Какие законы превыше божьи/церковные/ или человеческие/УК РФ например/

[sworld]

Кто как считает?

[Антон Ю.Б.]

sworld, давайте хоть немного конкретизируем.

а) Что Вы называете Божьими законами?
б) Что Вы называете церковными законами?
в) Что Вы называете человеческими законами?
г) где по-Вашему возникают конфликты, в которых приходится отдавать приоритет каким-то из этих законов в ущерб иным?

Без этого наш разговор обречен быть малосодержательным и неконструктивным.

[sworld]

Сообщение от Антон Ю.Б.

а) Что Вы называете Божьими законами?
б) Что Вы называете церковными законами?

10 заповедей Нагорной проповеди

Сообщение от Антон Ю.Б.

) Что Вы называете человеческими законами?

юридические нормы и правила

Сообщение от Антон Ю.Б.

где по-Вашему возникают конфликты, в которых приходится отдавать приоритет каким-то из этих законов в ущерб иным?

в наших судах иногда оправдывают убийц,грабителей и сутенеров-это для вас новость?в этом и конфликт что по божьи м законам-гореть им в аду,ведь 10 заповедей это не просто советы или напутствие

[Антон Ю.Б.]

sworld, не зря я Вас все же попросил все это разьяснить. Хотя бы потому, что из выделенных Вами групп законов все 4 имеют осмысленное содержание, а Вы, оказывается, имели в виду всего две.

Ну а теперь рассмотрим Ваш пример. Я даже оставлю в стороне Вашу уверенность в том, кому придется "гореть в огне" (на самом деле все сложнее). Просто рассмотрим Ваш пример как он есть. Если человека, убившего другого человека, оправдали в суде, то что отсюда следует?
1) Что делопроизводство не соответствует УК?
2) Что "неправильные" законы позволяют оправдывать убийц?

Ну и, наконец, самое главное - а в чем противоречие-то? Ему это оправдание позволит "не гореть в аду"? А если бы он отсидел, то для этого "горения" что-то бы изменилось?

sworld, по-моему, Вы сами не очень понимаете - о чем на самом деле хотите поговорить. Обратите, наконец, внимание, что то, что Вы назвали Божьими и церковными законами - это рекомендации как надо поступать, а человеческие законы (на Вашем языке) - это все же границы, за которые нельзя переступать и меры к преступившим. То есть у них, как минимум, разные функции.

[Paul Smith]

Сообщение от sworld

Кто как считает?

Разумеется, УК РФ - кара за его нарушение приходит заметно быстрее, да и действие распространяется на всех граждан РФ независимо от вероисповедания..

[Антон Ю.Б.]

Paul Smith, вопрос, очевидно, состоял в другом. Именно в силу этой очевидности держите второе предупреждение - меня Ваш флуд начал помаленьку утомлять.

[Dim4ikk]

Антон Ю.Б., еще один пример ухода от прямого ответа.
PS: Пойду к атеистам, там хотя бы все достаточно четко и ясно.
PPS: Жду предупреждение.

[Paul Smith]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Paul Smith, вопрос, очевидно, состоял в другом. Именно в силу этой очевидности держите второе предупреждение - меня Ваш флуд начал помаленьку утомлять.

В чем же состоит мой флуд? Я в меру своих сил ответил на заданный автором темы вопрос.
Вы же, вместо ответа, задали ему ДЕСЯТЬ (да-да, я посчитал) своих вопросов. И после этого вы уверены, что флудер - я?

[Антон Ю.Б.]

Dim4ikk, а Вы за четверть века еще не поняли, что вопросы бывают, допускающие "прямой" ответ и недопускающие. Кроме того, есть вопросы корректные и некорректные. Само появление вопроса у нас так воодушевляет многих, что об этом они почему-то забывают. Даже неустанные заботы модераторов по напоминанию особо что-то не помогают. Так что идите, действительно, к атеистам - там ни над этим можно голову не ломать, ни над чем-либо еще.

Paul Smith, в дилемме, которой я обозначал свое непонимание vi0, я определился лишь недавно, понаблюдав за ним на "его" территории. Но по традиции, при возникновении этой дилеммы исхожу из презумпции провокативного поведения форумцев. Соответственно, и Вас я пока продолжу считать человеком, являющимся вполне в состоянии понять, что я имел в виду.

[Valmont]

Боги разные бывают и церковные "законы", соответственно, тоже. А Россия, напоминаю, светское государство, а посему ответ очевиден - светский закон мало того, что выше, так и вообще один. За нарушение церковных "законов" никто карать не будет.

[Антон Ю.Б.]

Valmont, а что, выше - это то, за что карают вернее (или быстрее, как сказал нам Paul Smith). Вы полагаете, что если бы вопрос в этом состоял, то автор не мог бы его сформулировать иначе и сам себе ответить?

[Valmont]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Вы полагаете, что если бы вопрос в этом состоял, то автор не мог бы его сформулировать иначе и сам себе ответить?

Я вообще считаю, что вопрос надуманный и был задан в провокативных целях.

[sworld]

Сообщение от Valmont

Я вообще считаю, что вопрос надуманный и был задан в провокативных целях.

Каких еще провокативных?Например?

[Dim4ikk]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Dim4ikk, а Вы за четверть века еще не поняли, что вопросы бывают, допускающие "прямой" ответ и недопускающие. Кроме того, есть вопросы корректные и некорректные. Само появление вопроса у нас так воодушевляет многих, что об этом они почему-то забывают. Даже неустанные заботы модераторов по напоминанию особо что-то не помогают. Так что идите, действительно, к атеистам - там ни над этим можно голову не ломать, ни над чем-либо еще.

Я прекрасно понимаю, почему вы не можете дать прямой ответ. Однако склоняю голову перед вашим умением уходить от некорректно заданных вопросов. Читать проповеди - искусство, оттачиваемое годами.
Лично меня бы вполне удовлетворил ответ вроде: "кроме земного есть еще Божий суд, на котором всем воздастся по их заслугам".

[vi0]

Сообщение от Valmont

Я вообще считаю, что вопрос надуманный и был задан в провокативных целях.

Судя по количеству "провокативных" вопросов в этом разделе, можно предположить, что сама тематика раздела является, в некотором смысле, провокационной для большинства форумцев. Провоцирует, так сказать, на провокационные вопросы.. парадокс?

P.S. Слово "провокационный" пишется именно так.

[Антон Ю.Б.]

Dim4ikk, ну если Вас к некорректно поставленному вопросу устраивают ответы, которые не относятся к непосредственно заданному вопросу, то ничего поделать не могу. Тут уж Вам видимо действительно - лучше в атеизм ).

[Tangram]

А есть ещё законы совести, где каждому мерзавцу по зубам, а доброму и праведному - любовь и уважение.

[barkov]

Выше названные законы обьясняют одно и тоже, только воспринимаются по разному. И почему мерзавцу по зубам? Если у человека все нормально он никогда не будет делать гадости.Хочеш отомстить, посмотри как он живет и если ты праведный, ты его пожалееш и поможеш.

[Айон]

sworld, Ты говорил что в суде(я вызвращаюсь к началу ибо оно не было испорчено "руганью") закон РФ судит, но в большинстве судов - вердикт принимают присяжные а они только по своим законам субят, по душевним.

Божьи законы - это в Ислам пожалуйте, там есть каран, вот вам божьи законы.

А выше всего закон жизни(духовной), приведу пример: Милиционер останавливает человека, он пьян(за рулем). Ну у него беда, он, ну скажем) девушку потерял, вот и напился.
Что будит делать "Мент" 1: Оштрафует его?
2: Отпустит и почему?
Ответите на эти два вопроса?

[zss_vrn]

Те законы выше, которые всегда работают. Всегда работает безошибочно только Божий суд.

[танки в городe]

Поэтому это законы физики... Работают безошибочно.

[zss_vrn]

Сообщение от танки в городe

Поэтому это законы физики... Работают безошибочно.

Законов физики в опросе не было.

[Zhenka]

Сообщение от Антон Ю.Б.

а) Что Вы называете Божьими законами?
б) Что Вы называете церковными законами?
в) Что Вы называете человеческими законами?
г) где по-Вашему возникают конфликты, в которых приходится отдавать приоритет каким-то из этих законов в ущерб иным?

Совершенно согласен, не вижу ни одного "человеческого" закона, протеворечащего "Божьим законам". Понятно, что существую карающие "человеческие" законы, суды, армия с оружием. Так было всегда и без этого, к сожалению, нельзя. Нельзя хотя-бы потому, что есть люди, не желающие принимать и выполнять "Божьи законы", вот и приходится их сдерживать "человеческими". А что касается оправдания убийц, то это не противоречие а либо умышленное нарушение закона другими людьми, либо "дырка" в законе человеческом, позволяющая уйти от ответственности. Другой вопрос, чего больше боится человек, нарушающий оба закона сразу (и "Божий" и "человеческий"), но это уже проблемы его совести и убеждений.

[sworld]

Сообщение от Айон

А выше всего закон жизни(духовной), приведу пример: Милиционер останавливает человека, он пьян(за рулем). Ну у него беда, он, ну скажем) девушку потерял, вот и напился.
Что будит делать "Мент" 1: Оштрафует его?
2: Отпустит и почему?
Ответите на эти два вопроса?

Скорее всего оштрафует на месте и отпустит.

[vi0]

Сообщение от zss_vrn

Те законы выше, которые всегда работают. Всегда работает безошибочно только Божий суд.

Вы уверены, что четко представляете себе принципы, которыми этот суд руководствуется?

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от vi0

Вы уверены, что четко представляете себе принципы, которыми этот суд руководствуется?

Это не является обязательным для сделанного им утверждения.

[Камиль Писсаро]

Да действительно. Стоит подумать, что я сделаю в случае принятия соответствующего закона:
Сделаю себе татуировку с порядковым номером и облачусь в одежды кухонного ковбоя под российский гимн - или все же пошлю этот закон в неуказанном направлении и вспомню о собственном Законе?
Зато я знаю, что наши атеисты законопослушные сделают!!!
Шикарно!

[Dim4ikk]

Сообщение от zss_vrn

Всегда работает безошибочно только Божий суд.

Ты знаешь хоть одного человека, бывшего на заседании этого суда? Откуда тогда такие сведения?

[zss_vrn]

Сообщение от vi0

Вы уверены, что четко представляете себе принципы, которыми этот суд руководствуется?

По крайней мере лучше, чем принципы российского правосудия.

Сообщение от Dim4ikk

Ты знаешь хоть одного человека, бывшего на заседании этого суда? Откуда тогда такие сведения?

Видел иногда результат.

[vi0]

Сообщение от Камиль Писсаро

Да действительно. Стоит подумать, что я сделаю в случае принятия соответствующего закона:
Сделаю себе татуировку с порядковым номером и облачусь в одежды кухонного ковбоя под российский гимн - или все же пошлю этот закон в неуказанном направлении и вспомню о собственном Законе?
Зато я знаю, что наши атеисты законопослушные сделают!!!
Шикарно!

Камиль, а если за несоблюдение этого закона введут смертную казнь, вы будете столь же решительны?