Старый 31.01.2016, 10:51   #2791   
Форумец
 
Сообщений: 35
Регистрация: 01.05.2015

belkop вне форума Не в сети
С наступлением тепла начал таять снег на общих лоджиях (переход с лестницы в холлы этажей). Вода, образовавшаяся от таяния снега каким-то образом (даже не могу предположить) оказалась в холле между этой лоджией и лифтовым холлом. Стоит полная с водой. И сама эта лоджия тоже полная с водой стоит. Снег, конечно, нужно было убирать с лоджии... но в условиях, что пока там не живем (прибежали-убежали) пока не было возможности и инструментов. Уборку в холле на этаже делала сама уже 6 раз. Уборщицу не видел никто. Недавно зашел к нам человек посторонний, говорит - почему везде такая грязь? Потому что......ремонт. Но хоть раз в неделю убирать бы надо или в две.
 
Старый 01.02.2016, 09:47   #2792   
Форумец
 
Аватар для UK_LAD
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010

UK_LAD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Taksist Посмотреть сообщение
UK_LAD, подскажите, сегодня увидел квитанцию за квартиру платить я так понимаю уже поздно?
Оплата до 25 числа. Платежи, осуществлённые с 26 по 29 числа принимаются, но без гарантии проводки текущим периодом, т.к. реестры из банков не всегда приходят следующим днём. Ничего страшного, деньги не потеряются. Ограничение по времени, также, обусловлено расчётом общедомового потребления коммунальных ресурсов, при котором учитывается каждое значение индивидуальных приборов учёта.
 
Старый 01.02.2016, 10:34   #2793   
Форумец
 
Аватар для Taksist
 
Сообщений: 694
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 41

Taksist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от belkop Посмотреть сообщение
С наступлением тепла начал таять снег на общих лоджиях (переход с лестницы в холлы этажей). Вода, образовавшаяся от таяния снега каким-то образом (даже не могу предположить) оказалась в холле между этой лоджией и лифтовым холлом. Стоит полная с водой. И сама эта лоджия тоже полная с водой стоит. Снег, конечно, нужно было убирать с лоджии
Есть такая проблема, 8й остров 3 этаж лужа такая, что по лестнице потекло, и капает на 2м этаже.
 
Старый 01.02.2016, 11:54   #2794   
человек
 
Аватар для Сирбион
 
Сообщений: 380
Регистрация: 17.08.2006

Сирбион вне форума Не в сети
Кто-нибудь перепланировки не несущих стен делал в монолите? какова стоимость работы получается? и может кто мастеров посоветует
 
Старый 01.02.2016, 11:54   #2795   
Форумец
 
Аватар для Олег7
 
Сообщений: 794
Регистрация: 28.04.2010

Олег7 вне форума Не в сети
belkop,
Taksist,
В 12 секции почти на всех этажах такая картина. Уборка снега может и решит проблему, но как быть в дожди?)))
Думаю, как вариант, сделать отверстия снизу парапета. Для слива воды.
А уборщиков и дворников, судя по всему, у нас нет(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лужа.jpg
Просмотров: 105
Размер:	422.9 Кб
ID:	2779237   Нажмите на изображение для увеличения
Название: луж.jpg
Просмотров: 81
Размер:	338.9 Кб
ID:	2779238  

 
Старый 01.02.2016, 12:14   #2796   
Форумец
 
Аватар для UK_LAD
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010

UK_LAD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Олег7 Посмотреть сообщение
Думаю, как вариант, сделать отверстия снизу парапета. Для слива воды. А уборщиков и дворников, судя по всему, у нас нет(
Как это нет? А кому я тогда зарплату плачу? Оставьте свои координаты технику-смотрителю во 2 Острове. Каждый день к Вам лично будет приходить дворник и уборщик Вашего подъезда для актирования произведённых работ.
Отверстие для "размазывания" воды на фасаде дома? Через год от фасада ничего не останется.
 
Старый 01.02.2016, 13:29   #2797   
Форумец
 
Сообщений: 332
Регистрация: 09.06.2014

Nastya.K вне форума Не в сети
UK_LAD, не могу понять систему в вашей УК. Разве работу дворников и уборщиц должны принимать собственники и лично еще где-то расписываться? Ведь есть сотрудник, непосредственно руководящий уборщиками и дворниками, который за это зарплату получает, по логике - это техник-смотритель. Именно к нему (ну или к Вам, или к кому скажите) стоит обращаться при наличии нареканий в их работе.
А насчет луж на общих балконах в 5м и 8м островах думаю спасет порожек, так вода хотя бы в лифтовый холл не попадет...
 
Старый 01.02.2016, 13:33   #2798   
Форумец
 
Аватар для Олег7
 
Сообщений: 794
Регистрация: 28.04.2010

Олег7 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UK_LAD Посмотреть сообщение
Как это нет? А кому я тогда зарплату плачу? Оставьте свои координаты технику-смотрителю во 2 Острове. Каждый день к Вам лично будет приходить дворник и уборщик Вашего подъезда для актирования произведённых работ.
Вот и я подумал, что Вы ведь возможно и зарплату кому-то платите. А он(она/они) не работают. Личные уборщики мне не надобны, готов довольствоваться уборкой всей территории. Ради интереса пройдитесь перед третьей очередью, да по подъездам. Всё сами и увидите.
Цитата:
Сообщение от UK_LAD Посмотреть сообщение
Отверстие для "размазывания" воды на фасаде дома? Через год от фасада ничего не останется.
Это уже вопрос к застройщику. В других домах такие отверстия существуют и фасад не плохо выглядит,а вот луж нет. И как себя поведут плитка, кирпичи, двери... после того как вся эта вода замёрзнет? И так по многу раз за год.
Хотя отверстия для слива воды это как пример. Нельзя, так нельзя. Не возражаю если ликвидировать лужи будут мифические уборщики)))
 
Старый 01.02.2016, 18:11   #2799   
Форумец
 
Аватар для UK_LAD
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010

UK_LAD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nastya.K Посмотреть сообщение
UK_LAD, не могу понять систему в вашей УК. Разве работу дворников и уборщиц должны принимать собственники и лично еще где-то расписываться?
Цитата:
Сообщение от Олег7 Посмотреть сообщение
Вот и я подумал, что Вы ведь возможно и зарплату кому-то платите. А он(она/они) не работают
Он (она/они) работают. Собственники не должны принимать работу уборщиц/дворников. Но, такая возможность всем предоставляется. Люди работают. То, что работу не всегда видно - согласен. Дом с черновой отделкой. Стройматериалы завозятся тоннами. А по нормативу на дом положена одна уборщица ( Нанимать ежедневно бригаду из клининговых компаний бессмысленно.
А "система нашей УК" простая:
В Островах круглосуточно есть дежурный (2621601), который принимает заявки собственников, в том числе и по уборке МОП. Есть техник-смотритель, который ежедневно распределяет и принимает работу линейного персонала дома, прикреплённого исключительно к Островам. Т.е. инструмент эксплуатации домом существует и работает.
Мы не "великие УК", обслуживающие пол города, с одним дворником на сто домов.
Мы не "мелкое ТСЖ", желающее, но бессильное.
Мы компания, которая предоставляет ровно столько услуг собственникам, сколько оплачено ими по первой строке. Для этого открыт персональный расчётный счёт Островов.
Конечно, в условиях жесточайшего дефицита бюджета, сложно создать идеальные условия проживания, но мы к этому стремимся.
Блин, пафосно получилось, но написал это для того, чтобы ответить на предложение:

Цитата:
Сообщение от Олег7 Посмотреть сообщение
Не возражаю если ликвидировать лужи будут мифические уборщики)))
и я не возражаю. Найму хоть десять уборщиц за ваши деньги. Будут каждый день убирать пол сотни переходных лоджий.

По существу, думаю, нужно делать организованный сквозной слив сверху-вниз с использованием "мини ливневой канализации".
 
Старый 01.02.2016, 18:48   #2800   
Форумец
 
Сообщений: 332
Регистрация: 09.06.2014

Nastya.K вне форума Не в сети
Понятно, если что - звонить Юле!
Да, с переходными лоджиями косяк получился! Плитка - лужи - подскользнулся - упал - ну и т.д. А чистить их как? Как в известном фильме: отойди, а то снег башка попадет... Нет, спасибо.
А вот идея с организованным сливом отличная!!! Но там же уклон должен быть хоть какой? Или как этот слив организуется?
И порожки на двери в лифтовой холл нужны, чтоб вода в дом не попадала. И еще коробочки к почтовым ящикам, чтоб всю эту макулатуру рекламную в них сбрасывать, а не на пол.
 
Старый 02.02.2016, 00:50   #2801   
Форумец
 
Аватар для aen
 
Сообщений: 1,360
Регистрация: 08.03.2009

aen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nastya.K Посмотреть сообщение
чтоб всю эту макулатуру рекламную в них сбрасывать, а не на пол
я в соседние почтовые ящики перекладываю. Вдруг соседи еще не читали )))
 
Старый 02.02.2016, 05:57   #2802   
Форумец
 
Аватар для Алла122
 
Сообщений: 10
Регистрация: 28.02.2015

Алла122 вне форума Не в сети
Привет островитяне! В декабре закончили ремонт двухкомнатной квартиры во 2 очереди. Остались очень довольны работой нашего мастера. За 2,5 месяца он под ключ отремонтировал нашу квартиру. Делает почти все - кроме электрики и установки межкомнатных дверей. Если кому надо - пишите. Координаты мастера дам. Могу и фото скинуть.
 
Старый 02.02.2016, 06:00   #2803   
Форумец
 
Аватар для Алла122
 
Сообщений: 10
Регистрация: 28.02.2015

Алла122 вне форума Не в сети
Да! Электрика нанимали отдельно. Замечательно все сделал. Если нужно и его координаты могу дать
 
Старый 02.02.2016, 09:02   #2804   
Форумец
 
Аватар для UK_LAD
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010

UK_LAD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nastya.K Посмотреть сообщение
И еще коробочки к почтовым ящикам, чтоб всю эту макулатуру рекламную в них сбрасывать, а не на пол.
В эти коробки будут пакеты с мусором класть.

Цитата:
Сообщение от Nastya.K Посмотреть сообщение
Да, с переходными лоджиями косяк получился! Плитка - лужи - подскользнулся - упал - ну и т.д. А чистить их как?
Не переживайте. Проблема надумана. Посещать переходную лоджию будете раз в год, или того реже, да и то по случаю. Это, конечно, не снимает с нас ответственность за решение данного вопроса.

Цитата:
Сообщение от aen Посмотреть сообщение
я в соседние почтовые ящики перекладываю. Вдруг соседи еще не читали )))
А вот это правильно! Можно им ещё туда и объедков напихать, вдруг они ещё не завтракали.
 
Старый 02.02.2016, 09:33   #2805   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UK_LAD Посмотреть сообщение
В эти коробки будут пакеты с мусором класть.
что-то Вы, как-то, совсем о людях плохого мнения... У меня в подъезде такая коробочка стоит уже больше года, и что-то никто ещё до такого не додумался.
 
Старый 02.02.2016, 10:14   #2806   
Форумец
 
Сообщений: 530
Регистрация: 29.01.2009

Blazzer вне форума Не в сети
уровень пола на переходных лоджиях сделан вовнутрь, вода стекается к двери которая идёт по направлению к лифту. дверь понятно дело пропускает воду. вот она и стоит в тамбуре, отмачивает стены. ждём пока размокнет штукатурочка и начнёт отваливатся.

я думаю что по этому поводу надо писать коллективную претензию к застрою, его косяк - ему устранять.

п.с. нормальный уклон и дренажное отверстие в кладке решило бы вопрос. везде по крайней мере решает.
 
Старый 02.02.2016, 10:38   #2807   
Форумец
 
Сообщений: 68
Регистрация: 08.05.2011

Alena2504 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Алла122 Посмотреть сообщение
Привет островитяне! В декабре закончили ремонт двухкомнатной квартиры во 2 очереди. Остались очень довольны работой нашего мастера. За 2,5 месяца он под ключ отремонтировал нашу квартиру. Делает почти все - кроме электрики и установки межкомнатных дверей. Если кому надо - пишите. Координаты мастера дам. Могу и фото скинуть.
Здравствуйте! не могли бы сбросить телефон мастера и электрика и пару фото, если не трудно))
 
Старый 02.02.2016, 15:33   #2808   
Форумец
 
Сообщений: 20
Регистрация: 09.04.2008

ike@ вне форума Не в сети
Добый всем день! Не могу молчать так сказать. На улице 0 градусов или + температура, ветер жудкий, а отопление убавили, и это не батареи мои дефективные, потому что когда холодно батареи просто ташкент. Обогревателей у меня столько нет что б в каждой комнате поставить, и зачем тогда батареи регулировать, если их за нас сами регулируют, я обогревателями больше нажгу чем за отопление если б оно было нормально заплачу! Окна текут и щели такие то в холода на подоконнике лёд, но этот вопрос обсуждается с оконщиками, и я жду свое
 
Старый 02.02.2016, 15:38   #2809   
Форумец
 
Сообщений: 20
Регистрация: 09.04.2008

ike@ вне форума Не в сети
продолжение: и я жду своей очереди, когда ко мне придут в очередной раз что бы поставить уплотнитель какой-то, из за мокрых окон плесень! (зимний режим выставили, под внешними подоконниками запенили) жить с открытыми не могу потому что батареи еле тёплые! ухожу из дома оставляю на распашку окна прихожу вытрезвитель что искупаться невозможно-холодно!!! Вытяжка на кухне не всасывает а выдувает, ветер сильный на кухне дубарь и дует в спину, приходится затыкать то никак не соответствуем безопасности! Жду пока предоставят мне принудительную вытяжку, жду уже месяц! Карантин везде, хочется бежать из дома а не убежишь... Прошу извинения сразу если кого оскорбила своим сообщением, но просто крик души!!!!
 
Старый 02.02.2016, 16:48   #2810   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 23.04.2012
Возраст: 36

Hairesis вне форума Не в сети
Это в каком Острове?

У меня сухо вроде на всех окнах. Всё просмотрел нигде плесени не увидел.
Вытяжку когда делали приёмку не проверяли чтоле?
 
Старый 02.02.2016, 17:06   #2811   
Форумец
 
Сообщений: 530
Регистрация: 29.01.2009

Blazzer вне форума Не в сети
Ну отопление это вообще больной вопрос, мне его с горем пополам накрутили что стало хотя бы 17-18 в квартире.
-Воздуха нет точно, проверял и я и сантехник, проход через квартиру вроде как более менее приблизили к проектному.
-Стены проверили по кругу тепловизионным обследованием - больших дефектов нет, из-за которых бы были теплопотери.
-Входная дверь установлена.
-Вытяжка закрыта со всех выходов.
-Окна на днях доработаю, и если после этого в квартире останется всё так же холодно - то вывод только один - УК скажем так не дотапливает, "кранчик открыт не на всю".

Если УК всё таки будет утверждать что отопление включено на полную, то у нас проблемы господа...
Я просто как бы понимаю что пока никто не платит коммуналку, УК разорится топить по полной, с другой стороны есть и те кому жить негде, и они уже сейчас там мерзнут...
 
Старый 02.02.2016, 17:13   #2812   
Форумец
 
Сообщений: 332
Регистрация: 09.06.2014

Nastya.K вне форума Не в сети
ike@, ну уж проясните нам свой "крик души" пожалуйста... У Вас уже полностью сделан ремонт? (я так поняла Вы уже живете в квартире) Где плесень? Как сохла штукатурка?
И главный вопрос: а чего Вы ждете? На мой взгляд регулировка окон "для себя"у мастеров со стороны будет намного лучше, хотя и значительно дороже, чем ждать по неделям, месяцам "приходов" со "свежими" уплотнителями... Сразу оговорюсь, никого ни к чему не призываю, но это мое мнение - хочешь сделать хорошо в своей квартире - сделай сам (ну или доверься проверенным людям). Единственное не в наших силах - вода и отопление (ну и газ у кого есть). А окна то можно отрегулировать...
 
Старый 02.02.2016, 18:42   #2813   
Форумец
 
Сообщений: 20
Регистрация: 09.04.2008

ike@ вне форума Не в сети
мы живём, от застройщика приходили представители и подтвердили что вытяжка выдувает воздух, решение вопроса: предложили предоставить вытяжку с обратным клапаном (как в сан узлах ставят). Вот такой вот проект дома, страдают от этого только последние этажи, обсуждалось здесь на форуме, нам повезло что только на кухне такая проблема. Обнаружили мы это только тогда когда начало дуть. Про батареи мы даже хотели написать заявление с просьбой что бы не убавляли отопление, на что мне сказали что вы хотите на улице "+", ставьте обогреватель. Этот разговор был ещё до нового года. Про окна: вызвали мастера из той организации что в нашем доме делали окна (я не в курсе какая организация в других очере
дях делает, наверное одна и та же) пришёл мужчина, у нас под уличными подоконниками было не запенено совсем!!!выставил везде зимний режим, но дует всёравно страсть. Плесень на открывающейся части окна, там где крепление окна, но пока плесени не много, естественно я всё протираю. Сказали что прилепят какой то уплотнитель которого там типа и не должно быть. Вот жду в гости мастера.... Ремонт делали сами, летом
 
Старый 02.02.2016, 20:10   #2814   
Форумец
 
Сообщений: 85
Регистрация: 19.01.2015

rfottdf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Алла122 Посмотреть сообщение
Привет островитяне! В декабре закончили ремонт двухкомнатной квартиры во 2 очереди. Остались очень довольны работой нашего мастера. За 2,5 месяца он под ключ отремонтировал нашу квартиру. Делает почти все - кроме электрики и установки межкомнатных дверей. Если кому надо - пишите. Координаты мастера дам. Могу и фото скинуть.
Алла,а в какую сумму это обошлось? Хотелось бы узнать сколько у вас ушло на оплату ремонтников и материалы. Напишите мне в личку и координаты этих товарищей скиньте,пожалуйста!
 
Старый 02.02.2016, 20:25   #2815   
Форумец
 
Аватар для -=Astah=-
 
Сообщений: 511
Регистрация: 26.01.2008
Возраст: 36

-=Astah=- вне форума Не в сети
Blazzer, Отопление крутят как хотят, даже на площадке стояк потрогайте, трубы то просто огонь то еле теплые. Так что если такое будет продолжаться и дальше надо писать коллективную жалобу.
Топите на полную, а там уж кому жарко будет то кранами задушат батареи в квартире. Я уже где то писал что спускал воду из батареи и вода там была максимум 30-35 градусов а по нормативу температура носителя в период отопления от 70-90 градусов. В декабре пришлось остаться на ночь в квартире и заметил что днем трубы были горячие, а ночью стали еле теплыми.
 
Старый 02.02.2016, 23:26   #2816   
Форумец
 
Сообщений: 26
Регистрация: 30.01.2016
Возраст: 32

Marin36 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Алла122 Посмотреть сообщение
Привет островитяне! В декабре закончили ремонт двухкомнатной квартиры во 2 очереди. Остались очень довольны работой нашего мастера. За 2,5 месяца он под ключ отремонтировал нашу квартиру. Делает почти все - кроме электрики и установки межкомнатных дверей. Если кому надо - пишите. Координаты мастера дам. Могу и фото скинуть.
в какую сумму вышел полностью ремонт: материал+работа. можно фото?
 
Старый 03.02.2016, 01:03   #2817   
Форумец
 
Аватар для Алла122
 
Сообщений: 10
Регистрация: 28.02.2015

Алла122 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marin36 Посмотреть сообщение
в какую сумму вышел полностью ремонт: материал+работа. можно фото?
Научите отправлять фото - я выложу фотки.
 
Старый 03.02.2016, 08:42   #2818   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Алла122, контактами мастеров в личку делитесь, в теме не надо
 
Старый 03.02.2016, 11:51   #2819   
Форумец
 
Аватар для UK_LAD
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010

UK_LAD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Astah=- Посмотреть сообщение
Blazzer, Отопление крутят как хотят, даже на площадке стояк потрогайте, трубы то просто огонь то еле теплые.
Ага, ночью, тайком пробирается сантехник Даниил в подвал и крутит-крутит чего-то там. Веселится как может.
Температура теплоносителя в системе отопления каждого подъезда в отдельности, регулируется трёхходовыми клапанами автоматически, в зависимости от температуры наружного воздуха. Если за окном перепады температуры превышают 20 С, то, безусловно, и температура теплоносителя будет меняться значительно, в соответствии с уставками оборудования. О чём Вы и написали.

Цитата:
Сообщение от -=Astah=- Посмотреть сообщение
Топите на полную, а там уж кому жарко будет то кранами задушат батареи в квартире.
"Топить на полную" - это как?
Ещё раз: никто не "прижимает" отопление. Это бессмысленно. Если тупо выкинуть всю автоматику и "топить на полную", то получится ещё хуже. В одних квартирах всю зиму окна будут открыты, а у Вас - не теплей, чем сейчас. А за отопление будут платить все в равных долях и гораздо больше, чем сейчас.

Цитата:
Сообщение от -=Astah=- Посмотреть сообщение
Я уже где то писал что спускал воду из батареи и вода там была максимум 30-35 градусов а по нормативу температура носителя в период отопления от 70-90 градусов.
Вы оперируете цифрами, слабо представляя себе их значение. Температурный график теплоносителя на вводе в дом 70-90 С выдерживается поставщиком при температуре воздуха -20 С.

Процесс балансировки системы отопления дома тонкий и длительный по времени. Сотни регулировочных клапанов, ошибки монтажа системы, проектные несуразности, самовольное вмешательство жителей дома в процесс и десятки других факторов влияют на конечный результат.
В целом, система отопления дома работает удовлетворительно. По статистике, около 5% квартир дома жалуются на недотоп, хотя ни одного факта температуры ниже нормативной в 18 С не зафиксировано. Это не значит, что всё в порядке. Температура в квартире должна быть не ниже 22 С. Единичные случаи, как у Вас, должны тщательно анализироваться и по результату разрабатываться персональные мероприятия. Система отопления дома спроектирована грамотно. Всё будет работать как положено. Нужно время для наладки оборудования и выявления неисправностей. По опыту - это один отопительный сезон. Надеюсь, к следующему сезону все собственники проведут ремонт своих квартир, заселятся, будут сняты вопросы по строительным конструкциям в квартирах и моп, а эти факторы сильно влияют на температуру воздуха в квартире. Массовых жалоб на холодные квартиры от собственников 1 и 2 очередей нет. Это факт.

Насколько я понимаю, инженер проводил обследование системы отопления Вашей квартиры? Сообщите мне в личку номер её, допрошу инженера с пристрастием.
 
Старый 03.02.2016, 14:01   #2820   
Форумец
 
Сообщений: 530
Регистрация: 29.01.2009

Blazzer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UK_LAD Посмотреть сообщение
По статистике, около 5% квартир дома жалуются на недотоп, хотя ни одного факта температуры ниже нормативной в 18 С не зафиксировано. Это не значит, что всё в порядке. Температура в квартире должна быть не ниже 22 С.
В пятницу буду на островах и зарегистрирую.

Цитата:
Сообщение от UK_LAD Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, инженер проводил обследование системы отопления Вашей квартиры? Сообщите мне в личку номер её, допрошу инженера с пристрастием.
Неясно кому адресован вопрос?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind