Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.02.2018, 23:19   #1   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,011
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Хотят ли русские войны?

Уверен что все знают, но на всякий случай.

Хотят ли русские войны


А теперь вопрос - Россия воюет?

https://www.youtube.com/watch?v=0y_5ahpMshw
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:33   #2   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
А теперь вопрос - Россия воюет?
В настоящий момент - Россия нет, некоторые русские да.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:45   #3   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Россия всю историю ведет только оборонительные и, следовательно, справедливые войны исключительно в целях защиты
Мы, русские, по натуре люди мирные и добрые, мухи зря не обидим, а агрессоры все лезут и лезут к нам то с Запада, то с Востока. Все желают от нас половину Вологды, да четверть Рязани отхватить. Никакой управы на них нет, проклятых. Ну, что тут поделаешь? Вот и приходится всю историю воевать
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:52   #4   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Россия всю историю ведет только оборонительные и, следовательно, справедливые войны исключительно в целях защиты
Забавный поцреот. Бгг.
Давай рассказывай, как на вас чукчи и коряки напали.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:08   #6   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Забавный поцреот. Бгг.
Давай рассказывай, как на вас чукчи и коряки напали.
это была мирная колонизация Сибири, практически все народы Сибири добровольно вошли в состав России

местное население Сибири жить не могло без русских и просто мечтало, чтобы их присоединили, и остановило распри между местными племенами

и вообще расширение на восток было вынужденным - для расширения ресурсной базы России
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:09   #7   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение

а сказать то что хотите?
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:11   #8   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Бабаич, ты приводи примеры несправедливых и агрессивных войн России

но ты не сможешь привести таких примеров, их не было
нас всегда вынуждали
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:18   #9   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
нас всегда вынуждали
ага. Таджикистан вынудил , басмачи проклятые , красными становиться, присоединяться с СССР не не хотели, по нашим законам жить
вот брали бы пример с северян -которые сами пожелали
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:20   #10   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,011
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
а сказать то что хотите?
Я хочу задать вопрос.
Точнее уже задал.

PS Одна из моих специальностей (на всякий случай) - преподаватель логики.
PPS Если Вам нечего ответить - отвечать не нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:24   #11   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
ага. Таджикистан вынудил , басмачи проклятые , красными становиться присоединяться с СССР не не хотели
В XIX веке происходит присоединение Средней Азии к России. Это апофеоз нашей оборонительной политики. Присоединены (разными методами) Кокандское ханство, Бухарский эмират, Хивинское ханство, Туркмения. «Среди главных причин стремительного расширения владений Российской империи в Средней Азии во второй половине XIX века назывались занятие «естественных границ» России, замирение междоусобиц и прекращение «разбойничьих набегов», доставлявших беспокойства на пограничных линиях и торговых путях, стремление цивилизовать отсталые азиатские народы, приобщение их к благам мировой цивилизации.» Естественные границы России,конечно, понятие очень растяжимое, но это уважительная причина
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:33   #12   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,011
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Постараюсь проследить за тем чтобы тема "мыслью по древу" не растекалась.

Я намеренно про тысячи погибших в Афганистане не упоминаю, про войну в Анголе молчу...

Я задаю вопрос о том воюет ли Россия сегодня.

В 2018-м.

Последний раз редактировалось gregormichael; 01.03.2018 в 03:27.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:50   #13   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
а сказать то что хотите?
Ага, и мне интересно.

Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
Одна из моих специальностей (на всякий случай) - преподаватель логики.
Тогда Вам стОит учитывать, что здесь нет Ваших студентов (или учеников).
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 01:31   #14   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Тогда Вам стОит учитывать, что здесь нет Ваших студентов (или учеников).
Зато есть я
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 02:44   #15   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
Постараюсь проследить за тем чтобы тема "мыслью по древу" не растекалась.

Я намеренно про тысячи погибших в Авганистане не упоминаю, про войну в Анголе молчу...

Я задаю вопрос о том воюет ли Россия сегодня.

В 2018-м.
а зачем вы спрашиваете?
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 03:40   #16   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,011
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
а зачем вы спрашиваете?

Молодой человек.
Спрашивают для того чтобы получить ответ.

Я уже писал - если Вам нечего ответить - помолчите.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 06:29   #17   
Registered User
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 11.09.2012

Экзорцист36 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
Одна из моих специальностей (на всякий случай) - преподаватель логики.
Совершенно логичное действие. Если аудитория кладет болт на экскурсионные потуги ТС, то нужно привлечь внимание аудитории каким-нибудь вбросом. ТС хочет создать вокруг себя немного хайпа и, тем самым, снова привлечь внимание к своим экскурсиям.
ТС даже не забыл оставить ссылку на этот топик в соседних темах
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 07:07   #18   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
местное население Сибири жить не могло без русских и просто мечтало, чтобы их присоединили, и остановило распри между местными племенами
Ты учебники с оправданиями экспансии не пересказывай. Сразу видно, что своих мозгов у тебя нет.


Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
и вообще расширение на восток было вынужденным - для расширения ресурсной базы России
Дранг нах Остен, где-то я это уже слышал...
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 08:11   #19   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Один из самых устойчивых мифов, это миф о русском миролюбии, то есть Россия всю историю ведет только оборонительные и, следовательно, справедливые войны исключительно в целях защиты собственной территории. Мы, русские, по натуре люди мирные и добрые, мухи зря не обидим, а агрессоры все лезут и лезут к нам то с Запада, то с Востока. Все желают от нас половину Вологды, да четверть Рязани отхватить. Никакой управы на них нет, проклятых. Ну, что тут поделаешь? Вот и приходится всю историю воевать, воевать, воевать…

Давайте же проанализируем причины, по которым Россия вела войны. Их кратко можно свести к следующим вариантам:

1.мы здесь жили раньше вас – самый частый довод, но надо понимать, что другая сторона тоже приводит исторические документы и в свою пользу, а история, «что дышло, куда повернешь…» - продолжение знает любой русский человек.
2.мы защищаем население данной территории – очень удобный повод для перехода чужой границы. В наше время выяснить, что хочет население не особенно легко, а уж 200-300 лет назад…
3.нас пригласили – всегда найдется кому, особенно если заплатить и пообещать много всего после победы.
4.нам угрожали, нас спровоцировали – превентивный удар дело великое, и пойди разберись, что собиралось делать соседнее государство на самом деле, особенно если после войны его уже нет на карте.
5.нам ну очень было надо – ну совсем убойный аргумент, кстати, один из самых частых в нашей истории.
http://plamya.info/articles/peaceableness.html
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 08:53   #20   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,390
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
Я хочу задать вопрос.
Точнее уже задал.

PS Одна из моих специальностей (на всякий случай) - преподаватель логики.
PPS Если Вам нечего ответить - отвечать не нужно.
Господин, преподаватель логики, в стартовом сообщении под "русскими" понимаются граждане нашей страны. Обратите пожалуйста внимание на это. Песня "Хотят ли русские войны" именно об этом.

Таким образом ваше упоминание о чеченских войнах некорректно. Чеченцы в контексте созданной темы такие же русские как и уроженцы центральных областей нашей страны.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 08:54   #21   
Форумец
 
Аватар для soldier_fortune
 
Сообщений: 1,800
Регистрация: 31.10.2010
Записей в дневнике: 1

soldier_fortune вне форума Не в сети
Talking

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Таким образом ваше упоминание о чеченских войнах некорректно. Чеченцы в контексте созданной темы такие же русские как и уроженцы центральных областей нашей страны.
А русских юговостока Украины корректно упоминать? Они "такие же" или "не такие же"?
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:03   #22   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,390
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Один из самых устойчивых мифов, это миф о русском миролюбии, то есть Россия всю историю ведет только оборонительные и, следовательно, справедливые войны исключительно в целях защиты собственной территории. Мы, русские, по натуре люди мирные и добрые, мухи зря не обидим, а агрессоры все лезут и лезут к нам то с Запада, то с Востока. Все желают от нас половину Вологды, да четверть Рязани отхватить. Никакой управы на них нет, проклятых. Ну, что тут поделаешь? Вот и приходится всю историю воевать, воевать, воевать…

Давайте же проанализируем причины, по которым Россия вела войны. Их кратко можно свести к следующим вариантам:

1.мы здесь жили раньше вас – самый частый довод, но надо понимать, что другая сторона тоже приводит исторические документы и в свою пользу, а история, «что дышло, куда повернешь…» - продолжение знает любой русский человек.
2.мы защищаем население данной территории – очень удобный повод для перехода чужой границы. В наше время выяснить, что хочет население не особенно легко, а уж 200-300 лет назад…
3.нас пригласили – всегда найдется кому, особенно если заплатить и пообещать много всего после победы.
4.нам угрожали, нас спровоцировали – превентивный удар дело великое, и пойди разберись, что собиралось делать соседнее государство на самом деле, особенно если после войны его уже нет на карте.
5.нам ну очень было надо – ну совсем убойный аргумент, кстати, один из самых частых в нашей истории.
http://plamya.info/articles/peaceableness.html
Либераст, как водится, ничего не сказал конкретного. Потому что какой случай не возьми, то факт, вина не наша. А чаще и вовсе наоборот, терпели, когда уже и терпеть то не надо было, а сразу дать в ответку по хлебалу.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:06   #23   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Потому что какой случай не возьми, то факт, вина не наша
Тупое како бычно не читало по ссылке. Ожидаемо.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:10   #24   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,390
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от soldier_fortune Посмотреть сообщение
А русских юговостока Украины корректно упоминать? Они "такие же" или "не такие же"?
Полагаю в целом да. Они такие же, потому что они мы и есть. И не только уговостока Украины, а и всей практически Украины.

Кстати неплохой пример. Уши подстрекателя и главного спонсора этой войны торчат из-за океана. Для того что бы устроить это побоище им пришлось выпестовать самую отвратительную дрянь - нацизм. Эта гадость есть практически во всех народах в незначительных количествах. У нас у русских тоже есть хотя и в значительно меньшей, чем у многих других степени.

В американском Госдепе многие должны были получить медали за то что они сделали. Вскормили нацизм в миролюбивом народе.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:16   #25   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,390
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Бабаич,
Цитата:
Ожидаемо.
Это хорошо что ты знаешь что тебя всегда посадят на жопу.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:19   #26   
Форумец
 
Аватар для soldier_fortune
 
Сообщений: 1,800
Регистрация: 31.10.2010
Записей в дневнике: 1

soldier_fortune вне форума Не в сети
А. Девятов. 100 лет Красной Армии. 22-02-2018
https://youtu.be/Qk2mi46fWTE
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:35   #27   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,682
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Потому что какой случай не возьми, то факт, вина не наша. А чаще и вовсе наоборот, терпели, когда уже и терпеть то не надо было, а сразу дать в ответку по хлебалу.
Хреново все таки материалисты знают историю..
"И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли"

Не иначе чукчи САМИНАПАЛИ!!!
Ну а потом как водится миротворцы пришли " на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе"
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:54   #28   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 50

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Полагаю в целом да. Они такие же, потому что они мы и есть. И не только уговостока Украины, а и всей практически Украины.
А те русские которых в Эстонии угнетают,они какие то другие,или просто там НАТО? Охрененная реклама северо атлантического альянса,лучше не придумать.

По теме ,думаю что сейчас мы воюем,только не так как воевали раньше ,а гибридно. В основном воюем со здравым смыслом и вполне успешно. Основная цель этой войны - понты. Цель понтов показать свою значимость и не заменимость.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:13   #29   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 23,164
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Русские конечно хотят войны. Русские это самая цивилизованная, продвинутая нация в мире. но окружают ее сплошные дегенераты и варвары, которым не нравится наш высочайший уровень развития. Рано или поздно придется проявить к этим народам гуманизм и завоевать их, что бы поднять их до приемлемого уровня развития. Иначе, без нашего вмешательства, они истребят там друг друга вконец. Но эра милосердия и гуманизма еще не наступила, пусть пока уничтожают друг друга, сгоняют, так сказать дурную кровь.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:15   #30   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,390
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хреново все таки материалисты знают историю..
"И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли"

Не иначе чукчи САМИНАПАЛИ!!!
Ну а потом как водится миротворцы пришли " на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе"
Беда недалеких людей в неспособности обобщать факты, анализировать и составлять мнение не на отдельных событиях, а на закономерностях.

Мне неприятно тебе об этом сообщать.

В отличие от многих империй Россия, как известно, включала в свой состав присоединяемые народы на равных правах с народом метрополии. У России никогда не было колоний в классическом западном понимании. А уж о тотальном истреблении покоряемых народов, как, например, Британия, или там Германия, речи не шло совсем.

Что же касается чукчей, ты легко можешь сравнить их участь с участью других подобных народов. Тех же индейцев в Америке.

Чуко́тский автоно́мный о́круг
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind