Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2017, 18:44   #1   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,548
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Требуем остановить передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ!

Приглашаю обозначить гражданскую позицию.
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B...80%D0%BF%D1%86
Цитата:
Передача музеев-памятников, визитных карточек Санкт-Петербурга в ведение РПЦ приведет к ограничению посещения их обычными туристами.
Существуют небезосновательные опасения, что усилий РПЦ будет недостаточно для проведения масштабных реставраций уникальных объектов культурного наследия, просто поддержания их в надлежащем состоянии.
Будет полностью ликвидирована образовательная и просветительская составляющая (вряд ли РПЦ будет проводить экскурсии,организовывать разнообразные выставки и концерты классической музыки). Исаакиевский собор также является объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО. Ежегодно храм посещают более трех миллионов туристов из разных стран. Музей является третьим по посещаемости в Санкт-Петербурге.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 18:47   #2   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Ыыы. Хотели духовных скреп- получите.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 19:06   #3   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Пущай отдают , Казанский и без РЦП угробила....питерская шайка по попилу бабла...
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 20:04   #4   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
"Невероятное количество всяких бессмысленных побрякушек, которые обычно втюхивают туристам, сейчас втюхивает город. Через некоторое время будет втюхивать новый хозяин помещения, то есть Русская православная церковь. Все только выиграют, потому что, вероятно, «лексусов» станет в епархии еще больше, лосниться поповские физиономии будут еще ярче и деньги будут проворачиваться еще мощнее. Я считаю, что это во всех смыслах хорошо, потому что это придаст дополнительную иннервацию, такой импульс антиклерикальным настроениям, поскольку как-то все заснули. "
(с) А. Невзоров.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 20:34   #5   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Нет, а я полностью поддерживаю политику партии и правительства по передаче храма нашему многострадальному духовенству. Пришло время платить и каяться за причиненное им зло в прошлом.
А вот тех либерастов, которые своими митингами у храма раскачивают лодку, надо беспощадно и жестоко наказать силами нашей Росгвардии. Пусть на своих почках почуствуют карающую дубинку народного гнева. А еще хорошо бы было подогнать водометы и травить этих скотов овчарками.
Чтоб горели в аду эти проклятые либерасты, твари недоделанные!
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 20:53   #6   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Забыл добавить: и кровищи, кровищи побольше.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 20:54   #7   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,323
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Приглашаю обозначить гражданскую позицию
Какая позиция?
Это решение поддерживает народ.
Ты как поцретот должен уважать решение руководства и народа.

Цитата:
Какая няшка:

02:37 Написать записочки.

https://video.rambler.ru/kanal/vesti...v-vedenie-rpc/
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 21:36   #8   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Приглашаю обозначить гражданскую позицию
Все таки собор,думаю ни чего страшного не произойдет если РПЦ будет его использовать для службы .
Цитата:
Существуют небезосновательные опасения, что усилий РПЦ будет недостаточно для проведения масштабных реставраций уникальных объектов культурного наследия, просто поддержания их в надлежащем состоянии.
Будет полностью ликвидирована образовательная и просветительская составляющая (вряд ли РПЦ будет проводить экскурсии,организовывать разнообразные выставки и концерты классической музыки).
Думаю что можно оформить и совместное использование к обоюдному согласию.
РПЦ может вести миссионерскую деятельность среди туристов, быть ближе к пастве.
Главное что бы настоятель был разумный человек.Храмы далеки от заполняемости,а тут проходимость большая именно благодаря музею и экскурсиям. Если сделать еще один прекрасный полу пустой храм РПЦ ни чего не приобретет.
Действующий храм с вменяемым настоятелем и музею пользу принесет,привлечет еще паломников в музей .
Батюшка может проводить лекции по истории православия ,они могут быть вполне интересными и для не православных .
Во многих странах это вполне себе совмещается.Другое дело что у нас любое начинание превращается в утопию в следствии отрицательного отбора исполнителей.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:08   #9   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,630
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Требуем остановить передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ!
А Я ПРОТИВ ЭТОГО ТРЕБОВАНИЯ !!! ПРОТИВ !!!

ТО ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ РПЦ, ДОЛЖНО БЫТЬ ЕЙ ЖЕ И ВОЗВРАЩЕНО !!!
(для тех кто думает что это моя несерьезность в посте - ошибаетесь. эта моя гражданская позиция )
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:16   #10   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
А Я ПРОТИВ ЭТОГО ТРЕБОВАНИЯ !!! ПРОТИВ !!!
Усбагойся ,ни кто тут ни чего не решает.
Но некоторые сооружения по мимо культовых ,стали еще и культурным наследием не вижу противоречий,нужно решение которое устроит всех.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:23   #11   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
ТО ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ РПЦ, ДОЛЖНО БЫТЬ ЕЙ ЖЕ И ВОЗВРАЩЕНО !!
Согласен. Вот например, в Н.Новгороде РПЦ передали Дом офицеров, где были кружки и секции для детей. Там раньше была женская семинария.
Хотели еще передать органный зал консерватории, но либерасты не дали. Там раньше был Архиерейский дом.
А так, можно похвастать, что 300 объектов передали РПЦ.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:28   #12   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Согласен. Вот например, в Н.Новгороде РПЦ передали Дом офицеров, где были кружки и секции для детей. Там раньше была женская семинария.
Нам в Воронеже придется монтажный техникум вернуть...
Именно по этому надо без фанатизма.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:34   #13   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
ТО ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ РПЦ, ДОЛЖНО БЫТЬ ЕЙ ЖЕ И ВОЗВРАЩЕНО !!!
Для справки - Исаакиевский собор никогда не был собственностью РПЦ. Он всегда принадлежал государству.

Последний раз редактировалось Teddybear; 16.01.2017 в 22:55.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:37   #14   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
монтажный техникум вернуть
Да кому эти монтажники нужны. Щас время менеджеров.
Вот с больницей неоднозначно.
Цитата:
Врачей общей практики разместят в помещениях психиатрической больницы
Администрация «Центральной районной больницы» Алатыря займет свободные помещения в родильном доме после передачи административного здания «Алатырской Епархии Русской Православной Церкви». Соответствующее разъяснение дала пресс-служба Минздрава Чувашии.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 22:45   #15   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Вот с больницей неоднозначно.
ЧД и так их закрывает,баловство это,больницы это пережиток совка,фельдшерские пункты более чем, и платные услуги для тех у кого есть бабло,а слуг народа будем в европах лечить.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 00:35   #16   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
FLOKS, не надо передавать. Во-первых, они его и так юзают, и им никто не запрещает. Во-вторых, как уже писал Teddybear, он построен за деньги государства, всегда был собственностью государства и РПЦ никогда не принадлежал. В-третьих - ну пожалей бедных попиков, ведь хари лопнут - придётся перевязывать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 08:07   #17   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,548
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Iozhin,
Цитата:
Ты как поцретот должен уважать решение руководства и народа.
Кисель у тебя в башке.
Цитата:
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2]. Любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[3].
- А русский язык учи, пригодится.
х/ф Особенности национальной рыбалки.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 08:13   #18   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,548
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
36rus,
Цитата:
Все таки собор,думаю ни чего страшного не произойдет если РПЦ будет его использовать для службы .
Более 10ти лет в соборе службы и так проводятся на регулярной основе. Нет верующих посещающих эти службы. Количество немногочисленных прихожан не меняется все это время.
Цитата:
Батюшка может проводить лекции
Речь идет о десятках миллионов собираемых с туристов. При этом разумеется содержание собора остается за счет государства. Другими словами российского народа.

Примитивное паразитирование.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 08:18   #19   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,548
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
FLOKS,
Цитата:
ТО ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ РПЦ, ДОЛЖНО БЫТЬ ЕЙ ЖЕ И ВОЗВРАЩЕНО !!!
Исакий никогда РПЦ не принадлежал. Он был построен на средства государства.

Количество прихожан посещающих Исакий не превышает нескольких десятков человек и много лет уже не меняется. Не самое лучшее место для общения с богом музей, через который проходят миллионы туристов.

Это примитивная жадность РПЦ. Если бы она думала о Боге и о своих прихожанах, она бы построила небольшой храм для местных православных. Такой , где бы им никто не мешал молиться.

