Хиросима. Прошло 62 года.

[Миша Ложкин]

Взрыв урановой бомбы "Малыш" произошел 6 августа 1945 года. Около 140 тысяч жителей города погибли сразу во время взрыва или в первые полгода после него. Спустя три дня вторая бомба была сброшена на Нагасаки. Число тех, кто погиб там в момент взрыва или до конца 1945 года, составило 74 тысячи. Общее число жертв к настоящему времени превысило 240 тысяч человек.

Америкосы до сих пор не извинились перед мировым сообществом за это злодеяние. Они утверждают, что уничтожение двух городов привело к капитуляции Японии, тем самым сохранив жизни десяткам тысяч своих и японских солдат.

Можно ли принять такое оправдание?

[aditus]

Сообщение от Миша Ложкин

Можно ли принять такое оправдание?

нет конечно! уроды они....

[зайка]

сотни тысяч взамен десятков?

[Agent Orange]

Война шла. Конвенций о запрещении и недопущении тогда не было.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Agent Orange

Война шла. Конвенций о запрещении и недопущении тогда не было.

Интересно, на какой это войне разрешено уничтожать мирных жителей сотнями тысяч?
Если не ошибаюсь, даже военнопленных запрещено расстреливать.
Помнится, нацистские военные преступники, вина которых в истреблении мирных жителей была доказана, были приговорены к смертной казни в Нюрнберге.
Пресловутый Гаагский трибунал тоже всех попересажал (смертную казнь там отменили).

[Миша Ложкин]

Кстати, о войне...
Америкосы лишь потому не нанесли ядерный удар по Советскому Союзу, что мы в 1949г сами испытали атомную бомбу.

[kven]

Сообщение от Миша Ложкин

Интересно, на какой это войне разрешено уничтожать мирных жителей сотнями тысяч?

вообще то на войне и в политике нет никаких правил, как в дикой природе - кто сильнее тот и прав.
и судят военных преступников аналогично.

[kven]

Сообщение от Миша Ложкин

Кстати, о войне...
Америкосы лишь потому не нанесли ядерный удар по Советскому Союзу, что мы в 1949г сами испытали атомную бомбу.

это твое мнение?
или тебе лично Трумэн это сказал?

[Миша Ложкин]

Сообщение от kven

это твое мнение?

Это мне даже не Яндекс сказал (хотя там полно исчерпывающей информации).
Это ещё из курса Военной истории известно, читанного мне лет 10 назад.

[mikе]

Надо бы по штатам долбануть чём-нить термоядерным дабы избежать жертв их и чужих солдат во всяких ираках да афганистанах. Очень такой гуманный шаг получился бы.

[kven]

Сообщение от mikе

Надо бы по штатам долбануть чём-нить термоядерным...

осторожней с желаниями...

[Миша Ложкин]

Сообщение от mikе

Надо бы по штатам долбануть чём-нить термоядерным

Сахаров, когда он еще не был диссидентом и правозащитником, всерьёз предлагал военному руководству страны соорудить корабль-бомбу с трёхсотмегатонным зарядом и подорвать его у восточных берегов США. Кроме невообразимо мощных "обычных" поражающих факторов, по его замыслу, должна была подняться гигантская волна цунами и смыть к е6еням всё их восточное побережье вместе с Вашингтоном и Нью-Йорком.
От таких "предложений" у боевых офицеров-фронтовиков волосы встали дыбом.

[Миша Ложкин]

Сообщение от kven

вообще то на войне и в политике нет никаких правил

Есть всякие конвенции, определяющие порядок ведения войн. Вплоть до того, что запрещено применять противопехотные мины.
И уж конечно, мирных жителей истреблять десятками и сотнями тысяч не разрешено никому.

[Reader]

Сообщение от kven

вообще то на войне и в политике нет никаких правил, как в дикой природе - кто сильнее тот и прав.
и судят военных преступников аналогично.

абсолютно согласен.

Сообщение от Миша Ложкин

И уж конечно, мирных жителей истреблять десятками и сотнями тысяч не разрешено никому.

Расскажи это пиндосам.
Политика двойных стандартов, как всегда, рулит.

[proper fuck]

млин, а я думаю: по какому поводу сёдня бухнуть - одни уроды других мочканули. Ещё б арабы то же самое учинили с америкосами, а потом поперехерачили б дру-друга с Китаем и смысл геополитической стратегии РФ стал бы окончательно ясен

[лох во всем]

не жалею что открыл тогда бомбо люк....

[proper fuck]

стоит почитать "Сталин и атомная бомба"

[Alex Klimov]

на самом деле, неизвестно, что бы было, если бы не сбросили бомбы...

[Silver Stone]

Сообщение от Alex Klimov

на самом деле, неизвестно, что бы было, если бы не сбросили бомбы...

не было бы многих тысяч жертв, Япония бы все равно капитулировала... т.к. воевать против США и СССР было бы довольно сложно, тем более на фоне капитулировавшей Германии. Остальное было бы так, как оно и было... США просто торопились вырваться в мировые лидеры любой ценой и это было ни что иное, как показать Союзу, что у нее есть большая палка, но цена была слишком большая и неоправданная... И благо, что СССР не заставил себя долго ждать, и в отличие от Американцев делал бомбу сам, ну и разведка конечно тоже не подводила...
И мое отношение ко всему проишествию 6 и 9 августа 1945 г. остается по-прежднему резко отрицательное, а политика США не изменилась - ложь, лицемерие, двойной стандарт, провокации, силовой путь решения проблем и т.п.

P.S. Сравнить хотя бы действия Японии 7 декабря 1941 г. (Перл Харбор) - атаковали первым делом технику и практически разбили весь Тихоокеанский флот америкосов (на что наверное последние и обиделись, и нужен был реванш, да по-крупнее). США скинули бомбы на мирных жителей, то же самое было в Югославии и Ираке, "точечные" бомбардировки по домам простых жителей...

[Agent Orange]

Сообщение от Миша Ложкин

Интересно, на какой это войне разрешено уничтожать мирных жителей сотнями тысяч?
Если не ошибаюсь, даже военнопленных запрещено расстреливать.
Помнится, нацистские военные преступники, вина которых в истреблении мирных жителей была доказана, были приговорены к смертной казни в Нюрнберге.
Пресловутый Гаагский трибунал тоже всех попересажал (смертную казнь там отменили).

Уничтожать мирных жителей не разрешено, но вину нацистов доказывали именно в том, что их действия были направлены против гражданского населения как такового и не имели никаких военных целей. В японских городах была уйма всяческих военных частей, штабов и т.д.
Поймите, я не оправдываю сейчас США, они за химию во Вьетнаме не извинялись и не собираются, просто хочу сказать, что дело давнее и судить сейчас, почему да отчего... Не очень корректно. Мир шесть лет в состоянии войны был, очень хотелось уже гражданскими делами заняться.

[ACIDDJ]

http://boguslav.ucoz.ru/publ/1-1-0-4
кстать ссылка про "СТалина и Атомную Бомбу" чернуха канешна, но креативчик зачотный

[fcfv]

Сообщение от зайка

сотни тысяч взамен десятков?

бугага....они до сих пор пёрл харбор считают чуть ли не самым жестоким и кровопролитным листом второй мировой....

они до сих пор за ирак не извинились! а вы говорите нагасаки с хирасимай

[cold blood]

Сообщение от Миша Ложкин

Америкосы до сих пор не извинились перед мировым сообществом за это злодеяние.

А за Токио им надо извиняться? (более 100 000 погибших)
А за бомбардировки германских городов в результате которых погибли сотни тысяч мирных жителей?
Вот неплохой сайт по теме http://www.vilavi.ru/prot/150307/150307.shtml
Пара цитат оттуда:

Где-то с начала 1943 года боевой арсенал стратегической авиации союзников пополнился тем, что впоследствии получило наименование «ковровые бомбардировки». Соответственно дополнился и список стратегических целей: ими, хоть это в большинстве случаев и замалчивалось стыдливо, стало безоружное население крупных городов.

Разумеется, уничтожение гражданского населения с целью устрашения и воздействия таким образом на решения властей — это классический акт терроризма, и только обезумевшие от ненависти люди могут это с чистой совестью отрицать. Собственно, в отношении бомбардировок Дрездена это было ясно уже тогда. Уинстон Черчилль в своей совершенно секретной телеграмме от 28 марта 1945 года, адресованной британским начальникам высших штабов, писал следующее
[Мне кажется, что настал такой момент, когда вопрос о бомбардировке германских городов только ради большего террора (хотя и под иными предлогами) должен быть пересмотрен… Мы с министром иностранных дел обсуждали этот вопрос, и я чувствую необходимость тщательней концентрироваться на военных целях…, а не просто на актах террора и бессмысленного разрушения, пусть даже и впечатляющих.]
Но уже тогда это заявление Черчилля было воспринято военными, как попытка политиков переложить всю ответственность за «акты террора» на них. Командующий британской бомбардировочной авиацией Артур Харрис раздраженно писал в министерство авиации
[… Атаки на города, как и всякий другой акт войны, нетерпимы до тех пор, пока они не оправданы стратегически. Но они стратегически оправданы, поскольку имеют своей целью приблизить конец войны и сохранить жизни солдат союзников… Лично я не считаю, что все оставшиеся в Германии города стоят жизни одного британского гренадера…]

[tyua]

Сначала я жалел японцев, но потом понял: так им и надо было!
Эти узкоглазые желтозадики на Россию сколько раз пёрли? А в войну на чьей стороне воевали?
А-а-а! В том-то и дело!

[tyua]

И вообще, политика - это слишком сложно, а старая политика - тут я даже слов не нахожу...

[zic]

И вообще, политика - это слишком сложно, а старая политика - тут я даже слов не нахожу...

они принесли в японию демократию !

[лох во всем]

Сообщение от zic

они принесли в японию демократию !

прав......

[tyua]

Сообщение от SuHar`

Далеко не все))). Но японцы-милитаристы однозначно ничем не лучше американцев.

Я б ещё добавил что империалисты!
А это для капиталистов то же самое, что для социалистов коммунизм.
НЕНАВИЖУ БУРЖУЕВ!!!

[Escada_N]

позавчера смотрела фильм на эту тему...с кучками документальных съемок...это страшно..очень страшно....
так вот там говорилось, что США сбросили первую бомбу на Хиросиму именно потому,что там находилась военная база...(ну и конечно испытать её в деле...(придурки блин...))..Вторая бомба была сброшена на Нагасаки ошибочно...из-за неправильной навигации..она предназначалась для еще какой-то базы...
..а вообще тошно было смотреть, как америкосы пили шампанское и ликовали...я имею ввиду военных..радостные.на лице улыбки...а на последствия пофиг...ведь они даже толком не знали как радиация воздействует на людей...заодно и посмотрели...блин...всем миром..на людей погибающих от неизвестной никому лучевой болезни...
страшно.еще раз повторюсь...
может еще кто смотрел этот фильм по первому каналу?.

[Silver Stone]

Escada_N, да этот фильм еще год назад показывали по кабельному.

Сообщение от Escada_N

Вторая бомба была сброшена на Нагасаки ошибочно...из-за неправильной навигации..

да нет, все там туда, но из-за облачности немного накосячили, и после 3-х неудачных заходов начали зенитки стрелять, и американцы сбросили на запасную цель, Нагасаки...