У нас и у них

[Материалист]

"Они" конечно понятие широкое. Это, разумеется не только 800 миллионов европейцев и американцев, это и 6 миллиардов африканцев и азиатов.
Будем иметь это в виду и не будем вестись на идиотские вопли либерастов, когда под "они" подразумевается 10% населения Земли. Впрочем почему бы не сравнить себя и с 10ю процентами.

Поехали. В Венеции наводнение. Венеция тонет.

Три четверти знаменитого итальянского города оказалось под водой в понедельник, 29 октября, после того как на Венецию обрушилось наводнение. В воскресенье во многих районах Италии был объявлен красный уровень опасности из-за шторма.

А из-за сильнейшего ветра уровень воды в историческом центре Венеции днем достиг 156 сантиметров, при том что критический уровень — это 130 сантиметров.

Однако позвольте,

По словам мэра города, такого бы не случилось, если бы был закончен проект «Моисей».
Проект «Моисей» — это серия подводных барьеров, которые будут сдерживать воды и предотвращать наводнение в Венецианской лагуне, когда уровень воды из-за приливов превышает 110 сантиметров, что случается в среднем четыре раза в год.
Но перерасход бюджета и несколько коррупционных скандалов значительно тормозят строительство.

Еще

Через два года исторический центр Венеции рискует исчезнуть по вине ошибочных расчетов и нехватки средств. Такой мрачный прогноз выдала итальянская газета "Коррьере делла сера".

Спустя 30 лет с момента реализации масштабного инфраструктурного проекта "Моисей" (MOSE), призванного защитить Венецию и ее Лагуну от новых разрушительных наводнений, выяснилось, что он не способен уберечь город от "высокой воды".


"Моисей", на который уже, между прочим, было потрачено 5,4 миллиарда евро

Вот так то ребята, в той самой Европе, на которую у нас многие молятся, за 30 лет потратили 5,5 миллиарда евро, а Венеция тонет.

[Материалист]

А вот у нас.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B9

Ко́мплекс защи́тных сооруже́ний Санкт-Петербу́рга от наводне́ний, защитные сооружения от наводнений в Санкт-Петербурге, КЗС, дамба[1] — комплекс дамб и смежных гидротехнических сооружений (водопропускных и судопропускных сооружений), протянувшийся поперёк Финского залива от Бронки до Сестрорецка (посёлок Горская), через остров Котлин, на котором находится город Кронштадт (входит в состав Санкт-Петербурга). Строительство велось с 1979 по 2011 год, стоимость проекта по состоянию на первую декаду августа 2010 года составила 87,3 миллиарда рублей.

Как то построили за те же 30 лет. Несмотря на развал страны в 90х. И несмотря на то что мы Россия, а не Европа. А может быть именно поэтому.

Обратите внимание на указатель высоты наводнений происходивших в Питере. 4 метра. Это тебе не какие ни будь вшивые 1,5 метра.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

А вот у нас.

у кого у вас? у жителей крымска к примеру что было?

[Материалист]

Сообщение от DAMON

у кого у вас? у жителей крымска к примеру что было?

А что у жителей Крымска было? Потратили 5,4 миллиарда евро за 30 лет, как в Венеции, и наводнения все равно происходят?


Ты дурачок, ей богу. Мне даже не хочется объяснять почему.

[Паф]

Материалист, интересует лишь одно, кто из вас жрёт больше? Если вы, то это будет чистосердечным признанием, попадёт в историю, чтобы потом все осуждали вас за потребляйство, когда кончатся ресурсы.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

А что у жителей Крымска было? Потратили 5,4 миллиарда евро за 30 лет, как в Венеции, и наводнения все равно происходят?


Ты дурачок, ей богу. Мне даже не хочется объяснять почему.

ты не ответил на вопрос, чучело

[Sandy]

Действительно... Про Венецию..

Ряд российских топ-менеджеров пожертвовали в общей сложности миллион евро на восстановление Венеции после ноябрьского затопления. Об этом «Российской газете» сообщили в посольстве Италии в Москве.

