Старый 26.09.2006, 22:55   #1   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 41

zic вне форума Не в сети
Неверующий = атеист ?

Многие посетители раздела очень часто употребляют "неверующий" как синоним слова атеист.
И что должен знать(уметь, верить, исполнять) неверующий чтобы являться атеистом?
Или каждый "неверующий" является атеистом?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:02   #2   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
ответ на етот вопрос както повлияет на твою судьбу?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:03   #3   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
атеист - отрицающий бога... а это тоже в какой-то степени вера..
P.S. А неверующему - ему просто пох...
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:08   #4   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 45

DrIQ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
атеист - отрицающий бога... а это тоже в какой-то степени вера..
P.S. А неверующему - ему просто пох...

вроде уже писали, что отрицающий любое не объяснимое с точки зрения науки
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:08   #5   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
атеист - отрицающий бога... а это тоже в какой-то степени вера..
P.S. А неверующему - ему просто пох...
оооох. как же люди любят заблуждаться =\
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:16   #6   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ
вроде уже писали, что отрицающий любое не объяснимое с точки зрения науки
ну какая разница.. Бог - это и есть необъяснимое...
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:20   #7   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Aquit Arenada, теория струн в квантовой физике тоже пока не особо объяснимая.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:31   #8   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,726
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
ну какая разница.. Бог - это и есть необъяснимое...
Атеизм - Совокупность положений, отрицающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.
Религия - Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
(с) словарь Отжигова.

Не о том говорите.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:37   #9   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
QQev, спасибо, что исправили.... я хотела отделаться простым словом "Бог"(подразумевая религию и т.п.), вместо всей этой совокупноти положений..
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2006, 23:43   #10   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
странно, но мне ближе совокупность положений, чем бог.
совершенно не исключаю иные инвариантные виды энергии, полтергейсты и тд. а вот бог - ето чтото из детских сказок =)
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 08:57   #11   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic
Многие посетители раздела очень часто употребляют "неверующий" как синоним слова атеист.
И что должен знать(уметь, верить, исполнять) неверующий чтобы являться атеистом?
Или каждый "неверующий" является атеистом?
Атеизм - не религия, поэтому никаких атеистических законов и ритуалов не существует.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 09:11   #12   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Я бы даже сказал ТАК.
Чтобы быть атеистом, надо всего лишь считать себя АТЕИСТОМ.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 18:14   #13   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 41

zic вне форума Не в сети
Цитата:
Я бы даже сказал ТАК.
Чтобы быть атеистом, надо всего лишь считать себя АТЕИСТОМ.
Занятно. Тобишь атеист это тот кто считет себя атеистом? Почему же тогда вы(атеисты, и модератор раздела в частности) отказываете людям в праве считать себя верующими на основе своего личного ощущения и только его, а предпологаете от них опредленного поведения и отправления религиозных ритуалов (может еще и шестиконечную звездочку на одежду?).

Двойные стандарты однако.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 18:38   #14   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,726
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Абсолютно не понимаю, почему удален мой пост про мужика с плакатом. Я не имею права на собственное мнение? Мой пост не соответствовал правилам форума или оскорблял чувства атеистов??
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 18:42   #15   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QQev
Абсолютно не понимаю, почему удален мой пост про мужика с плакатом.
Он был нецензурным и ничего не добавлял к сказанному ранее.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 18:56   #16   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,726
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Он был нецензурным ...
Цитата:
Запрещается....Использовать слова ненормативной лексики, включая такую замену их символами @#$%&, при котором остается открыто более одного символа в слове, (с) правила форума.
Вся нецензурщина была кропотливо заменена символом *, за исключением одной буквы. Учите матчасть, голубчег.

Цитата:
Сообщение от vi0
....и ничего не добавлял к сказанному ранее.
Напротив, это было абсолютно эксклюзивное мнение.
Может причина в том, что правда глаза колет?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 19:00   #17   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QQev
Может причина в том, что правда глаза колет?
Не видать вам мученического ореола, Кукуев. Вот флэймер и матерщинник вы знатный, это да.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 19:09   #18   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,726
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Не видать вам мученического ореола, Кукуев. Вот флэймер и матерщинник вы знатный, это да.
Подобный прием называется "съехать с темы" или "перевести стрелки". Браво!
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 16:30   #19   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,609
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Part!zan,
Цитата:
И что, от этого меняется суть? Бога отрицаете? Отрицаете. Значит - вы атеист. И неважно, как вы его отрицаете. Подмножество "научный атеист" входит в множество "атеист". И, таким образом, имеет свойства этого множества. А вы упорно пытаетесь отмежеваться от этого.
Цитата:
Если вы декларируете сами свои "свойства", тогда прекратите называть себя атеистами. У атеизма есть вполне точное определение, под которое вы не попадаете.
Приподнял древнюю тему. Вопрос что-же такое "атеизм" остается актуальным.

Отрицать Бога и не относить версию Бога-творца к основным это одно и тоже, или нет? Практически вроде бы одно и тоже. Если в практической жизни человек не берет в расчет то, что существует какой то бог который создал мир и его самого, то он конечно атеист.

Проблема насколько я понимаю в том что кое-кто теоретически допускает существование Бога-творца. Грех это или не грех с точки зрения атеизма?

С точки зрения практического атеизма видимо нет. Если некий субъект богу не молится, исходит из того что он сам хозяин своей судьбы (при учете мнения ближних разумеется), уверен что во всем что есть вокруг он сам разберется, или разберутся его потомки и при этом занят исключительно настоящей (а не посмертной) жизнью, то он разумеется атеист.

Если же этот субъект чисто теоретически не исключает своей ошибки в отношении оценки происхождения мира, разве от этого он перестает быть атеистом?


Вспомнилось выражение- только дурак думает что он все знает.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 16:36   #20   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Материалист,
Из Википедии:
"Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ, загробной жизни и т.д. В более узком смысле атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное."

Что здесь не ясно? Не веришь в сверхъестественные сущности - значит атеист, точка.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 16:57   #21   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,609
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vi0,
Цитата:
Что здесь не ясно? Не веришь в сверхъестественные сущности - значит атеист, точка.
Цитата:
"Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ, загробной жизни и т.д. В более узком смысле атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное."
"Точка".

В определении написано "скептическое отношение". "Не веритиь" это не относиться скептически. Я думаю что в этом тонкость. Позиция "верю", или "не верю" слишком примитивна для человека который думает. Человека, позиция которого, подвергать сомнению (относится со скептицизмом) ко всему, даже к своим текущим убеждениям.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 19:38   #22   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В определении написано "скептическое отношение". "Не веритиь" это не относиться скептически.
А в моем понимании слова "скепсис" это синонимы. Как можно относиться к тому, что ничем не подтверждено? Только скептически.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 20:59   #23   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,609
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vi0,
Цитата:
А в моем понимании слова "скепсис" это синонимы.
Вы полагаете природа отношения ANri к данным полученым археологией об истории Земли таже, что и Ваш скепсис в отношении истории изложеной в ВЗ?

Для Вас синонимы тупое отрицание продукта человеческого познания и всесторонний анализ допотопного виденья людми окружающего мира?
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 21:27   #24   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Для Вас синонимы тупое отрицание продукта человеческого познания и всесторонний анализ допотопного виденья людми окружающего мира?
Мне кажется, что-то несуразное вы сказали.. Что такое "всесторонний анализ допотопного виденья людми окружающего мира"?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 16:16   #25   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А в моем понимании слова "скепсис" это синонимы. Как можно относиться к тому, что ничем не подтверждено? Только скептически.
По-моему, "скепсис" означает рассматривание, а не отфутболивание без разбирательств
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 08:13   #26   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,609
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
По-моему, "скепсис" означает рассматривание, а не отфутболивание без разбирательств
Вроде бы не с чем спорить, а вот получается что многие ставят знак равенства.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 08:29   #27   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,609
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что-то несуразное вы сказали.. Что такое "всесторонний анализ допотопного виденья людми окружающего мира"?
Вот Asinus пояснил. И я попробую конкретизировать.

Вы же отрицаете божественное творение мира по ВЗ не потому что в него не верите. Вы говорите-
1. За один день сформироваться Вселенная не может. Есть разработаные и хорошо просчитаные, подкрепленные наблюдениями теории, в соответсвии с которыми, можно говорить о возрасте Вселенной.
2. Нет никаких фактических данных подтверждающих появления человека единовременно. Напротив, есть масса фактической информации позволяющей в качестве "творца" человека определить эволюцию.
и т.д.

Ортодоксальный верующий вроде нашего ANri плюет на фактический материал и просто по тупому верит в то что написано в ВЗ.

Следствием Вашего скепсиса является анализ, а следствием верия/неверия ANri тупое отрицание фактов.

Разве Ваши с ANri подходы равнозначны?
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 12:19   #28   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ортодоксальный верующий вроде нашего ANri плюет на фактический материал и просто по тупому верит в то что написано в ВЗ.
Эт кто вам такое про Anri рассказал?

Здоровый скепсис всегда был в Православии, первым скептиком был Апостол Фома
Цитата:
Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.(Ин. 20:25)
Можно еще привести кучу примеров из Православия относительно этого момента.

В общем заканчивайте уже распространять свои бредомысли.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 13:03   #29   
Недождётесь!
 
Аватар для bigggmuzzzy
 
Сообщений: 129
Регистрация: 23.07.2009

bigggmuzzzy вне форума Не в сети
"так стало быть так таки и нет?!"(с)
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 21:17   #30   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Эт кто вам такое про Anri рассказал?
Как-нибудь на досуге перечитайте свои посты в этом разделе.. Может быть, Вы писали их, напиз причастившись, поэтому не помните?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind