Нужны идеи

[vi0]

Собственно, хочется узнать ваше мнение - в какую сторону развивать раздел?

Вариантов, на мой взгляд, немного:
a) критика религии как таковой;
б) критика церкви и ее представителей;
в) выяснение причин обращения людей к вере и возможные способы противодействия.

либо комбинации перечисленных пунктов.

Лично мне кажется более перспективным пункт "в". А вы что думаете на этот счет, что хотите здесь увидеть?

[Антон Ю.Б.]

Есть еще очевидный пункт г). По-моему Вы его все же недемократично не включили. Хотелось бы таки понять - какое отношение б) имеет к атеизму. Морально ли это даже для атеиста? Насчет в) - тот же вопрос и замечание, что заниматься этим как раз наиболее бесперспективно. Поверьте.

[-=Женек=-]

Атеизм в широком смысле этого слова - альетрнативная точка зрения на происхождение мира и жихни в нем, а так же на происходящее в настоящее время. В этом направлении и нужно развивать отдел.

[vi0]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Есть еще очевидный пункт г). По-моему Вы его все же недемократично не включили. Хотелось бы таки понять - какое отношение б) имеет к атеизму. Морально ли это даже для атеиста? Насчет в) - тот же вопрос и замечание, что заниматься этим как раз наиболее бесперспективно. Поверьте.

Проясните содержание упомянутого пункта г)
Пункт б) имеет определенный смысл, исходя из нынешних реалий. Насчет "морально ли" - зависит от морали. В христианской - аморально, в атеистической - наоборот.
По пункту в) - очень даже морально и имеет непосредственное отношение к атеизму (в том понимании этого термина, который заявлен в FAQ).

[vi0]

-=Женек=-, все это здорово, но что ж вы сами темы не создаете?

[Do]

Сообщение от Антон Ю.Б.

какое отношение б) имеет к атеизму. Морально ли это даже для атеиста?

А разве не за что критиковать? И в чём, собственно, аморальность конструктивной критики (даже для атеиста)?

Сообщение от Антон Ю.Б.

заниматься этим как раз наиболее бесперспективно. Поверьте.

Похвальная уверенность в собственном всесилии. И всё же....

По сабжу. Пункт б) можно отставить сразу, поскольку кроме эмоциональных высказываний "простых верующих" и туманных разглагольствований "продвинутых" клерикалов по данному вопросу практически ничего интересного до сих пор не прозвучало.
Пункты а) и в) перекликаются между собой, но приоритет я бы всё же отдал пункту а) как основополагающему.
IMHO.

[Антон Ю.Б.]

vi0, пункт г) - это прикрыть раздел.

Потивопоставление атеистической и христианской морали - это вопрос далеко не столь очевидный, как "атеисты" во главе с Вами пытаются показать. Но ключевым здесь все же является "какое отношение это имеет к атеизму?" Если никакого, то под знаком "атеистической работы" заниматься этим - по-любому аморально. Если же имеет какое-то отношение (на самом деле - очевидно не имеет, и показать обратное никто здесь никогда не сможет внятно), то такая критика возможна лишь при жесткой связи с учением. То есть "христиане (церковь) такие, потому что христианство таково" - вот так пробовать честно, но если быть все же честным, то ничего здесь и не получится.

По пункту в) - не пойму все равно, как может быть моральным противодействие сознательному выбору человека (а такой при обращении к вере все же бывает и нередко)? При чем здесь определение Вашего FAQ?

-=Женек=-, "атеизм" не должен становиться "альтернативным мышлением", "альтернативной рациональностью". Пока вот именно это здесь и наблюдается. Можно сказать, что практически только это. И развивать в этом направлении, как Вы предлагаете - дальше уже некуда.

"атеизм ... - альтернативная точка зрения ... на происходящее в настоящее время." - это Вы что-то с усталости совсем написали. Это и есть "альтернативное мышление". Возвращайтесь к обычному, а тогда уж - к разговору, что мы с Вами отложили.

[vi0]

Сообщение от Антон Ю.Б.

vi0, пункт г) - это прикрыть раздел.

Очень остроумно. У меня к вам встречное предложение - может станете атеистом?

Сообщение от Антон Ю.Б.

Потивопоставление атеистической и христианской морали - это вопрос далеко не столь очевидный, как "атеисты" во главе с Вами пытаются показать. Но ключевым здесь все же является "какое отношение это имеет к атеизму?" Если никакого, то под знаком "атеистической работы" заниматься этим - по-любому аморально.

Честно говоря, уже поднадоели эти ваши кавычки. В следующий раз просто получите предупреждение - за поразительное занудство и неуважение к жителям раздела.

[mia_from_here]

vi0, я - за пункты б и в, причем только за первую часть пункта в, т.е.

Сообщение от vi0

выяснение причин обращения людей к вере

[mia_from_here]

Сообщение от Антон Ю.Б.

пункт г) - это прикрыть раздел.

а чем вам не нравится раздел? только конструктивно, не надо цитат на 10 пэйдждаунов.

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

а чем вам не нравится раздел? только конструктивно, не надо цитат на 10 пэйдждаунов.

Охх, да он же в каждом сообщении пишет, что мы не соответствуем его понятиям об атеизме. У меня, кстати, товарищи из "Православия" тоже вызывают определенные сомнения в плане соответствия самоидентификации, но я ж не пишу об этом в каждом посте и кавычек не ставлю. А вот Антон не может сдержаться, будем учить..

Ну и сам факт существования раздела ему безусловно неприятен, да.

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

Ну и сам факт существования раздела ему безусловно неприятен

а мне может факт существования православия неприятен. но я же корректна, не предлагаю закрыть раздел.

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

а мне может факт существования православия неприятен. но я же корректна, не предлагаю закрыть раздел.

Ну ты же знаешь, у христиан постоянные проблемы с терпимостью. Христос их учил-учил, да так и не выучил..

[Gadess]

б) критика церкви и ее представителей;

однозначно!

Почему? Лично я - человек верующий. Но (!) считающий, что из двух существующих в религиозном поле институтов - институт Жрецов и институт Пророков, первый должен быть уничтожен, а для этого хороши любые способы.... готов поддержать всех: от атеистов - ниспровергателей до тех, кто запалит золоченые купола очищающим огнем...

когда приходят пророки - жречество разваливается... так учит нас История, в это верили старообрядцы в горящих избах, так хочет Дух... Аминь.

[Disorder]

vi0, ну я бы попросил не привязываться к термину "атеизм". Атеизм - вера в отсутствие Бога. Регилия наоборот. Нужно избавиться от этого. Далее есть два принцинципиально разных варианта развития. Перый - это переименовать раздел в "антихристианство" (что особенно повеселит верующих) или антиправославие. (За это правда могут и к уголовной ответственности привлечь). Да и верующих уже не перевоспитаешь. Второй путь сложнее. Нужно создать максимально привлекательную атмосферу в разделе. Причины обращения людей к вере известны. Дуракам нужны опора и защита - оправдание своей никчемной жизни. Это не наши клиенты, пусть живут в другом месте. Но многим нравится обслуживать потребности этих дураков, согревать их, делать их жизнь приятнее и светлее. Нужно поселить таких людей в этом разделе, чтобы любой зашедший сюда попадал в атмосферу внимания и понимания, а не агрессии и споров. Ведь священник в церкви исполняет именно эту функцию. Заведи себе своих священников, конечно не нужно их так называть. Такую атмосферу можно спровоцировать. Начинать нужно с себя. Только своим примером. Правила не помогут. Нужно добиться того, что не получилось в ветке "православие". Нужно организовать место встречи друзей, объединенных идеей найти ответы на жизненно важные вопросы, которые ставит перед нами жизнь. И обмен опытом в этом направлении. Собственно если это удастся, то любой забудет о Боге. Зачем Бог, если в твоей жизни все хорошо?

[OTTO-2]

Сообщение от Disorder

vi0, Нужно организовать место встречи друзей, объединенных идеей найти ответы на жизненно важные вопросы, которые ставит перед нами жизнь. И обмен опытом в этом направлении.

Замечательно...
А обязательно при этом обливать грязью Православие?

[Disorder]

OTTO-2, правильнее говорить "обсерать".

[russ86]

Сообщение от Антон Ю.Б.

пункт г) - это прикрыть раздел.

Лиха беда начала... сначала прикрыть раздел, потом ввести уголовное наказание за неверие в "святое" православие и "непорочную" РПЦ и наконец "святая" инквизиция...
Типичное поведение "милосердных" христиан.

[MoRo]

Сообщение от russ86

Л потом ввести уголовное наказание за неверие в "святое" православие и "непорочную" РПЦ.

Дык детей уже могут наказывать за непосещаемость в школе основ правосл культуры

[26th]

vi0, по теме: считаю необходимым развитие во всех указаных направления, но 60% внимания уделить пункту в)

[MoRo]

vi0, ты знаешь, куда все вместе поведём, туда он и поедет. Алучше всего у нас получается А и В

[НасРать]

Уважаемый Vio. Почему бы тебе не попробовать копировать названия тем (темы целиком) из раздела "Православие", дабы некоторые забаненные субьекты, вроде меня, могли обсудить ее без цензуры? Насколько это реально?

[vi0]

Сообщение от НасРать

Уважаемый Vio. Почему бы тебе не попробовать копировать названия тем (темы целиком) из раздела "Православие", дабы некоторые забаненные субьекты, вроде меня, могли обсудить ее без цензуры? Насколько это реально?

Абсолютно реально - создавай нужные тебе темы, обсудим. Копировать не могу по причине бана в разделе мракобесов.

[НасРать]

Понял. Я тоже там забанен. На будущее учту. Спасибо.

[Al From Hell]

Пожалуй комбинацию и в большей степени "в".

[vi0]

Все это здорово, но когда же вы сами начнете создавать темы и активно участвовать в развитии раздела?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

vi0, стараемся.

[mia_from_here]

Сообщение от НасРать

Понял. Я тоже там забанен

я пока не забанена - если что, свистите, скопирую

[SuHar`]

Сообщение от vi0

б) критика церкви и ее представителей;

собственно, вот это...

[vi0]

Сообщение от SuHar`

собственно, вот это...

Отлично, давай критикуй!