Последний раз редактировалось Материалист; 17.01.2017 в 08:43.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 11:22   #20   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Более 10ти лет в соборе службы и так проводятся на регулярной основе.
Я не знал,если так в чем тогда прикол,РПЦ должна за души бороться а здание это прах к чему за него цепляться.
Если в соборе проходят службы ,то принадлежность здания не имеет значения на мой взгляд.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Количество прихожан посещающих Исакий не превышает нескольких десятков человек и много лет уже не меняется. Не самое лучшее место для общения с богом музей, через который проходят миллионы туристов.
И я о том же,если музей закрыть то прихожан будет меньше,плюс содержание такого здание это тяжкое бремя.
Зачем это все РПЦ?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 12:19   #21   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
содержание такого здание это тяжкое бремя.
Зачем это все РПЦ?
Правильно. Тяжкое. Но в РПЦ не дураки сидят, поэтому содержать будет город. Хехе.
Очень удобно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 13:09   #22   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,108
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Для справки - Исаакиевский собор никогда не был собственностью РПЦ. Он всегда принадлежал государству.
И передавать его в собственность РПЦ тоже не собираются.
И ремонтировать будут на гос. средства.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 13:57   #23   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
А вот интересно. Иконы-то щас музейный экспонат. А потом каждый прихожанин начнет прикладываться к ним. Это конец музейным ценностям.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:00   #24   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
И передавать его в собственность РПЦ тоже не собираются.
И ремонтировать будут на гос. средства.
Чего тогда требовать?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:02   #25   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,108
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Чего тогда требовать?
А давай мы твою квартиру передадим мне во владение на 50 лет?
И, чур, ремонтируем тоже за твои деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:06   #26   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А давай мы твою квартиру передадим мне во владение на 50 лет?
И, чур, ремонтируем тоже за твои деньги.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Более 10ти лет в соборе службы и так проводятся на регулярной основе. Нет верующих посещающих эти службы. Количество немногочисленных прихожан не меняется все это время.
Так ты и так ей пользуешься,а ремонт делаю я.
В чем прикол?


https://www.change.org/p/губернатор-...A3YTExOA%3D%3D
Цитата:
Храм был освящен в 1858 году. Исаакиевский собор стал главным кафедральным храмом России.
Главным кафедральным храмом! Не музеем! Люди строили не музей - Храм с 1707 по 1858 год! Не жалели сил, здоровья, благоукрашали его. Чтобы каждый, слышите! Каждый мог прийти и помолиться в Храме, а не в музее! Двери Храма открыты для всех! Турникетов в нем нет и платы за вход никто не взимает! Пусть Храм будет Храмом. Наши предки, наши современники и будущее поколение это заслужили!
Есть и такое мнение.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:12   #27   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,108
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
36rus, сейчас ты в ней комнтаку сдаёшь, а на эти деньги ремонт делаешь. А я когда окончательно к тебе переселюсь, всех квартирантов выгоню.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:17   #28   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
36rus, сейчас ты в ней комнтаку сдаёшь, а на эти деньги ремонт делаешь. А я когда окончательно к тебе переселюсь, всех квартирантов выгоню.
Тут нет решения однозначного,надо что был и храм и музей,в конце концов музей это не бардель можно и совместить.
Правильно что идет обсуждение оно поможет найти решение,но само название собор ,предполагает культовое сооружение,это необходимо учесть,и посещаемый музей важен и нужен.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 15:34   #29   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,548
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
36rus,
Цитата:
Зачем это все РПЦ?
Получать весь доход от туристов в кассу РПЦ, а расходы на содержание оставить на государстве.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 15:34   #30   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Передача музеев-памятников, визитных карточек Санкт-Петербурга в ведение РПЦ приведет к ограничению посещения их обычными туристами.
Храм - дом молитвы. Туристам там делать не чего.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Существуют небезосновательные опасения, что усилий РПЦ будет недостаточно для проведения масштабных реставраций уникальных объектов культурного наследия, просто поддержания их в надлежащем состоянии.
Вот это уже совсем другого рода вопрос. Хватит-не хватит. Это обсуждаемо. А для туристов в Питере музеев море. Жизни всё посетить не хватит.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind