Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Мы имеем то, что мы заслуживаем?
Да 42 70.00%
Нет 18 30.00%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2007, 01:56   #1   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Мы имеем то, что заслуживаем?

Или же мы - жертвы обстоятельств? =)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 10:16   #2   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Ну, скажем, одна подруга жалуется на неискренность своего избранника: случайно обнаружила его фото и телефон на одном из сайтов знакомств - а встречаются они больше года. Дело не в этом. Он что-то наплёл, она его простила, но жалуется, что ей это не нужно и т.п.
Можно ли сделать вывод, что данная модель отношений - это то, что она подсознательно хочет, и в следующий раз велика вероятность построения подобных отношений? То есть, он - это именно тот, кого она заслуживает, и наоборот.
Возможно, пример не самый лучший, но примеры можно найти во всём: деньги, образ жизни и даже политика =)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 10:20   #3   
Приди и попробуй сама
 
Аватар для Безумная
 
Сообщений: 2,884
Регистрация: 16.07.2003

Безумная вне форума Не в сети
Tonic, не.. заслуживаем несколько не то слово! но то что мы имеем - эт то что ВЫБИРАЕМ САМИ!!! Однозначно!!!
если сабж об отношениях!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 10:32   #4   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Безумная, задумывался не совсем об отношениях. Но это - частный случай.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 10:38   #5   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 55

Красный вне форума Не в сети
Tonic, Проголосовал за "нет", но только потому, что нет третьего пункта в голосовалке - "не всегда".
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 11:00   #6   
Приди и попробуй сама
 
Аватар для Безумная
 
Сообщений: 2,884
Регистрация: 16.07.2003

Безумная вне форума Не в сети
Tonic, именно по этому я и уточнила
а если брать общий случай, то я скорее не согласна иногда хорошим людям достается страшная судьба...
но в то, что зло к нам возвращается - я свято верю
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 11:26   #7   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
Ну, скажем, одна подруга жалуется на неискренность своего избранника: случайно обнаружила его фото и телефон на одном из сайтов знакомств - а встречаются они больше года.
Вор у вора дубинку украл...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 11:29   #8   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 43

mata вне форума Не в сети
s3g, точно!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 11:46   #9   
Приди и попробуй сама
 
Аватар для Безумная
 
Сообщений: 2,884
Регистрация: 16.07.2003

Безумная вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mata
Вор у вора дубинку украл...
согласна. банальный пример справедливости
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 16:52   #10   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Хотел проголосовать за НЕТ, но промахнулся... Так что один голос за ДА уберите, на НЕТ накиньте. А вообще солидарен с Красным.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 18:32   #11   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,297
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
всё в нашей жизни справедливо, вид это жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 18:48   #12   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
s3g, mata, SuHar`, вы также можете высказаться.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:08   #13   
кретин=)
 
Аватар для Papasha88
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 28.09.2006

Papasha88 вне форума Не в сети
вся проблема в том, что мы всегда хотим боьше, чем имеем...думаем, что, каогда будем иметь все, что нам надо, легко сможем остановиться........а за одним горизонтом всегда открывается другой: земля-то круглая...........так что +1 голос за "нет".......ведь остановиться никогда не сможем...имхо
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:10   #14   
Приди и попробуй сама
 
Аватар для Безумная
 
Сообщений: 2,884
Регистрация: 16.07.2003

Безумная вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Papasha88
вся проблема в том, что мы всегда хотим боьше, чем имеем...думаем, что, каогда будем иметь все, что нам надо, легко сможем остановиться........а за одним горизонтом всегда открывается другой: земля-то круглая...........так что +1 голос за "нет".......ведь остановиться никогда не сможем...
таки это ж далеко не отрицательная черта скорее даже наоборот! иначе б жили в пещерах )))
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:11   #15   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Papasha88, да дело не в этом. Стоит ли винить кого-то в своих бедах или сложившееся положение вещей - лишь закономерность, с нашим складом ума, привычками и подавленными желаниями другого и не могло быть?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:12   #16   
кретин=)
 
Аватар для Papasha88
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 28.09.2006

Papasha88 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Безумная
таки это ж далеко не отрицательная черта скорее даже наоборот! иначе б жили в пещерах )))
я не говорю, что амбициозность сама по себе отрицательна.......тут даже романтика своя есть......но в погоне за мечтой мы часто проходим мимо гораздо более важных вещей, не замечая их.......и последствия зачастую плачевны...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:34   #17   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,297
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Безумная
иначе б жили в пещерах )))
скорея на деревьях отнимая у орангутанов банан
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:56   #18   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Смотря что мы подразумеваем под словом "мы". Иногда из-за некоторых личностей страдают другие, ничем эти страдание не заслужившие.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 21:02   #19   
кретин=)
 
Аватар для Papasha88
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 28.09.2006

Papasha88 вне форума Не в сети
SuHar`, +1
мир жесток...........как ни было бы цивилизовано общество, а естественный отбор все же действует.....
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 22:13   #20   
***********
 
Аватар для Strawberry
 
Сообщений: 180
Регистрация: 18.11.2006
Возраст: 38

Strawberry вне форума Не в сети
Ответила "Да", потому что человек сам делает свою судьбу. Люди часто жалуются на жизнь, на работу, на жену или мужа; и если они продолжают дальше так жить - это то что они заслуживают.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 22:14   #21   
натуральная
 
Аватар для блондинкa
 
Сообщений: 255
Регистрация: 04.01.2007
Возраст: 19

блондинкa вне форума Не в сети
Более, чем в полной мере
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 22:14   #22   
Уже не хочу есть
 
Аватар для Yaroslav
 
Сообщений: 4,352
Регистрация: 24.11.2003
Возраст: 44

Yaroslav вне форума Не в сети
Только что прочитал
Цитата:
Сообщение от Виктор Франкл. "Человек в поисках смысла"
Прежде всего, существует опасность, связанная с учением о человеке как о простом продукте биологических, психологических и социальных условий, или продукте наследственности и среды. Такой взгляд на человека способствует невротическому убеждению, что его можно убедить в чем угодно, что он является заложником и жертвой внешних влияний или внутренних обстоятельств. Этот невротический фатализм поощряется и укрепляется такой сихотерапией, которая отрицает свободу воли человека.

Разумеется, бытие человека конечно и его свобода ограничена. Он не свободен от условий, но он обладает свободой занять ту или иную позицию по отношению к этим условиям. Я однажды высказал это так: "Как профессор в двух областях - неврологии и психиатрии - я полностью сознаю пределы, в которых человек подвластен биологическим, психологическим и социальным условиям. Но кроме того, что я профессор в двух областях медицины, я еще и человек,выживший в четырех лагерях - концентрационных лагерях - и в этом качестве могу свидетельствовать, в какой невероятной степени человек способен не поддаваться и мужественно противостоять даже самым худшим из мыслимых условий."
Желающим разобраться в вопросе предлагаю прочитать всё произведение. http://www.lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 22:50   #23   
Форумец
 
Аватар для Krata
 
Сообщений: 100
Регистрация: 09.01.2007

Krata вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Yaroslav
человек способен не поддаваться и мужественно противостоять даже самым худшим из мыслимых условий
По-мойму, здесь речь идёт о силе воли ,о характере, о способности не опускать руки в самых трудных ситуациях. Вопрос же : всегда ли мы имеем то ,что заслуживаем.Ведь есть ещё такое слово, как невезение, или наоборот удачливость. Не всё полностью зависит от человека. Нужно учитывать и другие факторы. Любой может и должен бороться с трудностями. Вопрос в том воздастся ли ему за это, или какая-то невидимая рука будет всё время бросать камни под ноги, отделяя его от того чего, он по праву заслуживает.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:09   #24   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 43

mata вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
s3g, mata, SuHar`, вы также можете высказаться.
да, как-то, знаете ли, сложно определиться… пример-то у Вас хороший, похож на решённое уравнение. как будто, и вправду, все получают по заслугам...
но вот в соседней ветке, которая «25 января» называется, сложно было бы такие выводы провозглашать.. а что же это за мнения, которые так фрагментарно можно применять?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:12   #25   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
Мы имеем то, что заслуживаем?
мы заслуживаем лучшего, по отношению к тому что имеем. имхо.
Цитата:
Сообщение от Krata
Не всё полностью зависит от человека
да, есть еще обстаятельства различные.
Цитата:
Сообщение от Strawberry
человек сам делает свою судьбу.
так просто удобно думать... бывают случаи в жизни, когда нельзя сказать, что человек сам делает свою судьбу.
Цитата:
Сообщение от Krata
Любой может и должен бороться с трудностями.
согласен
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:21   #26   
Форумец
 
Аватар для Krata
 
Сообщений: 100
Регистрация: 09.01.2007

Krata вне форума Не в сети
Цитата:
Мы имеем то, что заслуживаем
До начала зимней сессии убеждала себя именно в этом...А вот оказалась нет. Гы
Если же по делу: мы всегда получаем ровно столько сколько отдаём
К примеру. Если ты отдавал всю свою заботу любимому человеку ,а он оказывается тебя в грош не ставил ,в бедующем обязательно ты станешь не меньше любим кем-нибудь ещё...ну или тебе не меньше повезёт в чем-то другом...

А главное:поступки со знаком "+" вознаграждаются, со знаком "-" тебе же выходят боком. Ты усердно работал, а получил из-за чужой ошибки пинком под зад => когда-то кому-то сделал гадость ты.
У моей подруги родственница совершила много всего плохого, хотя имела и имеет любящего мужа ,деньги, кучу квартир по всей России. Да вот всё же есть одна проблема: у неё выросло два сына(18лет и 22года)...совершенно конченные, потерянные люди без смысла жизни, без целей, стремлений. Так что вот как бывает в жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:42   #27   
Уже не хочу есть
 
Аватар для Yaroslav
 
Сообщений: 4,352
Регистрация: 24.11.2003
Возраст: 44

Yaroslav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Krata
Ведь есть ещё такое слово, как невезение, или наоборот удачливость.
Будешь смеятся, но эти вещи тоже зависят от человека, вернее от его настроя. Опять же могу отослать к подходящей литературе. К примеру Э.Берн Люди, которые играют в игры http://www.lib.ru/PSIHO/BERN/peoples.txt
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:44   #28   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mata
но вот в соседней ветке, которая «25 января» называется, сложно было бы такие выводы провозглашать
А в чём там суть, если коротко?
Цитата:
Сообщение от RDman
так просто удобно думать... бывают случаи в жизни, когда нельзя сказать, что человек сам делает свою судьбу
Сложный вопрос. Всегда можно подвести к тому, что человек виноват сам в том, что с ним случается. Обратное пока в голову не приходит.
Цитата:
Сообщение от Krata
До начала зимней сессии убеждала себя именно в этом...А вот оказалась нет
Ох, ну уж учёба тут как пример того, что всё в твоих руках. Об этом и говорить не стоит.
Цитата:
Сообщение от Krata
мы всегда получаем ровно столько сколько отдаём
Это из разряда тем о реинкарнации и перевоплощении энергии. Тут не мистика обсуждается =)
Цитата:
Сообщение от Krata
поступки со знаком "+" вознаграждаются, со знаком "-" тебе же выходят боком
Смотря с какой стороны посмотреть. Всё относительно. То же в отношении поступков. Инь-ян и всё такое =)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:44   #29   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 43

mata вне форума Не в сети
дамы и господа, мы все настолько калеченые исступленным желанием, чтобы нам всё хорошее зачлось, что даже не допускаем мысли о том, что сама такая жизненная установка – это уже поступок не из лучших:
Цитата:
Сообщение от Krata
поступки со знаком "+" вознаграждаются, со знаком "-" тебе же выходят боком.
и мы, кончено, будем до одури любить какого-нибудь любого очередного человека, зная, что
Цитата:
Сообщение от Krata
Если ты отдавал всю свою заботу любимому человеку ,а он оказывается тебя в грош не ставил ,в бедующем обязательно ты станешь не меньше любим кем-нибудь ещё...ну или тебе не меньше повезёт в чем-то другом...
и складывая свою любовь-заботу в погреб.
конечно! ведь человек для нас – почти что разменная монета, и мы можем чужую жизнь включить в чек об оплате собственной (или там родственницы подруги), и намекнуть таким вот примером
Цитата:
Сообщение от Krata
У моей подруги родственница совершила много всего плохого, хотя имела и имеет любящего мужа ,деньги, кучу квартир по всей России. Да вот всё же есть одна проблема: у неё выросло два сына(18лет и 22года)...совершенно конченные, потерянные люди без смысла жизни, без целей, стремлений. Так что вот как бывает в жизни.
, что воздаётся, якобы, по заслугам, и вполне нормально, что за «много всего плохого» платят не те, кто его совершил…
какое уродство.. ..
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:51   #30   
Уже не хочу есть
 
Аватар для Yaroslav
 
Сообщений: 4,352
Регистрация: 24.11.2003
Возраст: 44

Yaroslav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Krata
Если ты отдавал всю свою заботу любимому человеку ,а он оказывается тебя в грош не ставил
То ты расплачиваешься за неумение выбирать любимых людей
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind