вино не продают уже?! Вот это - реально новость! Или гражданин Гундяев вспомнил свой мелкий бизнес по торговле забугорными сигаретами и алкоголем и покаяццо решил?! Дайте два!

Сообщение от grigor

По лености своей я Библию не осилил, хотя несколько раз пытался её прочитать

Это заметно. Из считающих себя православными, библию "осилили" или хотя бы читали хорошо хоть один из сотни...

Сообщение от Чёрный Дембель

Вы подали в суд, они подали в суд - так и бодаются годами. Всем не скучно, а юристам ещё и хле6но.
Профит!

Это из оперы "юридического идиотизма". В принципе формат обращения в суд на мотив закрыть выставку или рок-оперу, или выступление рок-группы только по принципу "нам это зрелище не нравится, поэтому этого не должен видеть никто!!!", в нормальном правовом государстве является невозможным. Но в нашем государстве, где суды боятся религиозных фанатиков, этот фарс возможен.
Кстати, по ходу никого ничему не научил тот эпик фейл, когда одна ё**тая дамочка возопила о порнографии на выставке Серджеса, еще две не менее ё**тые подхватили истерику, потом кучка педерастов (в плохом смысле этого слова) в униформе с нашивками "офицеры россии" заблокировали выставку, при молчании полиции, вынудили выставку закрыть, а потом (внезапно, мля!) оказалось, что никакой порнографии не было.
Как правильно выразилась одна девушка, "если у мужика при виде обнаженного подростка встает член, то надо лечить мужика, а не уничтожать фото подростка". То же самое и с истериками насчет запрещения культурных мероприятий по поводу религиозной оскорбленности.

Сообщение от Чёрный Дембель

Опять двойные стандарты и передёргивание фактов?! Ну, не надо так уж явно нас за дураков-то держать.
Подсказываю выход: в той же ОРКСЭ выбираете СВЕТСКУЮ ЭТИКУ, и никакая религия не будет вам навязывать свои догмы.
Почему вы считаете, что нужно лишить религиозного образования тех, кто захочет его получить? Вас-то никто не заставляет, выбор есть.

Вы где-то увидели "двойные стандарты"? Зрение у Вас... мда... вообще-то я равно противник и модулей ОПК, и модулей СЭ. Вы хоть учебник по модулю СЭ видели? какая-то тетка будет рассказывать что такое "стыд", "вина", "совесть", "эгоизм и альтруизм" и "мораль" (в ее переложении) моим детям? Да фиг ей, однако. Этому детей родители должны учить САМИ.

Сообщение от Чёрный Дембель

Зато в вузах у всех была "История КПСС", "Научный атеизм", "Диалектический материализм", "Теория марксизма". Целое четверокнижие - тоже вера. Я ж говорю - пора атеистам свои капища строить.

Чего их строить-то? Уже построены. Я на прошлых выходных в одном таком храме - "Никитинская библиотека" называется, весь день благодатью заряжался....

Сообщение от Чёрный Дембель

ЗРАДА!!!

КАК?! Вы уже в вышиванке и скачете?! А ведь так на русского были похожи....

Сообщение от Чёрный Дембель

Согласен. Детей, пока у них мозги молодые и податливые, нужно загружать, как можно больше, и вот когда они затрахаются от учёбы, тогда у них меньше останется времени на всякую хню: бухло, бакланку, наркоту и прочее.

А вот с этим - согласен. Тем более, можно поставить процесс учебы так, чтобы дети не "затрахивались" а "получали удовольствие" от учебы И учить нужно в большей степени именно прикладным вещам, которые пригодятся в реальной жизни. Типа курсов первой медицинской помощи, ин-языкам, самообороне, вождению и т.д...

[Материалист]

grigor,

Ничо..им расскажут, что пить-курить-материться плохо, не по-божески.

Бог с тобой, да ты в курсе ли что такое Христианство?
Это вовсе не то что ты тут фантазируешь. В Христианстве и, в частности в Православии, нет ни слова про курение и матершину. В Православие говорится про веру. И про то, что всякий грех простится верующему, если он искренне покается в грехах и попросит у бога прощения. Пусть даже на смертном одре.

Процент православных среди преступников, по этой причине, значительно выше, чем среди населения в целом. Это статистика. Искусственное опровославливание населения чревато вполне конкретными последствиями для нравственности.


grigor, прости ради бога, но ты меня откровенно удивил. Нельзя же образованному человеку не знать общеизвестных фактов.

[Материалист]

SIKHARTHA,

кучка педерастов (в плохом смысле этого слова)

У этого слова есть хороший смысл?

Как правильно выразилась одна девушка, "если у мужика при виде обнаженного подростка встает член, то надо лечить мужика, а не уничтожать фото подростка"

Ну, ну.. не передергивайте с девушкой. Не обнаженного подростка, а фото обнаженного подростка. Получается что лечить надо и мужика и фотографа фотографирующего обнажённых подростков. А может и не лечить, а изолировать от нормальных людей.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Цитата:
Ничо..им расскажут, что пить-курить-материться плохо, не по-божески.
Бог с тобой, да ты в курсе ли что такое Христианство?

Все зависит от того. как преподавать ОПК, можно настаивать на беззаветной вере в Творца, но можно говорить и о любви к ближнему, следованию заповедям. Пить-курить-материться - это краткая шутливая формула , определяющая перечень не самых страшных грехов, о которых преподаватель может рассказать юным слушателям , о тяжких грехах можно говорить по мере взросления. Я рассматриваю этот предмет как часть нравственно- этического воспитания , как подготовку к жизни в человеческом обществе, чтобы дети могли отличать плохое и вредное от хорошего и полезного.

Сообщение от Материалист

Процент православных среди преступников, по этой причине, значительно выше, чем среди населения в целом. Это статистика. Искусственное опровославливание населения чревато вполне конкретными последствиями для нравственности.

Ты намекаешь на старую эековскую песню "Пред законом виновен, перед богом я чист" ?
Но, проходя мимо храма, я не вижу там сутенеров и наркодилеров, людей с глазами взяточников и насильников, на 80% это пожилые люди со своими жизненными проблемами, которые ищут у бога защиты и совета . Они верят..и это хорошо.

[grigor]

Сообщение от SIKHARTHA

Как правильно выразилась одна девушка, "если у мужика при виде обнаженного подростка встает член, то надо лечить мужика, а не уничтожать фото подростка"

Девушка очень верно выразилась - таких лечить надо, а им вместо инъекций предлагают картинки с девочкой в объятиях негра. Придет такой нездоровый , недолеченный субъект на выставку, посмотрит на других посетителей со слюнями на губах и подумает: "э, да нас таких много, значит, я нормальный раз такую выставку для нас проводят, да и автор фотографий тоже из наших, педофилов"
Скажите, в чем глубинная суть, назначение этой выставки...кроме откровений и фантазий педофила?

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Процент православных среди преступников, по этой причине, значительно выше, чем среди населения в целом. Это статистика. Искусственное опровославливание населения чревато вполне конкретными последствиями для нравственности.

Прикольно. Если я одену майку до пупка, мне станет снова 12 лет?

[Flyfisherman]

как подготовку к жизни в человеческом обществе, чтобы дети могли отличать плохое и вредное от хорошего и полезного.

Для этого не нужна ни церковь, ни религия, как таковая. Нужен пример родителей, все...

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

Нужен пример родителей, все...

Нужен пример ХОРОШИХ, добропорядочных родителей... Кто научил девочку из Хабаровска убивать кошек и собак, церковь или родители?

[SIKHARTHA]

Сообщение от Материалист

SIKHARTHA,
У этого слова есть хороший смысл?

Ну... кому-то же эти болезные таки нравятся?

Сообщение от Материалист

SIKHARTHAНу, ну.. не передергивайте с девушкой. Не обнаженного подростка, а фото обнаженного подростка. Получается что лечить надо и мужика и фотографа фотографирующего обнажённых подростков. А может и не лечить, а изолировать от нормальных людей.

Я не передергиваю. Что такое "нормальные люди"? "Норма" ведь в разных странах и у разных народов различна. Нудисты в это понятие входят? И если нудисты в своих сообществах без всяких сторонних мыслей обмениваются групповыми пляжными фото с обнаженкой (в т.ч. и детской) - их тоже, того, изолировать? Или заставлять замазывать "срамные места" в фотошопе?
Или таки нужно лечить только тех даунов, которые эти фото тянут с сайтов гигами ради фапа?

Сообщение от grigor

Девушка очень верно выразилась - таких лечить надо, а им вместо инъекций предлагают картинки с девочкой в объятиях негра. Придет такой нездоровый , недолеченный субъект на выставку, посмотрит на других посетителей со слюнями на губах и подумает: "э, да нас таких много, значит, я нормальный раз такую выставку для нас проводят, да и автор фотографий тоже из наших, педофилов"
Скажите, в чем глубинная суть, назначение этой выставки...кроме откровений и фантазий педофила?

А что, суд признал фото, размещенные на выставке "порнографией" а фотографа - "педофилом"? Ссылку в студию, плиз. Насколько помню, сейчас все - и пахан т.н. "офицеров россии", и истерящие дамочки, которые погнали волну, люто и бешено газуют назад, оправдываясь, что им "показалось" и ничего плохого на выставке не было.
Кстати, в Эрмитаже полно обнаженки, в т.ч. и детской (картины, скульптуры). Посетителей "со слюнями на губах" возле таких экспонатов я не видел. Странно, правда? Еще один момент. Мы с компанией йогов частенько ходим в сауну, причем многие берут с собой детей (от 6 до 15 лет, обоих полов), часто в бассейне плавают или в парилке сидят вполне себе обнаженные подростки вперемешку со взрослыми, но ни на кого из мужчин это возбуждающе не действует.
И - таки да, я прекрасно понимаю разницу между извращенцем, тайком снимающим голых детей, и фотографом-профессионалом, делающим фото с разрешения родителей. Первому разобью лицо, мимо выставки второго пройду мимо, не заинтересовавшись, но и не исходя гневными воплями. Ву компрене?

[Flyfisherman]

Сообщение от grigor

Нужен пример ХОРОШИХ, добропорядочных родителей... Кто научил девочку из Хабаровска убивать кошек и собак, церковь или родители?

Думаю церковь ибо из кошек, я так понял, они делали распятья.