и снова о выборе карабина

[alex13_36]

Не за горами розовая и стал вопрос о выборе карабина, склоняюсь к вепрю 7.62 54 и сайга 5 .45 ( если конечно доллар не упадет до 30р) с вепрем вроде де бы как ясно патрон мощный на крупную дичь полуавтомат должен перекрыть кревезну ствола , но остается вопрос о возможности удачного выстрела на дальнем расстоянии (500м) по не крупной дичи (лиса касуля сеголеток ) или это на грани фантастики , и по поводу 5.45 возможность охоты на сурка лису на ростоянии до 200 м по месту (в голову ибо не плодить подранков) я не ас в охоте скажем так коллекционер пытающий по чаще выезжать на охоту .

[[deleted user]]

Сообщение от alex13_36

склоняюсь к вепрю 7.62 54 и сайга 5 .45 вопрос о возможности удачного выстрела на дальнем расстоянии (500м) по не крупной дичи (лиса касуля сеголеток )

Сообщение от alex13_36

плодить подранков

И такой исход будет в самом-самом лучшем случае.

Мне до розовой как до Китая в известной позе, однако уже сейчас изучаю тему нарезного, а Вам советую начать делать это еще вчера. Плюс к тому советую познакомиться с местными ( или местными для тех регионов где собираетесь охотиться) практиками если буквам не поверите , иначе выходит как с анекдотной инструкцией от магазина "Икея", только зачастую с непоправимыми последствиями.

[alex13_36]

Сообщение от Ned Kelly

И такой исход будет в самом-самом лучшем случае.

Мне до розовой как до Китая в известной позе, однако уже сейчас изучаю тему нарезного, а Вам советую начать делать это еще вчера. Плюс к тому советую познакомиться с местными ( или местными для тех регионов где собираетесь охотиться) практиками если буквам не поверите , иначе выходит как с анекдотной инструкцией от магазина "Икея", только зачастую с непоправимыми последствиями.

Ну скажем так я не готов выкладывать по 100тр за карабин и потом покупать оптику за 50тр

[alex13_36]

Ганзу читал но хотелось бы мнение реальных пользователей этих аппаратов.

[wertson]

За те деньги, что стоит вепрь лучше взять лося. 500 метров это очень много. Для стрельбы за пределы пррямого выстрела нужен дальномер + бал калькулятор, и патроны нужны хорошие. Если сайга для пострелушек то 5.45. для охоты лучше 7,62. Таким образом лось перекроет сурка, лису, и козу на далеко. Сайга в загон. Это мое мнение с точки зрения охотника.

[oleg_sterrorist]

Сообщение от alex13_36

Не за горами розовая и стал вопрос о выборе карабина, склоняюсь к вепрю 7.62 54 и сайга 5 .45 ( если конечно доллар не упадет до 30р) с вепрем вроде де бы как ясно патрон мощный на крупную дичь полуавтомат должен перекрыть кревезну ствола , но остается вопрос о возможности удачного выстрела на дальнем расстоянии (500м) по не крупной дичи (лиса касуля сеголеток ) или это на грани фантастики , и .

500 метров, из вепря, по некрупной дичи, это не просто фантастика, это мечты))))
Для этих целей в этом калибре разве что винтовка Мосина подойдет.

Сообщение от alex13_36

по поводу 5.45 возможность охоты на сурка лису на ростоянии до 200 м по месту (в голову ибо не плодить подранков) я не ас в охоте скажем так коллекционер пытающий по чаще выезжать на охоту .

Если речь про сайгу- дистанцию сокращать вдвое, иначе мечты, опять же в этом калибре скоро ( по слухам) Барс должен появится, вот из него скорее всего возможно будет такое сделать!

Ну и на засыпку : зачем одни полуавтоматы? Купите полу-автомат в одном калибре и болтовой карабин в другом , и перекроете весь диапазон целей в нашем регионе.

[oleg_sterrorist]

Сообщение от wertson

За те деньги, что стоит вепрь лучше взять лося. 500 метров это очень много. Для стрельбы за пределы пррямого выстрела нужен дальномер + бал калькулятор, и патроны нужны хорошие. Если сайга для пострелушек то 5.45. для охоты лучше 7,62. Таким образом лось перекроет сурка, лису, и козу на далеко. Сайга в загон. Это мое мнение с точки зрения охотника.

В загон с сайгой 5.45, это кто же туда его пустит?

[wertson]

Сообщение от wertson

для охоты лучше 7,62.

я в загон это имел ввиду

[Виталий R]

Очень часто теория не совпадает с реальной практикой, начните с переломки (дешево и сердито) где то в 308 кал. (на все случаи) и скоро поймете что практически любой зверь не подставится вам под второй, уверенный выстрел. Так же со временем поймете, а нужно ли вам что то еще и что конкретно. Ну, если вам конечно именно для охоты.

[Cтрелок]

Сообщение от Виталий R

Так же со временем поймете, а нужно ли вам что то еще и что конкретно.

Хорошие слова, практика. Очень много нюансов в этом случае играют роль. Один из них финансовый. Сайга - Вепрь, этот выбор от нашей можно сказать "нищеты". Но лучше быть бедным, но не дешевым - как сказал классик. С мосиновским патроном )) на кого охотиться, тут. На мой взгляд 308 лось перекроит все, но на кого опять охотиться, цена путевки на кабана, лося. Выход, лиса)))) ПС На ганзе один хорошо написал, гонял бы я тура в Испании, но нет возможности.

[Дед с ружьём]

Сообщение от alex13_36

но остается вопрос о возможности удачного выстрела на дальнем расстоянии (500м) по не крупной дичи (лиса касуля сеголеток ) или это на грани фантастики

Тогда это точно не Сайга и не Вепрь .

[alex13_36]

Если барса брать то в родном калибре 5.6 ну насчёт вепря я же писал что для редких случаях а может и не когда , я понимаю что это оружие не для высокоточки ,но все же возможность попасть в размер 20*20см на расторжение 300 м возможно или нет,

[Cтрелок]

Сообщение от alex13_36

возможность попасть в размер 20*20см на расторжение 300 м ,

alex13 ))) Вы особо не волнуйтесь, судя по всему, когда Вы волнуетесь, то допускаете массу ошибок. Теперь уже пошло до расторжения 300 м)))). Не надо расторгать . Нарезное или любое оружие не допускает ошибки, ошибка - смерть
ПС Поэтому нужно конкретно определиться. Я смог, все взвесив и взял СКС.

[alex13_36]

Просто пишу с телефона а он иногда меняет слова, пробовал скс , не лег в руку поэтому и не рассматриваю, есть сайга 12 она по прикладистей , а у вепря приклад ортопедический, и кстати не имею такой привычки стрелять на звук ,в кусты .

[Cтрелок]

Все норм. Мой приятель после Нового года покупает сайгу МК 223, с твердым намерением. Решать Вам. С наступающим.

[alex13_36]

Сообщение от Cтрелок

Все норм. Мой приятель после Нового года покупает сайгу МК 223, с твердым намерением. Решать Вам. С наступающим.

С наступающем новым годом всех, ну с вепрем я тоже как бы определится.

[александр ккк]

Мк223 в опытных руках способна взять все от гуся до лося .

[Рыжий hanter]

alex13_36,
Моё мнение-не распаляйтесь.Возьмите для начала болтовик.Лучше иностранный-чезет,рем или моссберг.Берите в 308-если в планах копытные.Мелочь он и так перекроет-точности хватит.Практическая ПРИЦЕЛЬНАЯ скорострельность не отличается от полуавтомата-приловчитесь быстро.Если всё же хотите стрельнуть далеко,не найдёте вы вепря точнее рема.....У самого моссберг 243го калибра-который перекрывает все о вся и сайга с дешманским 7.62 на 39 для побахать на стрельбище.Добывал с сайгой копытных,но всё же предпочитаю брать моссберг-уверенность в нём гораздо больше......из своего опыта.

[alex13_36]

Сообщение от Рыжий hanter

alex13_36,
Моё мнение-не распаляйтесь.Возьмите для начала болтовик.Лучше иностранный-чезет,рем или моссберг.Берите в 308-если в планах копытные.Мелочь он и так перекроет-точности хватит.Практическая ПРИЦЕЛЬНАЯ скорострельность не отличается от полуавтомата-приловчитесь быстро.Если всё же хотите стрельнуть далеко,не найдёте вы вепря точнее рема.....У самого моссберг 243го калибра-который перекрывает все о вся и сайга с дешманским 7.62 на 39 для побахать на стрельбище.Добывал с сайгой копытных,но всё же предпочитаю брать моссберг-уверенность в нём гораздо больше......из своего опыта.

В дальнейшем может и возьму но сейчас бюджет не позволяет,я тоже рассматривал 243 но повторюсь бюджет у меня маловат.

[VaUlt]

а правда, что у .223 и 5.45 очень похожи баллистика и энергия пули?
Грубо, 5.45х39 очень близок к мощному 4 граммовому Барнаулу-223, импульс и энергия у обоих пуль почти одинаковые. только 5.45 настильнее и брыкается меньше

[alex13_36]

Сообщение от VaUlt

а правда, что у .223 и 5.45 очень похожи баллистика и энергия пули?
Грубо, 5.45х39 очень близок к мощному 4 граммовому Барнаулу-223, импульс и энергия у обоих пуль почти одинаковые. только 5.45 настильнее и брыкается меньше

5.45 это созданный для армии боеприпас, а 223 охотничий патрон адаптирован для армии , это если в крации, они схожи но есть и отличии ,самая главная разница в выборе боеприпасов, у 223 большой выбор.

[Рыжий hanter]

Сообщение от alex13_36

В дальнейшем может и возьму но сейчас бюджет не позволяет,я тоже рассматривал 243 но повторюсь бюджет у меня маловат.

Да нет.Я 243 не советую вам сейчас.Без релоуда он не раскроет всех возможностей-а релоуд это да,уже другой бюджет.А взять один скажем моссберг или чезет это по цене как обозначенные вами вепрь плюс сайга.Как вариант -лось.Скоро выйдет обновлённый,красивый,удобный и по цене не сильно дороже старого.

[alex_gpd]

alex13_36, ага, у 223 большой выбор и цены. )))
Я не навязываю никому свою точку зрения, но, когда у меня будет возможность приобретения нарезного - это будут исключительно отечественные 54R, 39 и, вероятно, 5,45х39. Ибо, боюсь, они с лихвой покроют возможности стрелка. А когда перестанут - буду искать альтернативы.

[НКВД]

Отмечусь в теме которая так же интересует в связи с подходом нареза. После долгих курений всего от ганзы до ютуба и общения с владельцами разных калибров остановился на 223 рем и скорее всего вепрь-супер. С последующим приобретением чего-то в 308м

[pofigist2]

Сообщение от alex13_36

Если барса брать то в родном калибре 5.6 ну насчёт вепря я же писал что для редких случаях а может и не когда , я понимаю что это оружие не для высокоточки ,но все же возможность попасть в размер 20*20см на расторжение 300 м возможно или нет,

с чего это только в родном 5,6? не, ну если хочется стрелять дорогим патроном..
у вас дальномер есть? думаю нет. тогда купите его, прежде чем за 300м замахиваться.
я в прошлом году выбирал, тоже в муках выбора был.вилка ценовая та-же.
патрон для себя определил только .223 потому что дешевый, настильный, есть качественные боеприпасы (камень в сторону 5,45), перекрывает все мои потребности. рантовый слишком мощный для воронежа. кабана нет, остальное оч. дорого.
итого из оружия под данный калибр для охоты: мр18, барс, вепрь.
мр18 в продаже не нашел, вепрь- это весло, тяжелый, не удобный, и точности барса в нем нет.
подвернулся удачный вариант с новым барсом- его и взял.
да, если уж нацелены на 500м в будущем, то орсиса берите.

[Lodin]

на 500 метров вопрос поставлен неправильно:
там должно быть
какая зрительная труба со штативом?
какой прицел?
какой дальномер?
какой болт?

[александр ккк]

223 и 308 уже тоже отечественные стали.. если 54 и 308 могут хоть както равнятся то 39 мертвый патрон,его по всем характеристикам перекрывает 223. или вы надеятесь что в случае войны будете покупать патроны у вояк,кончились уж те времена.или пользоватся трофейными...так тогда можно вместе с патронами и ствол забрать..

я лично расматриваю мк223.можно взять карабин с съемными стволами 223,308,3006. как развлекательно самооборонную 9Х19. ну местечко оставить под полуавтомат 12к или двудулку

[Lodin]

223 далеко не по всем характеристикам перекрывает 39 патрон
да, настильность получше
почему упоминают армейские патроны, которых нет в свободной продаже и не будет?
если брать дистанции до 100 метров (основные для использования), то там вообще все интересно
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm

многие например предпочитают 39 патрон (за бугром) как раз из за большей массы пули/энергетики и безопасности, быстрей и ближе в землю уйдет
а разница в 4 см настильности (грубо) на сотке - совсем не причина

а тут выбирают 39 калибр потому что это АКМ и СКС, пусть огражданеные, но легенды
мне например иметь приятней тульский АКМ 64 года а не новодельную сайгу, но это мое мнение

[брат парвус]

Сообщение от александр ккк

223 и 308 уже тоже отечественные стали.. если 54 и 308 могут хоть както равнятся то 39 мертвый патрон,его по всем характеристикам перекрывает 223. или вы надеятесь что в случае войны будете покупать патроны у вояк,кончились уж те времена.или пользоватся трофейными...так тогда можно вместе с патронами и ствол забрать..

я лично расматриваю мк223.можно взять карабин с съемными стволами 223,308,3006. как развлекательно самооборонную 9Х19. ну местечко оставить под полуавтомат 12к или двудулку

а если зомби или твари мутанты. семерка охотничья как раз будет лучше ( со спиленным носиком) все эти 223 и 5,45 зомби насквозь шьют- я знаю, я в кино видел.

[александр ккк]

Lodin, единственный аргумент это то что нетак далеко летит) по убойке у 223 есть гидродинамический эфект до150м точно.. и гораздо большая кучность чтоб попасть туда куда целился. ну а ездить на победе вместо пусть и не самого высокого класса иномарке скажем так для отдельных извращенцев)

брат парвус, для зомби я оставил ячейку для 12к.. его можно снаряжать гайками на тросиках,гвоздями,осиновыми колами и прочими нештяками