Общественный транспорт Воронежа

[sabus]

rain100, а умение - это как у Рогатнева в его холдинге? Из фиссурного кариеса устроить поциенту глубокий, а потом на "коронку" или протез развести? хотя это совсем другая история, эхехехЪ.

ну а касательно предпочтений в ОТ - любой. не брезгую ни ПАЗом, ни "сараем". При "угрозе застревания" в пробке - десантируюсь и дворами наискось.

[Спектр]

rain100, так, стоп-стоп. Для кого ОТ? Для тех, кто на Лексусах (группа населения, ставшая уже нарицательным) или для тех, кто работает в городе Воронеже? Очень интересна сентенция, что получающие 5 - 15 тысяч не умеют работать. Умеют, иначе бы не работали. Не передергивайте тему и ситуацию, хорошо? От должен быть доступен, иначе он сто лет никому не сдался. А то получается как всегда - ОТ у нас гавно, потому что сами выноваты.

[rain100]

Сообщение от sabus

а умение - это как у Рогатнева в его холдинге?

Увы только так в нашей стране )))

Сообщение от Cyndassa

Вы, похоже, какой-то странной реальности где-то надышались.

Дурная она как ни странно и полно работающих на лексусах ... а простому смертному кататься на пешкарусе, если его что то не устраивает ))) Пока еще право выбора осталось к счастью

Сообщение от DaymoN

От должен быть доступен, иначе он сто лет никому не сдался. А то получается как всегда - ОТ у нас гавно, потому что сами выноваты.

он говно потому что проще подсуетиться и пересесть на свой транспорт чем ломать систему ... вот отсюда и пробки и прочие неприятности.

[Спектр]

rain100, ладно, как мне - дизайнеру, сломать систему? Вы смешали задачи обычного человека и органов, которые отвечают - ладно, должны отвечать по-хорошему - за свои задачи, связанные в том числе и с ОТ. Не считаете, что каждый должен делать свое дело и делать его хорошо?

[rain100]

Сообщение от Cyndassa

Получается, эти товарищи на Лексусах - работающие, а те, у кого запрлата меньше 20, нет?

в данном случае "нет" - воспринимается как нищие люди.
Только таких как показывает наблюдение и статистика меньшинство.

Сообщение от DaymoN

Не считаете, что каждый должен делать свое дело и делать его хорошо?

когда все хорошо то всем хорошо и сам чел не задумывается о том что ему поесть и на чем и по чем и куда переместиться, это не вызывает никаких финиансовых проблем.

Увы господа такова реальность, ничего не поделаешь, самому бывает достается от такой системы, ну ничего, всегда ищу и нахожу выход ))) чего и вам желаю. Будет у нас все хорошо, главное все довести до критического уровня чтобы этот котел взорвался и слепится транспорт и все остальное еще как.

[Спектр]

rain100, это, безусловно, понятно и приятно. Однако было бы еще приятнее больше не слышать распространенного на форуме обвинения в адрес большей части города Воронежа про з/п. Пафосно и слишком снисходительно это звучит и совершенно не в тему. За сим - откланяюсь.

[Cyndassa]

rain100
в данном случае "нет" - воспринимается как нищие люди.
Только таких как показывает наблюдение и статистика меньшинство.

Нищие - это в данном контексте ругательство, или что? По твоим постам получается, что ОТ нужен тем, кто не нищие. Тогда они со своих личных машин пересядут на хороший ОТ, и будет им счастье. А те, у кого нет личного авто - это нищие, на них плевать.
Насчет наблюдения и статистики - это, знаешь ли, смотря где наблюдать и собирать статистику. Можно вспомнить старый анекдот, по которому в результате опроса, проведенного в интернете, 100% людей пользуются интернетом.
У нас в городе, не говоря уже о тех "нищих", которые работают (но не умеют деньги зарабатывать, так что это их проблема), еще есть дохрена пенсионеров. Лично я не знаю много пенсионеров с большими доходами. Ни одного пенсионера с пенисей 20 000 у меня нет. Даже с 10 тысяч как-то не припомню.
Можно, конечно, сказать, что они сами виноваты, что не родили вовремя богатых детей, так что на них тоже плевать...

[sabus]

Сообщение от rain100

Увы только так в нашей стране )))

в основной массе случаев таки да. отдельных идеалистов всё меньше.

а не в нашей напоц никому мы не сдались...

[Vvrn]

Сообщение от Cyndassa

еще есть дохрена пенсионеров. Лично я не знаю много пенсионеров с большими доходами. Ни одного пенсионера с пенисей 20 000 у меня нет. Даже с 10 тысяч как-то не припомню.

Как все смешалось....люди, кони. Доход и пенсия это очень разные вещи.
Вот пенсионеров с доходами 15-25 тыс я лично до хрена знаю.
Но только они работают.
Заплатить за проезд они вполне в состоянии.

И частенько не только потому, что не могут скромно прожить на пенсию, которая с этого года выросла, а потому что кровиночке- внученьке нужен мобильник за 15 тыс., или внучек без форда-фокуса никак прожить не может.

Но только в этом случае дешевые митинговые лозунги как то не к месту.

А пенсия в 10 тыс. да это, вроде как, редкость.
Но так ведь и пенсионеру мотатся каждый день нечего.

[ZSky]

Сообщение от rain100

а на авто ездить не дороже ли а?у нас на авто ездят большая часть работающих))) .

Брехня. Я даже на форуме вопрос проводил. Меньшая часть ездит на авто, а на форуме в основном народ более или менее обеспеченный и работающий/учащийся. Если опрос провести на улицах соотношение будет примерно 30/70, а зимой ещё больше. У меня вот знакомый взял себе новую иномарку ,но зиму она у него в гараже стоит, а на работу гоняет на ОТ.

Ездить на авто дороже, только ведь авто и везет тебя от дома, до того места куда тебе надо в любое время. А тут предлагают за 50 р. дойти до остановки и подождать, а потом от остановки до нужного тебе места. Есть разница?

[Cyndassa]

Vvrn
Вот пенсионеров с доходами 15-25 тыс я лично до хрена знаю.
Ну, я тоже знаю. Но не дохрена. Штук эдак несколько. И с доходами меньше 10 при том, что работающих, знаю больше. Не так уж много должностей, куда охотно берут старых бабок и дедов и при этом им много платят. Обычно эти бабки работают там, куда больше никто не хочет идти по причине копеечных окладов.
Про выросшую пенсию не надо мне рассказывать только. Скажите еще, что цены упали.
И покажите мне, пожалуйста, "дешевые митинговые лозунги" в моем исполнении.

Вас с послушать, так мы не в Воронеже живем, а в раю: у rain100 все работающие с машинами, у вас все работающие пенсионеры богатые...

[Vvrn]

Сообщение от Cyndassa

Не так уж много должностей, куда охотно берут старых бабок и дедов и при этом им много платят.

Да не возьмут, не спорю.
А если выразится по-другому ?
Например, не выгонишь на пенсию. С зарплаты 10-20 тыс. (Соб-но, я их не в коем разе не осуждаю, сам бы до последнего работал).
Но только вот на жалость, в смысле на проезд мало, тут как- то не пробивает.

Сообщение от Cyndassa

Ну, я тоже знаю. Но не дохрена. Штук эдак несколько.

Не, вот, именно до хрена. А нескольких- так у тех 40-50 тыс доходу. Вот 40-50 это да, согласен, не показательно.

Сообщение от Cyndassa

И покажите мне, пожалуйста, "дешевые митинговые лозунги" в моем исполнении.

А разве начала причитаний о бедных несчастных пенсионерах, не является суть дешевой митинговой компанейшиной ?
1. Если человек работает то он может заплатить за проезд,
2. если работает, но "по причине копеечных окладов", то как правило вблизи дома, вот у меня отец так работал, 4 тыс. и две остановки. Нашел работу за 5, но в отрожке, почесал, плюнул, отказался: "Больше на проезд истрачу. "
3. Ну и наконец сидит дома, но тогда причем здесь проезд ?

А ужас, могу расказать: я был в небольшом городке в другом суб. РФ, зарплата 4,5 тыс. (у не пенсионера) проезд 10. Цены в целом повыше примерно на 5-15%, чем в Врн. Вот это покруче

[Cyndassa]

Vvrn, да где вы нашли причитания? Я только указала, что работающие и получающие относительно большие бабки не могут являться большинством населения по той причине, что кроме них есть работающие и получающие небольшие бабки, а также пенсионеры, которых у нас в городе дохрена, и они в большинстве своем больших бабок не получают. Причем тут ваш отец? Пусть он сидит, где хочет.
Помимо пенсионеров, которые даже если не работают, все равно куда-то перемещаются, хотя, может, и реже, чем работающие, есть еще студенты. Может, конечно, я отстала от жизни, и студенты у нас уже тоже сидят дома и поголовно получают большие деньги.
А про ужас в другом городке кому-нибудь еще расскажите, что ли. Причем тут другой городок, непонятно. Можно еще Зимбабве вспомнить - там вообще инфляция несколько миллионов процентов в год. Очень плохо в Зимбабве. Значит, у нас все слишком хорошо, и надо сделать похуже.

[Спектр]

Vvrn,

Сообщение от Vvrn

Если человек работает то он может заплатить за проезд

только здесь вопрос - сколько именно. Извиняйте, но альтернатива либо за полтос либо хрен пойми как - не принимается. И зватит позорится про пенсионеров и прочих. Вам сколько лет? Хватит уже форумского снисходительного снобизма.

[Vvrn]

Сообщение от DaymoN

только здесь вопрос - сколько именно. Извиняйте, но альтернатива либо за полтос либо хрен пойми как - не принимается.

Это к чему ?
Какой полтос ? О чем вы ? Таких цен пока в нашей стране нет, даже вроде в мск подешевше.
Ну 7-8 руб. это что для работающего пенсионера дорого ? Ну даже пусть 10-12 будет с повышением.

Сообщение от DaymoN

И зватит позорится про пенсионеров и прочих.

А в чем позор то ?
Я что не правду написал ?

Сообщение от Cyndassa

Помимо пенсионеров, которые даже если не работают, все равно куда-то перемещаются,

Интенвивно перемещаются работающие пенсионеры. Да и них выше расходы на транспорт, но и доходы выше.
Те случае на копеечных окладах, что я наблюдал все были связаны с наличием жилья поблизости от рабочеего места.

Сообщение от Cyndassa

Может, конечно, я отстала от жизни, и студенты у нас уже тоже сидят дома и поголовно получают большие деньги.

Конечно отстали. Вот зайдешь в кафе и там бедные студенты, в ночной клуб то же там.
А у кого в основном все самые дорогие мобильники ? Ох уж эти студенты. Для чего им спрашивается бабушка пенсионерка ?

[Спектр]

Vvrn,

Сообщение от Vvrn

Какой полтос ? О чем вы ? Таких цен пока в нашей стране нет, даже вроде в мск подешевше.

сарказм, гротеск - знакомо? Тут на предыдущих страницах говорилось про повышение платы за проезд, причем из некоторых постов следует, что повышение должно быть значительным. Вот это к тому.

Сообщение от Vvrn

Я что не правду написал ?

Полуправда это всегда хорошо.

Сообщение от Vvrn

если работает, но "по причине копеечных окладов", то как правило вблизи дома

правило ваше - неверное. А вот про студентов - есть момент. Они не бедные уж никак. "Студент работающий" и "Студент на содержании родителей / семьи" - две большие разницы.

[rain100]

Сообщение от ZSky

А тут предлагают за 50 р. дойти до остановки и подождать, а потом от остановки до нужного тебе места. Есть разница?

есть конечно.... ток спрос есть на ОТ неэластичный, когда падать начнет, тогда остановить повышение цен... имхо правильно будет.

[ZSky]

есть конечно.... ток спрос есть на ОТ неэластичный, когда падать начнет, тогда остановить повышение цен... имхо правильно будет.

Он и так упал ниже плинтуса. Народ предпочитает на старье и гнилье передвигаться не просто так наверно. За 30-40 тыщ купить машину можно даже с доходом в 15 в среднем. Это факт. А там уж как найдешь работу.
Вон знакомый из Тенистого в Никольское гоняет на ОТ на работу, потому как если на авто, которая у него есть, выходит 60 км в деньи это дороже всё равно.

Кстати, тут вопросец к тем, к то считает, что расширение дорог и строительство дорог-дублеров не выход. Вы как по сХИ давно ездили в час пик? Пробочка уже скоро от Московского проспекта будет. Так что не нужно нам дороги строить?

[Смишинка]

готова платить дороже, только бы не ездить на старых сараях, пазах и грузовых газелях, переоборудованных в пассажирские. мне еще нравятся народные маршруты, правда, проезд в них для меня недоступен. несколько раз проехала - всю дорогу пенсионеры пилили меня, что я молодая и зарабатываю миллион рублей, что могу заплатить и поехать в обычном автобусе, а не занимать чужое пенсионерское место в народном(((((

[Cyndassa]

Смишинка
Я что-то опасаюсь, что банальное повышение цен за проезд и закупка новых автобусов всех проблем не решит. Мне, например, совершенно непонятно, что заставляет большую часть автобусов стоять на каждой остановке по 2-3 минуты, как будто это не автобус, а пассажирский поезд. По этой причине на больших автобусах я сейчас вообще не езжу, разве что в сильный мороз при отсуствии более вменяемого транспорта. Пазики некоторых маршрутов тоже уже начали перенимать эту моду. К счастью, на большинстве нужных мне направлений пока достаточно газелей. Ежели вдруг газели запретят, о чем периодически начинают трындеть городские власти, наверно, придется извлечь из гаража свой пепелац, потому что ехать полтора часа расстояние, которое можно проехать за 20 минут, это ИМХО перебор.

[Смишинка]

Cyndassa, мне для того, чтобы сесть на газель, благо конечная рядом, надо в любую погоду минут 20 постоять в очереди, а то и больше. это когда я еду на работу. а с работы газели и вовсе не останавливаются, ибо битком идут. так что я к сараям привычная и не заметила, что они подолгу стоят на остановках. просто в часпик им не нужно собирать пассажиров, а в другое время я редко езжу.
еще я езжу на машине. по времени что на автобусе что на машине почти одинаково. если есть пробка стоишь, если нет - едешь. каких-то суперобъездных путей нет, да их обычно все знают, и выходит объезжай-не объезжай пробку один фиг))

[Cyndassa]

Смишинка, наверно, дело во времени и районе. Я в основном езжу между Остужева и центром и в основном не в часы пик, т. к. работаю во вторую смену. Так вот рыдванами 52, 79 и 90 стало пользоваться невозможно - если они не набитые до упора, то стоят на каждой остановке черт-те поскольку. С газельками же на этом маршруте и в это время обычно проблем нет.
Получается, значит, что в разных районах и в разное время еще свои проблемы.
Пробки - это другая проблема. Отчасти поэтому моя машина и проводит большую часть времени в гараже, что при моем расположении дома и работы существенного выигрыша во времени не дает. Если транспорт едет с максимальной возможной скоростью, а не стоит просто так без всяких пробок, как повадились эти паскудные автобусы.

[Смишинка]

Cyndassa, согласна, что ни по времени ни по деньгам машина не выигрывает. но почему-то до сих пор кажется, что на машине удобнее))))))))))))))

[Смишинка]

например, я ненавижу таскать сумки и пакеты. а рыцарь не всегда под рукой

[Cyndassa]

Смишинка.
Мне обычно не требуется таскать сумки и пакеты на работу. А в остальном чем-то удобнее, а чем-то нет. С одной сторны, никто не толкается, да, едешь, как белый человек.
С другой стороны, на ОТ, попав в пробку, можно выйти и дойти пешком, а на машине так и будешь сидеть, пока не рассосется. Опять же поиск места для парковки - это отдельый праздник, особенно, когда приезжаешь на работу в разгар рабочего дня.

[omni-lc]

Cyndassa, А если на машине вв пробку не ехать, то и стоять не получится. Вот Вы писали, что на ОТ добираетесь в Северный из центра за 1,5 часа, я подобное расстояние (от Пролетки до Храма) покрываю за 30 минут (в период с 18-15 до 19-15) и знаете почему? Потому, что не еду по Плехановской и МП =)

[Смишинка]

omni-lc, это я писала про дорогу из северного в центр, имея ввиду поездку на ОТ. а вы, наверное, подразумеваете поедку на ЛА? поделитесь секретом - каким маршрутом едете? и на какой скорости, что тоже немаловажно))))

[andaf]

Почти две трети жителей Воронежа считают, что троллейбус спасет город от пробок – опрос

Почти 60% воронежцев считают, что троллейбусы помогут разрядить ситуацию на городских автомагистралях, сообщается в материалах института общественного мнения «Квалитас».

При этом во мнении, что электротранспорт только испортит ситуацию, сошлись более 25% респондентов. Затруднились ответить почти 16% воронежцев.

В то же время в числе трех основных причин образования пробок в городе воронежцы назвали неразвитую инфраструктуру (62%), большое количество автотранспорта (63%) и стихийные парковки (40%). В данном случае допускалось несколько вариантов ответа, поэтому распределение по строке превысило 100%.

По данным Квалитас, в большинстве своем воронежцы стоят в пробках от 16 минут до получаса (18%) и от 0,5 до 1 часа – почти 16% горожан.

Несмотря на то, что воронежцы видят выход в развитии электротранспорта, большинство смотрит в будущее с пессимизмом.

Так, 36% респондентов посчитали, что ситуация в будущем коренным образом не поменяется, а 35% и вовсе видят только ухудшение положения. Надеются на улучшения только 22% респондентов.

Напомним, что в Воронеже реализуется программа «Развитие пассажирского транспорта Воронежа на 2009-2013 годы». В рамках данной программы муниципальные власти собираются в ближайшие 4 года приобрести более 150 троллейбусов. В прошлом году администрация Воронежа сообщала о закупке 44 троллейбусов.

Опрос проведен с 11 по 17 декабря 2009 года методом личного интервью. Количество опрошенных составляет 618 человек.

http://www.abireg.ru/?idnews=7603&newscat=23

[SV]

Сообщение от andaf

Почти две трети жителей Воронежа считают, что троллейбус спасет город от пробок – опрос

Почти 60% воронежцев считают, что троллейбусы помогут разрядить ситуацию на городских автомагистралях, сообщается в материалах института общественного мнения «Квалитас».

2/3 от опрошенных жителей ходящих пешком )))

еще один опрос из серии "опрос проведенный в интернете показал что 100% людей пользуются интернетом"

лично я при исправном автомобиле и трезвом состоянии ни при каких обстоятельсвах не воспользуюсь ОТ. каким бы распрекрасным он не был.
в случаях отличных от перечисленных выше в 70% использую такси.

[GennadyPonomarev]

andaf, Вы сами-то верите в то, что "Почти 60% воронежцев считают, что троллейбусы помогут разрядить ситуацию на городских автомагистралях"?

Так, чисто из любопытства...