И про Россию.

О резком похолодании предупредили и жителей Иркутской области - уже завтра температура воздуха может опуститься до минус 25 градусов, и это действительно страшный прогноз, особенно для пострадавших от наводнения районов. Там до сих пор никто так и не дождался обещанной чиновниками помощи: в некоторых домах по-прежнему стоит вода, где-то нет отопления. Другие вообще оказались не включены в списки пострадавших.

[DAMON]

Sandy, вот либераст, кастрировать тебя мало!!!

[RUR]

Сообщение от Материалист

Как то построили за те же 30 лет

Не построили а достроили, причем в два раза дороже чем намечалось.

На момент завершения строительства дамбы смета проекта составила 109,3 млрд руб., что превышает в два раза показатель 2007 года (55 млрд рублей). Стоимость КЗС с каждым годом все росла, а сроки сдачи объекта не один раз переносились. В марте прошлого года Счетная палата РФ обнародовала результаты проверки расходования средств в 2008-2009 годах. Согласно им, из-за допсоглашений к контрактам с многочисленными подрядчиками стоимость дамбы выросла на 26,7 млрд рублей. Первоначальная стоимость этих контрактов, согласно отчету Счетной палаты, составляла 45,2 млрд рублей. В течение 2004-2009 годов без проведения конкурсов к действовавшим договорам были заключены дополнительные соглашения, которые увеличили стоимость контрактов до 71,9 млрд. Основные выплаты по контрактам шли за счет средств федерального бюджета.

Среди подрядчиков, с которыми заключались договоры и допсоглашения, в отчете указаны ЗАО "ПО "Возрождение"", ЗАО "Трест Ленмостострой", ОАО "Метрострой — Компакт", ЗАО "Атомстройэкспорт", ЗАО "ИК "Трансстрой"" (инжиниринговая корпорация "Трансстрой"), ЗАО "Промэлектромонтаж", Halcrow Group Ltd. и ЗАО "Генинжконсалт".

Скандалы вокруг строительства дамбы были не единичными: в 2010 году Минрегионразвития обвинял одного из подрядчиков "Инжтрансстрой" в невыполнении условий контракта и требовал с Альфа-банка, гаранта исполнения контракта, $19 млн за не сданные вовремя объекты. Подрядчик подал три встречных иска, обвинив госзаказчика в несвоевременных выплатах, несоответствии проектной документации реалиям местности работы и приостановке работ из-за инвентаризации, проведенной Минрегионразвития. Результатом судебных разбирательств стало предписание заказчику продлить контракт с "Инжтрансстроем" и возместить подрядчику $ 5,9 млн.

По мнению экспертов, затраты на строительство дамбы могли быть значительно ниже конечных цифр. "Вообще-то дамбы долго строятся, но у нас это превратилось в долгострой в квадрате. https://www.kommersant.ru/doc/1861657

Сообщение от Материалист

Однако позвольте,
Цитата:
По словам мэра города, такого бы не случилось, если бы был закончен проект «Моисей».
Проект «Моисей» — это серия подводных барьеров, которые будут сдерживать воды и предотвращать наводнение в Венецианской лагуне, когда уровень воды из-за приливов превышает 110 сантиметров, что случается в среднем четыре раза в год.
Но перерасход бюджета и несколько коррупционных скандалов значительно тормозят строительств

А по вашему надо было погладить мэра по головке и вбухать ещё столько же бабла?

Сообщение от Sandy

О резком похолодании предупредили и жителей Иркутской области - уже завтра температура воздуха может опуститься до минус 25 градусов, и это действительно страшный прогноз, особенно для пострадавших от наводнения

Либерааааст ))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

По мнению экспертов, затраты на строительство дамбы могли быть значительно ниже конечных цифр.

Какая разница? Главное - строительство закончили, следовательно все затраты были не напрасными.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Не построили а достроили, причем в два раза дороже чем намечалось.

Расскажи это немцам и научи их праведной жизни.

Аэропорт Берлин-Бранденбург имени Вилли Брандта (нем. Flughafen Berlin Brandenburg «Willy Brandt»; BER) — строящийся аэропорт в Бранденбурге, расположен у границы с Берлином на территории коммуны Шёнефельд.

Первый камень заложен 5 сентября 2006 года.

Первоначально намеченное на ноябрь 2011 года официальное открытие аэропорта неоднократно переносилось. Объявленная в мае 2012 года предполагаемая дата ввода аэропорта в эксплуатацию — 17 марта 2013 года. Открытие нового аэропорта немецкой столицы неоднократно переносилось: сначала ввод в эксплуатацию комплекса был намечен на 27 октября 2013 года, однако в январе 2013 стало известно, что открытие состоится не ранее 2014 года.

Задержки со строительством, связанные с многочисленными причинами, включая коррупцию, привели к откладыванию пуска аэропорта в эксплуатацию на неопределенный срок. Последние оценки указывают на октябрь 2019 года [Вообще-то, уже на октябрь 2020 - то ли ещё будет!]. Озвучиваются оценки до 2023 года. За это время стоимость проекта выросла с 1,7 млрд. евро до 5,5 млрд евро

(С)

[DAMON]

если

Сообщение от Чёрный Дембель

По мнению экспертов, затраты на строительство дамбы могли быть значительно ниже конечных цифр.

то

следовательно НЕ все затраты были не напрасными.

это ж элементарная логика

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Какая разница? Главное - строительство закончили, следовательно все затраты были не напрасными.

Нет есть разница, она в том что улетевшие в трубу суммы можно было бы потратить на другие жизненно важные нужды. А так никаких денег не хватит залатать дыры.
По мне так пусть Венеция утонет, но пресечь коррупцию, потому что если этого не сделать то утонет не только она, но и многое другое. Вот так.

Сообщение от Чёрный Дембель

Расскажи это немцам

Нах не уперлось, эту тему мы уже обсуждали здесь на форуме

[Материалист]

RUR,

Не построили а достроили, причем в два раза дороже чем намечалось.

Построили, построили. Мало ли что в нашей стране когда начиналось. Вон и железные дороги начали строить в 19м веке, а ЖД мост в Крым построили в этом году.
Построили. Не то что итальянцы. Это и есть факт.

А по вашему надо было погладить мэра по головке и вбухать ещё столько же бабла?

По моему это дело итальянцев. Пусть сами разбираются куда у них делись 5,4 миллиарда евро за 30 лет и почему Венеция всё так же тонет.

Либерааааст ))

Да нет, просто дурачок. Был бы умным, нашел бы аналогичный случай и сравнил. Но сравнивать сложно. Легче плакать над тем что родился в плохой стране.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Аэропорт Берлин-Бранденбург имени Вилли Брандта (нем. Flughafen Berlin Brandenburg «Willy Brandt»; BER) — строящийся аэропорт в Бранденбурге, расположен у границы с Берлином на территории коммуны Шёнефельд.

Первый камень заложен 5 сентября 2006 года.

Кстати да. Это "у них". А вот для примера у нас

Аэропорт Платов — новый международный аэропорт в Ростовской области. Находится в 4 км от трассы М-4 и в 29 км. от Ростова-на-Дону. 7 декабря 2017 года в 11:00 принял первый регулярный рейс (DP107 авиакомпании Победа, борт VP-BPJ). Аэропорт назван в честь атамана Матвея Платова.

Строительство аэропорта началось в 2014 году и завершилось в июле 2017 года, а ввод в эксплуатацию и перевод всех рейсов произошел в один день, 7 декабря 2017[

На первом фото у немцев, на втором у русских.

[RUR]

Сообщение от Материалист

Построили. Не то что итальянцы

Не то что, вот именно, вы вроде любите в Милан прокатиться, разницу улавливаете?

Сообщение от Материалист

По моему это дело итальянцев. Пусть сами разбираются куда у них делись 5,4 миллиарда евро за 30 лет и почему Венеция всё так же тонет.

Не переживайте за них, они разберутся и с коррупцией и Венецию спасут, по мере не торопясь но качественно сделают. А вы будете славить достижения
итальянского автопрома под маркой "Лада". Ее тоже построили или достроили?

[Паф]

Сообщение от RUR

А вы будете славить достижения
итальянского автопрома под маркой "Лада".

Лада - славянское божество.

"Жигули" от слова жигало - мужчина, предоставляющий услуги мужской проституции.

Вы квадратные как "семёрка". Убогие креативщики.
А всё остальное, да, вам как всегда дали, чтобы утихомирить ваш варварский пыл.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

пресечь коррупцию

Пресечь коррупцию нереально. Пока существует человечество, будет существовать и коррупция. Человеческую природу не переделаешь.

Сообщение от RUR

Нах не уперлось

Нет, упёрлось! Всё дело в том, что борцуны с коррупцией обожают кивать на запад, как на якобы кристальной чистоты образец некоррумпированного государства, да и сами западные СМИ любят по этому поводу разглагольствовать. А на деле - вон оно чо, Михалыч!

Сообщение от Материалист

Аэропорт Платов

И не только.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пресечь коррупцию нереально.

Пересечь реально, в Венеции пресекли, искоренить полностью невозможно .
Дембел ь , сколько об этом говорить. Это хроническая болезнь, если не лечить то писец.

Сообщение от Чёрный Дембель

Нет, упёрлось

Вам уперлось, вы и обсуждайте, может быть Германия вам ближе, мне по ... неинтересно

Факт есть факт, в Германии один из самых низких уровней коррупции.

[Материалист]

RUR,

Не то что, вот именно, вы вроде любите в Милан прокатиться, разницу улавливаете?

Разумеется, "чисто аккуратно, все не по нашему". В Милане, кстати, грязнее чем в прочих частях Италии. Чище в Италии чем в России. Ну так что ж, надо и нам как то самовоспитываться. Не бросать мусор, не делать ремонт тяп-ляп. Будем аккуратнее, будет и у нас чище.


Однако что то "у них" лучше, а что то у нас. Вот например защита от наводнения у нас в Питере есть, а в у них в Венеции нету. Это потому что у нас построили, а у них разворовали.

Не переживайте за них

Да я не за них переживаю, а за вас, говноедов. Неспособных уважать себя. Отягощенных болезненным комплексом неполноценности. Жалко вас.

[RUR]

Сообщение от Материалист

Да я не за них переживаю, а за вас, говноедов.

Так вы же и жрете любое гамно которое вам предлагают под видом конфетки, но это в общем, а в частности вы лично славите одно но предпочитаете кушать другое. И никакие вы не патриоты коли не выступаете против той же самой банальной коррупции, а наоборот оправдываете примерами других стран. Так, приспособленцы прихлебатели , поцреотцы двуличные.

Сообщение от Материалист

. В Милане, кстати, грязнее чем в прочих частях Италии. Чище в Италии чем в России

Я не об этом, да грязнее и именно потому что развели всякую шваль. Транспорт, дороги, сервис, благоустроенность , как все сделано качественно и надолго.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Да я не за них переживаю, а за вас

Лучше бы ты за них переживал

Эльвира Батурина вынуждена растить двух своих детей в этом грибнике. Она не получила даже компенсации 10 тысяч рублей - такие выплаты выделялись жителям затопленных районов на нужды первой необходимости сразу после паводков. В такой же ситуации почти все жители сразу нескольких соседних деревень. Многие дома восстановлению не подлежат, но их владельцев бросили фактически на улице.

"Вот досюда была вода, вот она. Всё это новое было. Фундамент нечего взять, вода хлестала. Сказали, что деньги поступают. Ждите, ждите. Что-то Левченко не дает указаний, чтобы всё продвигалось", - рассказывает Елена Куприяновая.

Дело в том, что в Иркутской области было не одно, а два наводнения с разницей в месяц - в июне и в июле. Поселок Игнино примерно в ста километрах от Тулуна в июне почти не пострадал, и его не включили в зону чрезвычайной ситуации, а вот во время второй волны дома уходили чуть ли не по крышу. И теперь местные чиновники утверждают, что раз это территория изначально не была в зоне подтопления, то для помощи пострадавшим нужен отдельный закон, который должен подписать губернатор. Но он, по словам местных жителей, пока не собирается расходовать на это чернила.

"По второму паводку не принят закон, на Законодательном собрании Иркутской области его не приняли, его должен был подписать губернатор Левченко, он не подписан. Мы не знаем. Закона нет и выплат нет", - отмечает местная жительница.

В Игнине, соседнем Октябрьском и еще в нескольких селах - десятки пострадавших, которые брали кредиты, чтобы хотя бы замазать огромные щели и купить новую мебель взамен утонувшей. Как выплачивать долги с пенсий или небольших поселковых зарплат, не знает никто. Более того, здесь вечные проблемы с коммуникациями, потому что власти не успели исправить все последствия паводков до холодов. И теперь раз в неделю приходится чинить временное, которое стало вечным.

В этих трубах должна течь холодная вода, которая поступает в поселок, она же идет в котельную, которая потом отапливает детский сад, школу и местную больницу. Но это временный вариант на время паводка, потому что подземные коммуникации были полностью затоплены, а теперь из-за морозного воздуха они сначала замерзают, потом лопаются.

Они делают все, чтобы не платить. Новая уловка: тем, у кого вода зашла только в подполье, а это приносит самые серьезные повреждения фундаментам, печам и служит причиной распространения плесени, – говорят, что им не положен сертификат на новый дом, потому что их не затопило. Якобы дом залило только грунтовыми водами, а это не считается.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Факт есть факт, в Германии один из самых низких уровней коррупции.

Пример с аэропортом тому доказательством. И не только он

Эльбская филармония

Предварительно сдача в эксплуатацию планировалась в 2010 году. Однако в связи с многочисленными задержками здание было сдано только в январе 2017 года. Цена строительства при этом выросла с предварительных 241 до 789 миллионов евро.

(С)

[vinhester]

Сообщение от Материалист

мост в Крым построили в этом году.
Построили. Не то что итальянцы. Это и есть факт.

Они построили
https://www.eg.ru/society/539606/

патриотцы давно импотенты в любом деле..кроме продажи ресурсов рф

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

И не только.

Как утверждает руководство аэропорта, в конкурсе проектов нового аэровокзального комплекса участвовали 9 ведущих архитекторов мира. Победу в нем одержала фирма Samoo Architects & Engineers – подразделение южнокорейской компании Samsung.

дальше можно не читать . слава корейцам..

[vinhester]

Сообщение от Материалист

Аэропорт Платов

Limak Holding завершил строительство аэропорта в городе Ростов-на-Дону стоимостью 222 миллиона долларов. Строительство осуществлялось совместно с Marashstroy

Только онанизм патриотцев вокруг ...которые сами никуя не умеют..

[Чёрный Дембель]

vinhester, ты просто дебил с комплексом неполноценности, о чём я тебе не раз говорил. И не только я.

Сообщение от Материалист

я не за них переживаю, а за вас, говноедов. Неспособных уважать себя. Отягощенных болезненным комплексом неполноценности.

Какая разница, кто строил?! Главное, что пользуемся этим мы, и деньги государственные потрачены не впустую.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Какая разница,

Один епет , другой дразницо вот и вся разницо..

Кайфуют свиньи у корыта.
Похрюкивают, жрут.
И многие довольны,сыты,

...................

И шанса точно не оставит
Набравшим больший вес.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пример с аэропортом тому доказательством. И не только он

Это доказательство того что она есть, но не масштабов.

Russia
Score

28/100
Rank

138/180

Germany
Score

80/100
Rank

11/180

https://www.transparency.org/cpi2018

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

деньги государственные потрачены не впустую.

ждем оранжевой революций

предлагает депутан Федоров..

https://forum-msk.org/material/economic/10948410.html

долги удобно списать мясорубкой войны
https://forum-msk.org/material/econo...tml?pf=2#clist