Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Новости города, обсуждение событий, свежие сплетни. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#2944 |
Superman
Сообщений: 3,936
Регистрация: 19.05.2010
Возраст: 52
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2945 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.11.2013
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2948 |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Не знаю как Jeta, а я доволен.
Город не так уж и плох. Всего понемногу. И быдла хватает, и приличные лица имеются. Но это уже скорей проблемы восприятия. Если целенаправленно грязь искать, то всегда её найдешь. Менталитет конечно от ДВ отличается. Первое время это в тупик ставило. Не мог понять как можно в 17.00 дверь на лопату и до утра трава не расти. Но в итоге эту проблему решил. Собственно воронежцев только там использую, где можно в 17.00 дверь на лопату, а на ключевых постах дальневосточники и сибиряки. Благо их тут хватает и им тоже местные особенности поперек горла. Сам город нельзя сказать что вылизан, но в целом очень даже неплохо. Сказать что город заброшен язык не поворачивается. При желании можно найти часть с "европейским" уровнем и в очкура просто не заходить. Тогда можно сказать, что город вполне современный. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2949 | |
.
Сообщений: 3,320
Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 48
![]() |
Цитата:
У вас такой же расклад? На окладе, график с 8 до 17, но сибиряки готовы пожертвовать личной жизнью ради вашего благосостояния? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2950 | |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Цитата:
То есть наплевать во сколько человек ушел или пришел (может вообще не приходить по большому счету), но в случае аварии он должен быть доступным и приступить к работе в течение 15 минут. А как он этого добьется меня мало волнует. Пускай за ребенком в сад с ноутбуком ездит. Так как все работают на результат, а не за проведенные в офисе часы. В этом кстати вся заковыка. Я сам привык и людей подбираю, которые на результат работают. А насчет денег... На берегу надо договариваться. И если человек согласился, то про этот вопрос вообще не вспоминаем. Ну разве что если он выше головы прыгнет. Тогда спору нет - премия. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2951 |
.
Сообщений: 3,320
Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 48
![]() |
Anatol_vl, всё равно не понял в чём косяк местных:
1.Набраны люди, которые в случае аврала должны моментально начать устранять его, где бы они не находились и сколько времени ни было бы на часах. 2.Оплата за факт устранения. Другими словами: устранил - есть что на хлеб намазать, не устранил - сосёшь лапу. 3.Воронежские после 17.00 (18, 19, не суть важна) отказываются работать? Дескать, Да полпервого ночи уже, ты меня разбудил, утром всё исправлю - подождут, ничего страшного. Это имелось ввиду? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2952 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,554
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
Тройные сверхурочные и думаю люди вполне согласятся работать сверхурочно. А работать за оклад круглые сутки - дураков нет (ну или это должно быть хотя бы тыщ 200) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2953 | |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Цитата:
И товарищи, которые с ходу заявляют: "Моё время стоит очень дорого..." автоматом идут продавать его в другое место. А 200 000 оклад. Смешно. Кто так заявляет как правило такие деньги в глаза не видели. Я лично никогда столько не получал. Доход такой был... Но зарплата редко за сотку переваливала. Вы бы для начала поинтересовались за что 200 000 платят. Может мне круглосуточная уборщица нужна... И я в итоге возьму трех за 10 000. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2955 | |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Цитата:
Когда я могу взять одного монстра на двойной оклад и на 2-3 таких монстров одну девочку-припевочку, которая будет кофе приносить и на тупые вопросы по телефону отвечать. PS. И не надо думать, что я из людей все соки выжимаю. Я сам такой монстр, который если надо и 24 часа работать будет. И людей таких подбираю. Каждый из которых в чем-то меня превосходит. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2956 | |||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,554
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
А еще можно гастеров взять, дешево и сердито.
Цитата:
Цитата:
Это называется - рынок труда. За копейки? Ну работай.. работа дураков любит. Цитата:
Сейчас зарабатываю 100 +- 10 за 8ми часовой рабочий день с 2мя выходными. Переработка - оплачивается отдельно как и положено в двойном размере. Ежели мне заявят что надо работать ненормированно но сверхурочные не оплачиваются - то меньше 200 я не соглашусь, ежели не договоримся - уволюсь. На улице знаете ли капитализм и рыночная экономика. Работать за идею - дураков не осталось, они вымерли вместе с тоталитарным совком. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#2957 | |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Цитата:
Сейчас в Москве Call-центром федерального уровня рулит. Так что стоимость от мозгов зависит, а не от страны где родился. 2) Речь шла об уборщице. И я не думаю, что где-нибудь в Газпроме они больше получают. Так что стоимость от уровня квалификации зависит, а не от крутизны работодателя. 3) Дык. У меня народ от Сахалина до Петербурга раскидан. Нахожу и беру. 4) Не верю... 100 000 в Воронеже это уже не рядовой сотрудник. Далеко не рядовой. А существенно выше. А там иная система противовесов. И оклад зачастую всего лишь некий прожиточный минимум. Остальное сколько наработаешь и унести сможешь. Хотя... Может где-то и платят такие деньги за просиженные штаны. У меня в налоговой так было. Мне лично скучно было и выдержал 4 года. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2958 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 16.04.2018
Возраст: 42
![]() |
Цитата:
А вообще работа должна приносить удовольствие. Разменивать свою жизнь на бабло - тупо. Второй вам никто не даст. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2960 |
Око мира
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009
![]() |
О-о-о! Так вот почему баба Шура наконец-то смог купить себе новый диван! Четверть века кряду у него отнимали деньги: то Абрамович себе на яхту, то Путин, то Вексельберг с Роттенбергом. Теперь и нашему Кешуандрию остается малая толика. )))
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2961 | |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2962 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,554
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
С тех пор как я в 8-м классе написал первую программу на ассемблере я мечтал стать именно программистом, поэтому и учился до 10го класса поэтому и в ВГУ пошел на ПММ.
Милиционеру это все не нужно, в милицию и без высшего образования можно было пойти как один мой одноклассник. Не надо выдавать ТВОИ фантазии за МОИ. Цитата:
https://voronezh.hh.ru/vacancy/24501502. Ведущий специалист данного проекта в том же Самсоне это уже 130. Сколько у руководителя проекта - не знаю. Как правило - работы хватает выше крыши, даже если сидеть на одном месте. Работать ради идеи за копейки - ничуть не лучше. У нас знаете ли капитализм и рыночек-с-с-с-с-с. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2963 | |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Цитата:
Написано от 64 на руки. На деле "от" равно "до". И это при условии что куча иных требований выполнено, нет залетов, план устоял... То есть иногда и не долго. Да и если честно, больше эта работа и не стоит... 1С-ники в стане программистов если не изгои, то неприкасаемые. Так как к программированию они имеют весьма далекое отношение. Одно спасает - это бардак в нашем государстве, которое не дает покоя отделам сопровождения. Что касается руководителя проектов... А сколько их там? Не больше одного на пару дюжин негров обыкновенных. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2965 |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Дык. Это в профессиональной среде давно известно.
Что курица - не птица, 1С-ник - не программист. Эта среда пагубно на людей влияет. Они невольно мышление от бухгалтеров перенимают. Через 3-4 года начинают отчетами, а не моделями мыслить. Хотя справедливости ради стоит отметить, что иногда их за людей считают. И очень сильно поднимаются по служебной лестнице, так как даже средний 1С-ник имеет куда больше мозгов, чем его окружение. Правда в результате о компьютерах приходится забыть. Но это крайне редко бывает. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2967 |
Матёрый
|
Anatol_vl, аплодирую стоя.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2968 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,554
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
В среднем по городу - может не стоит поскольку в среднем зарплата 50-70, в отдельных местах- вполне, один мой однокурсник в Сименсе побольше меня получает. Впрочем среди программистов PHP и прочих Дельфей ситуация примерно такая же. Смеши еще, ты про такси также смешно рассуждаешь.. Цитата:
Один проект один руководитель, это вполне логично. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2970 | |
Форумец
Сообщений: 781
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 56
![]() |
Цитата:
2) При автоматизации/реинжиниринге конечные формы проектируются в последнюю очередь. Так как в результате мы должны получить НОВУЮ модель. В которой СТАРЫЕ формы становятся не нужными. В отличии от 1С, где они (конечный результат) сверху спускаются. И вся автоматизация сводится к подогонке существующих процессов к новым формам. 3) Ну наверное в Воронеже очень богатые фирмы, если они в состоянии на один проект одного руководителя держать... |
|
![]() |
![]() |