Что для вас Бог?

[Closer]

Что он Вам дает? Ваши с ним отношения, как вы к Нему пришли, как стали верующим? Что в Вас изменилось с приходом к Нему? В чем конкретно это выражается? Что Вы делаете с собой (если делаете), что бы глубже принять Его в себя? Если соблюдаете посты, то зачем? Считаете ли вы себя хорошим человеком, хорошим христианином? В чем это выражается?

Тут все больше болтовней занимаются или о тексте Библии споры ведут. А о живых людях, о вас кому-нибудь интересно узнать?

[Сержант]

Есть такая вещь, которую называют "духовное целомудрие". Вы, наверное, слышали, что святость и духовное величие того или иного подвижника была явлена только после его смерти? Вот это в т.ч. оттого, что они избегали публично говорить "о том, что у них внутри делается".

Я думаю, что в этой ветке не будет ответов "по теме", и это правильно.

[Merkuriy]

Сообщение от Сержант

Есть такая вещь, которую называют "духовное целомудрие". Вы, наверное, слышали, что святость и духовное величие того или иного подвижника была явлена только после его смерти? Вот это в т.ч. оттого, что они избегали публично говорить "о том, что у них внутри делается".

Сержант, выражаю свое несогласие. Духовное целомудрие в том и заключается, что человек ДУХОВНО ЦЕЛОСТЕН. Т. е. не является христианином лишь в определенное время и в определенном месте, когда ему это выгодно или никто не мешает. Но не более того.

Closer просит поделиться форумцев своим опытом, своей верой. А в ответ тишина. Любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии) должен уметь рассказать о своей вере, вдохновить ближнего. Христианин должен свидетельствовать о Христе. И делать должен это просто ясно, беря пример с проповедей о. Александра Меня. А не лепить отмазы, как в Вашем топике, прикрываясь православной терминологией типа "духовное целомудрие", "подвижник", "святость" и проч.

Сообщение от Сержант

Я думаю, что в этой ветке не будет ответов "по теме", и это правильно.

Это очень неправильно.

[Сержант]

Не убедил. Например о. Софроний (Сахаров) в книге "Преподобный Силуан Афонский" пишет, что старец избегал рассказывать о своей внутренней жизни именно по духовному целомудрию.

Сообщение от Merkuriy

Любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии) должен уметь рассказать о своей вере, вдохновить ближнего. Христианин должен свидетельствовать о Христе.

А вот с этим согласен. Но рассказать о вере и вывернуть на изнанку душу неизвестно перед кем - это разные вещи. Некоторые форумцы знают обо мне то, что хочет узнать Closer, но я им это рассказал в личной беседе. Публичный форум - не место для этого.

Уже три поста не по теме. Похоже, я все-таки прав

[Камиль Писсаро]

Сержант,Merkuriy, спрашивающий проявил себя фанатиком. Беседовать о душе с людьми в серых одеждах - глупо.
Я думаю в этом дело.

[Камиль Писсаро]

Merkuriy, а разливать сусальные речи в духе американских проповедников разве правильно?

[поп Сергий]

Merkuriy, ничего не понимаю. "Любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии) должен..." - отчего же ты сам этого не сделал?

Кстати, по одному выражению "любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии)" мгновенно можно определить... сам знаешь что. До чего же характерный стиль ))

[Closer]

Сообщение от Сержант

вывернуть на изнанку душу неизвестно перед кем

Кого Вы боитесь?

Сообщение от Сержант

Публичный форум - не место для этого.

Нужна интимная обстановка?

Сообщение от Камиль Писсаро

спрашивающий проявил себя фанатиком.

Хорошо. Если дельных ответов нет, то что для вас фанатик и чем он (я) оличается от верующего?

Сообщение от Камиль Писсаро

Merkuriy, а разливать сусальные речи в духе американских проповедников разве правильно?

Вы еще подеритесь тут.

Сообщение от поп Сергий

мгновенно можно определить... сам знаешь что

Меня кто-нибудь просветит о чем это вы здесь или я так и останусь тенью отца Гамлета?

[Closer]

Собственно, меня интересовало в первую очередь становитесь ли конкретно Вы после прихода к православному Богу человеком, на которого мне захотелось бы быть похожим. Пока таковые мною здесь не обнаружены. А если ваша вера не проявляется в Вас так, чтобы ее аромат был заметным и привлекательным для окружающих, чтобы к Вам люди тянулись (нет, не те попрошайки и нищие) и им было хорошо с Вами, то Вы не тот, на кого я хочу быть похожим, каким я хочу стать. Примерно так.

[Сержант]

Сообщение от Closer

Кого Вы боитесь?

Никого.

Сообщение от Closer

Нужна интимная обстановка?

Нужна.

[Сержант]

Сообщение от Closer

здесь не обнаружены

а где обнаружены?

[Merkuriy]

Сообщение от поп Сергий

Merkuriy, ничего не понимаю. "Любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии) должен..." - отчего же ты сам этого не сделал?

Со своей стороны я предложил Closer'у личную встречу, поскольку гораздо проще встретиться и ответить на вопросы устно, чем набирать на клаве тома ответов. Кратко, извините, не умею

Сообщение от поп Сергий

Кстати, по одному выражению "любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии)" мгновенно можно определить... сам знаешь что. До чего же характерный стиль ))

Согласен, стиль отличается от постов, содержащих упоминание подвигов монашествующих с употреблением характерных слов «благостный», «благодатный», «источаемый» etc…

Сообщение от Сержант

рассказать о вере и вывернуть на изнанку душу неизвестно перед кем - это разные вещи.

Вот и замечательно, что различаешь. А я-то уж подумал…

Тут конечно есть опасность перевести то, что относится к области веры и чем надо делиться, в область «интимнаго», «очень личного» или, наоборот, вместо свидетельства заняться душевным стриптизом – от этого тоже гадко. (Кстати, второй перекос я встречал у протестантов).

Здесь нужно чувство меры. Аминь?

[Merkuriy]

Сообщение от Closer

Собственно, меня интересовало в первую очередь становитесь ли конкретно Вы после прихода к православному Богу человеком, на которого мне захотелось бы быть похожим. Пока таковые мною здесь не обнаружены.

А вы со многми встречались лично?

Сообщение от Closer

А если ваша вера не проявляется в Вас так, чтобы ее аромат был заметным и привлекательным для окружающих, чтобы к Вам люди тянулись (нет, не те попрошайки и нищие) и им было хорошо с Вами, то Вы не тот, на кого я хочу быть похожим, каким я хочу стать. Примерно так.

Сначала надо понюхать а для этого надо с людьми познакомиться, пообщаться. У меня от одного модератора раздела после виртуального общения тоже были неадекватные впечатления...

Важна, Closer, личная встреча. И прежде васего личная встреча с Богом. Поэтому Ваш вопрос "что для вас Бог" звучит нелепо. Бог - КТО, Он Живой.

[Closer]

Сообщение от Сержант

Никого.

Тогда в чем проблема не поделиться частичкой своей души?

Сообщение от Сержант

Нужна.

Господа, прошу срочно создать на форуме интимную обстановку. Помогите собрату излить душу.

Сообщение от Сержант

а где обнаружены?

Вам нужно знать или музыкой навеяло?

Сообщение от zajka

у нас прекрасные отношения. я ничего не прошу, а он ничего не дает

Спасибо. Первый ответ по теме. Принято. А хочется чтобы давал? И что, если хочется? Кто Он? Борода у Него есть? Вы православная?

Сообщение от Galina36

Для меня БОГ - Добро. Людская Благодетель и Нравственность!

Вы православная?

Сообщение от Merkuriy

А вы со многми встречались лично?

Да, но: я не назову Вас стопроцентным последователем православия. Иначе вы бы не принимали участие в некоторых треннингах, категорически осуждаемых православной церковью.

Сообщение от Merkuriy

"что для вас Бог" звучит нелепо. Бог - КТО, Он Живой.

А борода у него есть?
Кстати в Вас Он ощущается. Не смейтесь, тот самый аромат.

Сообщение от Fallen Angel

А религия и Христос с богом это не кумиры?

Врятли будет ответ "да" или ответ "нет". Скорее сначала будет произведена проверка "что такое перед нами" и если с помощью некоторых приемов не удасться завербовать в православие, то интерес к Вашей персоне исчезнет. Тогда Вам и не нужно ничего отвечать. Вас назовут сумасшедшим и нравственно невменяемым и если будете рыпаться отправят на помойку. Поверьте моему опыту. Ну а если сделают из Вас православного христианина, то это Вы в свою очередь будете поступать так с остальным интересующимися гражданами. Так что в любом случае ответ на свой вопрос Вы не получите. Вопросы надо задавать такие, ответы на которые уже готовы.

[поп Сергий]

Сообщение от Merkuriy

Любой воцерковленный христианин (вне зависимости от конфессии) должен уметь рассказать о своей вере, вдохновить ближнего. Христианин должен свидетельствовать о Христе. И делать должен это просто ясно, беря пример с проповедей о. Александра Меня.

Полноте: неужели любой христианин должен брать пример именно с проповедей о. Александра Меня?

Сообщение от Камиль Писарро

Merkuriy, а разливать сусальные речи в духе американских проповедников разве правильно?

Увы: это женский аргумент.

Сообщение от Closer

Меня кто-нибудь просветит о чем это вы здесь?

Нет. Это не относится к теме, и Вас не касается. Это я виноват: не стоило писать это публично, а надо было отправить Меркурию приват. Каюсь, простите.

Сообщение от Merkuriy

Со своей стороны я предложил Closer'у личную встречу, поскольку гораздо проще встретиться и ответить на вопросы устно, чем набирать на клаве тома ответов. Кратко, извините, не умею

И Сержант ведь о том же.

Сообщение от Merkuriy

Здесь нужно чувство меры. Аминь?

Аминь.

[поп Сергий]

Сообщение от Closer

врятли

вряд ли

[Ferox]

А я вот Ницше почитал в детстве... по-моему все там сказано...

[поп Сергий]

Сообщение от Closer

не удасться

не удастся

[поп Сергий]

Сообщение от Closer

Поверьте моему опыту

Не верьте

[zss_vrn]

Отчего бы и не попробовать, несмотря на бессистемность вопросов.

1. Что он Вам дает?
Надежду.

2. Ваши с ним отношения,
Это не вопрос.

3. Как вы к Нему пришли, как стали верующим?
Сознательно.

4. Что в Вас изменилось с приходом к Нему? В чем конкретно это выражается?

Мне стало спокойнее и проще.

5. Что Вы делаете с собой (если делаете), что бы глубже принять Его в себя?
Ничего.

6. Если соблюдаете посты, то зачем?
Это нужно нам обоим.

7. Считаете ли вы себя хорошим человеком, хорошим христианином?
Не знаю, нет.

8. В чем это выражается?
В том, что мне приходится сознательно вредить людям и нарушать заповеди.

9. А о живых людях, о вас кому-нибудь интересно узнать?
А зачем? Мне крайне редко хочется что-либо о ком-либо узнать (кроме, разумеется, моих близких). Почему кому-то интересно что-то знать обо мне?

[Сержант]

Сообщение от Closer

Тогда в чем проблема не поделиться частичкой своей души?

Боюсь кое-чего. Мне кажется, это любому понятно, кто хоть что-то пытался делать у себя внутри.

Сообщение от Closer

Вам нужно знать или музыкой навеяло?

Нужно знать.

[Камиль Писсаро]

Сообщение от Closer

Хорошо. Если дельных ответов нет, то что для вас фанатик и чем он (я) оличается от верующего?

Мне признаться "болтать" не особо хочется - если Вас интересует почему я считаю Вас фанатиком спрашивайте в приват.
А смотреть как Вы сорите словами мне поднадоело.

[Ferox]

Источник веры - пустота
в которой селится тревога;
мы в эти гиблые места
зовем тогда любого бога.(С)

[Closer]

Сообщение от поп Сергий

вряд ли

Спасибо, я запарился: два раза пробовал написать по-разному.

Сообщение от поп Сергий

не удастся

Краткость - с. т.

Сообщение от Ferox

А я вот Ницше почитал в детстве... по-моему все там сказано...

Там сказано, что христианство пакостная мерзость и ничего не сказано о том, как жить, зная об этом.

zss_vrn, а что тогда Вас отличает от неверующего? Спокойней и проще не означает спокойствия и естественности, а лишь переходную степень в этом направлении. Надежда есть у каждого, кому чего-то не хватает сегодня. Сознательный вред людям - это свойственно и атеистам тоже или Вы это делаете теперь как-то особенно по-христиански? То, что Вы не считаете себя хорошим человеком не ново: в этом разделе это традиция. Ну, а то, что Вы стали верующим сознательно большой плюс, на том свете зачтется. Не ясно только, чем это принципиально отличает Вас от неверующего - это, похоже, и для Вас загадка.

Сообщение от zss_vrn

Почему кому-то интересно что-то знать обо мне?

Вы считаете, что это невозможно?

Сообщение от Сержант

Нужно знать.

Ну, не буду спрашивать для чего, может быть Вы хотите быть похожим на меня? Не знаю, зачем Вам это. Отвечая на конкретно поставленный вопрос скажу, что люди, на которых мне хочется быть похожим живут в Воронеже и других городах РФ. Численность их достигает по разным подсчетам от одного до трех десятков человек. Со многими из них я знаком лично, даже знаю адреса и телефоны, однако не готов по некоторым соображениям разглашать их, дабы избежать ненужного ажиотажа вокруг их персон. Если будет совсем насущная необходимость (а вдруг) организую личную встречу, выступлю в роли экскурсовода. Будет, так сказать, встреча с интересными людьми.

Сообщение от Сержант

Боюсь кое-чего. Мне кажется, это любому понятно, кто хоть что-то пытался делать у себя внутри.

Я - делал, мне не понятно как можно "пытаться делать"?

Сообщение от Камиль Писсаро

почему я считаю Вас фанатиком спрашивайте в приват.

Мне совсем не интересно почему Вы считаете себя лучше меня. То, что мне интересно я изложил в №1.

Ferox, спасибо за стихотворение. Этот ответ мне сегодня понравился больше всего.

[Ferox]

Сообщение от Closer

спасибо за стихотворение

Closer, да пожалуйста... я его всегда употребляю в таких случаях...

[zss_vrn]

Сообщение от Closer

zss_vrn, а что тогда Вас отличает от неверующего?

У меня нет цели отличаться.

Сообщение от Closer

Спокойней и проще не означает спокойствия и естественности, а лишь переходную степень в этом направлении.

Этого пока достаточно. Абсолютное спокойствие - это смерть, а я пока стараюсь не спешить в этом направлении.

Сообщение от Closer

Надежда есть у каждого, кому чего-то не хватает сегодня.

Увы, неправда.

Сообщение от Closer

Сознательный вред людям - это свойственно и атеистам тоже или Вы это делаете теперь как-то особенно по-христиански?

Не знаю, не мне судить.

Сообщение от Closer

Не ясно только, чем это принципиально отличает Вас от неверующего - это, похоже, и для Вас загадка.

У меня нет цели отличаться.

Сообщение от Closer

Сообщение от zss_vrn
Почему кому-то интересно что-то знать обо мне?

Вы считаете, что это невозможно?

Возможно, но вопрос в цели. Получение сведений о постороннем человеке редко делается с благой для него целью Ну, я не про врачей, конечно...

[Сержант]

Сообщение от Closer

Я - делал, мне не понятно как можно "пытаться делать"?

Да очень просто. Пытаешься, пытаешься, а результата нет.

[Closer]

zss_vrn, простите, я Вам не верю.

[M0l0t]

Сообщение от Closer

Что для вас Бог?

Звездное небо над головой и нравственные законы внутри нас (с)

[zss_vrn]

Сообщение от Closer

zss_vrn, простите, я Вам не верю.

Это, конечно, весомый аргумент, особенно ценный, когда других нет.