Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Вест хайленд уайт терьер - белое счастье |
всё о собаках |
|
Опции темы |
07.04.2011, 15:25 | #2821 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
|
07.04.2011, 15:46 | #2823 | |
Малииииина
Сообщений: 1,233
Регистрация: 11.02.2009
Не в сети |
Цитата:
ах, да А оч.хор. за что схлопотала? Напомню: И про Чаровницу не забудьте, пожалуйста |
|
07.04.2011, 15:47 | #2824 |
Форумец
Сообщений: 2,260
Регистрация: 15.05.2009
Не в сети |
|
07.04.2011, 15:50 | #2825 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
Вы, видимо, привыкли, чтобы Вам всё по полочкам раскладывали.
А теперь сами подумайте: Так можно или нет? Если сука 5-резцовая ... А ведь было сделано 3 (ТРИ!!!) помёта. Вопрос: зачем было делать дубли, если выскакивает неполнорезцовость? Априори, все собаки из этих "алмазных" помётов несут ген неполнорезцовости? Так? И на этом строится разведение "алмазов"? а в посте 2811 - алмазной семьи. |
07.04.2011, 15:51 | #2826 |
какая есть..
|
А вот я... а вот я... а у меня...
))))))))) Давайте признаем, что собака с 5 резцами НЕ ДОЛЖНА идти в разведение и уж тем более выигрывать BIS- BIG |
07.04.2011, 16:02 | #2827 | |
Форумец
Сообщений: 435
Регистрация: 07.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Не стоит выдавать желаемое за действительное С моей стороны было выдвинуто предложение озвучить причину. |
|
07.04.2011, 16:06 | #2828 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
aasn, это не громкие заявления. Мы дискутируем.
Вспоминаем о механизмах наследования и передачи генной информации. Кстати, в нашей среде есть дипломированные специалисты по вопросам разведения . |
07.04.2011, 16:13 | #2829 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
|
07.04.2011, 16:15 | #2830 | |
Малииииина
Сообщений: 1,233
Регистрация: 11.02.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
07.04.2011, 16:19 | #2831 |
Форумец
Сообщений: 2,260
Регистрация: 15.05.2009
Не в сети |
|
07.04.2011, 16:25 | #2832 |
Форумец
Сообщений: 435
Регистрация: 07.01.2010
Не в сети |
Я не сомневаюсь, что есть такие специалисты. Однако, на дискуссию по вопросу наследования неполнозубости сегодняшняя разборка была мало похожа. Вопрос
звучит как утверждение. Поэтому я хочу уточнить, на каких сведениях основаны ваши выводы? У вас есть полные данные по собакам этого разведения, по их предкам? |
07.04.2011, 16:28 | #2833 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
Вероника, возможны несколько вариантов наследования.
Для того, чтобы анализировать причины, необходимо иметь информацию, проводить анализ родословных и т.д. А тут, получается, что тот, кто больше всех ратовал за полнозубость, и не желал иметь неполнозубую собаку (в разговоре про отсутствие премоляров, отсутствие которых допускается стандартом) выставляет неполнорезцовую суку, которая, наверняка, и в разведение планируется. Да ещё и информация замалчивается... |
07.04.2011, 16:32 | #2834 | |
Малииииина
Сообщений: 1,233
Регистрация: 11.02.2009
Не в сети |
Цитата:
Лилия Юрьевна, снизойдите до диалога |
|
07.04.2011, 16:35 | #2835 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
DAKINI, лишь после того, как будет в полной мере исчерпан выдвинутый к обсуждению вопрос.
|
07.04.2011, 16:42 | #2838 | |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
Цитата:
" Видимо, олигодонтия наследуется по так называемому ПОРОГОВОМУ типу. Это тоже полигенное наследование, но в данном случае существует несколько генотипов с разными комбинациями полигенов. Фенотипически эта аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество данных полигенов достигает порога, т.е. определенного критического предела. К сожалению, выбраковать производителей, у которых набор полигенов не достиг порога, практически невозможно. Фенотип таких собак будет нормальным, зубная формула – полной, а в результате вязок будут появляться щенки с отсутствием одного или нескольких премоляров в различных сочетаниях. Борьба с пороговыми аномалиями достаточно сложна. В случае служебных пород при появлении неполнозубых потомков, необходимо ограничить вязки таких производителей, либо же вообще исключить их из разведения. У пород, где требования по полнозубости не так строги, следует помнить, что излишнее накопление этих полигенов в поголовье тоже ни к чему хорошему не приведет. При широком использовании олигодонтов через некоторое время появятся собаки, по зубной формуле приближающиеся к бесшерстным породам. Не следует этим пренебрегать, так как само понятие «терьер» или «шнауцер» без зубов - достаточно абсурдно. Зубы необходимы собаке не только для «красоты» или «ловли преступников», но и для полноценного здорового существования. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, общее ослабление организма, увеличение количества случаев крипторхизма и др. В некоторых породах встречается олигодонтия и по резцам (отсутствие одного, реже двух нижних резцов, крайне редко – верхних). Во всех породах эта аномалия является дисквалифицирующим пороком. Часто (но не всегда) этот признак свойственен особям с зауженной нижней челюстью. Подобная аномалия имеет, видимо, полигенное рецессивное наследование. Селекция против нее заключается в выбраковке производителей, от которых аномальные потомки появляются с излишней частотой и в коррекции подбора пар, чтобы свести эту патологию к минимуму." |
|
07.04.2011, 16:47 | #2839 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
CHARISMA, Маша, спасибо за интересную статью.
Кстати, в последнем абзаце как раз говорится о неполнорезцовости как о дисквалифицирующем пороке. |
07.04.2011, 16:55 | #2841 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
Выдержка из статьи об исследованиях олигодонтии проведенных на кафедре гентики и разведения в Академии им Тимирязева 2005 год, научный руководитель Гладких М.Ю.
Для анализа использовался метод Клункера и Вайнберга. "Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы следует рассматривать как показатель нежелательной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь понижение крепости конституции, и обязательно подвергать строгому отбору. Нужно не только выбраковывать неполнозубых собак, не допуская их к вязкам, но тщательно анализировать племенное использование их родителей, чтобы не повторять схему подбора, в результате которого получаются неполнозубые щенки. Важно подчеркнуть, что принципиальный подход к устранению наследственных аномалий собак заключается в применении генетико-селекционных приемов, а не лечебно-профилактических. Прогресс здесь достигается работой с породой в целом, на популяционном уровне, а не путем лечения собак с проявлениями аномалий, что может в отдельных случаях лишь уменьшить степень выраженности патологии, но не повлиять на генотип и потому не препятствовать заражению породы в ряде поколений." |
07.04.2011, 17:04 | #2843 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
DAKINI, часто разговариваете сами с собой?
Не трудитесь перевести разговор в другое русло. Речь идёт о собаках разведения Мирошниковой. Одна из них у вас. Вы же и утверждали, что все собаки полнозубые. Даже предлагали пользователюShNikaв этом убедиться. |
07.04.2011, 17:05 | #2844 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
CHARISMA, Маша,я знаю, что такой информации у тебя много. Спасибо за выдержки из статей.
|
07.04.2011, 17:08 | #2845 |
какая есть..
|
|
07.04.2011, 17:10 | #2846 | |
Форумец
Сообщений: 2,260
Регистрация: 15.05.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
07.04.2011, 17:11 | #2847 | |||
Форумец
Сообщений: 435
Регистрация: 07.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
07.04.2011, 17:15 | #2849 |
Малииииина
Сообщений: 1,233
Регистрация: 11.02.2009
Не в сети |
Хм... У Глафиры длинная морда. провисшая поясница). кривой хвост. отвратительные движения. не очень хорошая шерсть. не хватает как минимум 1 зуба. приземистось. ужасный тримминг. скажите спасибо, что не хорёк...
Ну а у Чаровницы... так себе собачка, фиг с ней, жалко, натЕ САС, ну а ЛС не достойна. Эт я так, предполагаю . пока Пастушья Сумка не обнародовала комментарии судьи касаемо СВОИХ собак.. Чтоб еще написать?.. Ах, нет! Я не предполагаю! Я цитирую!!! У меня есть мантия-невидимка как у Гарри Поттера и Лилии Юрьевны, я там была, всё видела, все слышала, всё знаю. До завтра, девочки! А пока буду ехать домой, порассуждаю на тему генетической наследственности груминга вестов. Кстати, Юля будет ближе к ночи, а может и только завтра. Вы пока пишите побольше, обвиняйте и предполагайте, дабы завтра всё это проглотить, ибо Ваши ожидания не оправдаются. Не получится ни позлорадствовать, ни уличить во лжи, ни по ехидничать, и уж тем более с короной на голове заявить "я была права". Посмотреть бы на Ваши вытянутые м... лица))))))))))))))))))) |
07.04.2011, 17:15 | #2850 |
Форумец
Сообщений: 7,867
Регистрация: 25.08.2009
Не в сети |
|