Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2008, 18:50   #1   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Я - Президент. Что я буду делать.

Практически все понимают, что в стране что-то не то творится. Вернее, не что-то, а почти всё. Конечно, наша болтовня ничего не решит, но тем не менее.

Представьте, что Вы - Президент России. При этом:

- готовых управленческих кадров у Вас нет, только те рожи, что все видят по дуроскопу.

- у Вас неограниченная власть без оглядки на Думу. Любые законы Вы издаёте сами.

- Все Ваши решения должны немедленно исполняться.

- в Вашем распоряжении армия, МВД и суды.

Во-первых, определите стратегическую цель.

Во-вторых, определите пути достижения цели. А именно: что Вы будете делать?
1. В системе управления государством
2. Во внешней политике
3. В экономике
4. В обороне
5. В образовании
6. В здравоохранении
7. В средствах массовой информации
8. В национальных вопросах
9. В религии
10. В социальном обеспечении
и т.д.

В-третьих, определите критерии оценки достижения цели.

Поехали? Кто первый?
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:00   #2   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Представьте, что Вы - Президент России. При этом:
- готовых управленческих кадров у Вас нет, только те рожи, что все видят по дуроскопу.
На этом можно и остановиться. Стратегическая ошибка №1. Нихрена не получится без собственной профессиональной и лояльной команды. Не только на уровне президента, но и губернатора, мера, директора предприятия и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:03   #3   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47

Skyfil вне форума Не в сети
Витя,
+1
уже на этом основании отпадают следующие пункты...
Цитата:
Сообщение от Maestro
- у Вас неограниченная власть без оглядки на Думу. Любые законы Вы издаёте сами.

- Все Ваши решения должны немедленно исполняться.

- в Вашем распоряжении армия, МВД и суды.
скорее тему нужно было назвать, "Я - путин, что я буду делать" ...

а закончится мой рассказ, как в том анекдоте,
и хрен кто меня потом найдет
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:08   #4   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Хорошо, упростим исходные данные.

- у Вас есть команда единомышленников, которых Вы можете расставить на ключевые посты.

Или даже так:

- у Вас есть команда единомышленников, которые будут чётко исполнять все Ваши распоряжения.

Допустим, людей у Вас хватит, чтобы расставить их на ключевые посты с верха и до уровня губернаторов.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:13   #5   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Прямо сказка...и люди толковые есть и армия с МВД и на ГД можно наплевать. Тогда придётся и должность сменить с президента на императора (короля, шейха и т.д.)
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:16   #6   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Поехали? Кто первый?
Когда прочитал Вашу мысль о необходимости менять Систему я подумал, что у Вас есть конкретные наработки для обсуждения. Не надо расстраиваться - их нет ни у одной партии. Никто дальше критики не пошел. Какие-то робкие попытки создать программу есть только у КПРФ.
В первичных условиях поставленной Вами задачи Вы забыли сказать, что Россия встроена в мировую политико- экономическую систему и , соответственно, не может ничего решать без оглядки на другие страны.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:24   #7   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor
Россия встроена в мировую политико- экономическую систему и , соответственно, не может ничего решать без оглядки на другие страны.
То есть, завернуться в простыню и ползти на кладбище?

Ну давайте всё-таки попробуем помечтать. Допустим, запад повизжит, но войны не начнёт. А откажутся от поставок, необходимых нам - "отключим газ"(с)! Большевики в 1918 году были в более сложном положении.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:27   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Maestro, Просто "отключить газ" неполучится. Они на нас тоже множество рычагов имеют.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:30   #9   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Вот и поразмыслите, как провести реформы, чтобы западные "рычаги" то пообломать... Мягчее, Виктор, ещё мягчее!(с)
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:30   #10   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
ZSky, ну ни одного императора таких тепличных условий тоже небыло...

Maestro, всеже, как ни крути, если и предположить что с вертикалью власти всё впорядке, первые 4 вопроса (хотя 1-й в примере практически решен) всеравно напрямую будут зависеть от внешних условий - поведения государств соседей, мировых цен, климата.

Остальные 6 - косвенно от первых.

Одной моделью тут не отделаешься.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:34   #11   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Допустим, людей у Вас хватит, чтобы расставить их на ключевые посты с верха и до уровня губернаторов.
Давайте определим самые тормозящие моменты. Их всего три - коррупция, коррупция и коррупция. Борьба с коррупцией есть единственная вещь, в которой нам не нужно бояться окриков из-за бугра... даже помогут ещё. Значит все имеющиеся кадры надо задействовать в силовых структурах. Все "силовые" должности от министров до участковых и постовых должны занимать лояльные и надежные люди. Для решения всех прочих проблем могут быть использованы просто специалисты без политических пристрастий, включая иностранцев. Похоже на военную диктатуру? Да! Но в рамках закона( или видимости закона).
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:35   #12   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Вот и поразмыслите, как провести реформы, чтобы западные "рычаги" то пообломать... Мягчее, Виктор, ещё мягчее!(с)
Тут ничего особенного изобретать не надо. Проанализировать политический и экономический опыт Китая, начиная с конца 80-х годов. И вперед.

Китаёзы пиндосам уже почти все рычаги пообломали. За их же счет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:46   #13   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor
коррупция, коррупция и коррупция.
Коррупция - это следствие сегодняшней системы. Пьём анальгин при инсульте.

Витя. Вы предлагаете полностью скопировать китайский путь?

Давайте всё-таки начнём с начала. Какова стратегическая цель?
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:53   #14   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Первым делом я бы назначил премьер-министром Владимира Путина.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:53   #15   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Maestro, Я предлагаю изучить опыт, чтобы
1) Не изобретать лесопед,
2) Не наступать на грабли
3) Учится на чужих ошибках.

Полностью копиравать не получится, и нет смысла. Страны то разные. Но множество наработок себе забрать было бы полезно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 19:58   #16   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Какова стратегическая цель?
Таки есть варианты?

Великая, недилимая, независимая, многонациональная и.т.д. по списку.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 20:09   #17   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Таки есть варианты?
Великая, недилимая, независимая, многонациональная и.т.д. по списку.
Так, уже конкретнее.

Великая - это эпитет. Для программы не годится.
Неделимая - да вроде и сейчас ещё целая
Многонациональная - аналогично

Независимая. Вот тут поподробнее.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 20:14   #18   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Maestro, да это всё эпитеты...
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 20:22   #19   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,314
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
условия задачи неполны и противоречивы. тут Витя прав в посте номер 2.

спросил бы лучше "вы бог, вы совершенно один во вселенной. ваши действия?"
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 23:15   #20   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 67

Мученник вне форума Не в сети
Первым делом СМИ, а далее все станет на свои места...
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 04:06   #21   
Форумец
 
Аватар для Тетка
 
Сообщений: 226
Регистрация: 04.08.2005

Тетка вне форума Не в сети
Цитата:
Мученник: Первым делом СМИ,
А далее вокзал, телеграф, телефон.)))))))

А я бы одним из первых дел - дальневосточные границы укрепила до совершенства, чтобы ни одна китайская особа без разрешения не могла проникнуть на нашу территорию, а тем более хозяйничать здесь, а если всё - таки въехала, то не на всю оставшуюся жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 08:22   #22   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
Первым делом СМИ, а далее все станет на свои места...
- это точно- убрал бы с телевидения гламурастов, бесконечные сериалы говнотерок, фабрики звезд, реалити дебил шоу дом2. а ещё бы решил проблемы олигархов- их излишнего ожирения.
а еще бы убрал с карты россии такую республику как чечня, переместив все ее население на колыму (там им совершать терракты будет спрдручнее)
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 08:48   #23   
South Stream
 
Аватар для Sard
 
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49

Sard вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Тетка
А я бы одним из первых дел - дальневосточные границы укрепила до совершенства, чтобы ни одна китайская особа без разрешения не могла проникнуть на нашу территорию, а тем более хозяйничать здесь, а если всё - таки въехала, то не на всю оставшуюся жизнь.
+10
Тетка я бы за тебя проголосовал
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 09:27   #24   
Тихо...
 
Аватар для KOPTER
 
Сообщений: 303
Регистрация: 14.07.2007
Возраст: 35

KOPTER вне форума Не в сети
поставлю всех к стенке,кто способствовал развалу СССР,верну в гос.собственность народные достояния....пущу весь стаб-фонд на восстановление всего промышленного производства,размещу военные радары на Кубе и Венесуэле.---это только первые дествия=)
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 11:44   #25   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Maestro, ,будем исходить из буквы закона, или как есть?
Цитата:
Сообщение от Maestro
у Вас неограниченная власть без оглядки на Думу. Любые законы Вы издаёте сами.
Дума закон должна еще провести. Любой, кто бы его не инициировал. Президент действительно обладает правом законодательной инициативы.
Но законопроект должен быть еще проведен через Думу, там поддержан большинством и опубликован, только тогда он начинает работать.
Цитата:
Сообщение от Maestro
Все Ваши решения должны немедленно исполняться.
какие конкретно?
Цитата:
Сообщение от Maestro
в Вашем распоряжении армия, МВД и суды.
насчет армии и МВД - почти да, но Суд - это отдельная ветвь власти и безграничных полномочий у Президента на нее нет. С др. стороны судьи зарплату получают от нашей системы... Все двояко ))
Цитата:
Сообщение от grigor
. Борьба с коррупцией есть единственная вещь,
- это борьба с системой, т.е. система должна бороться сама с собой, что абсурдно.имхо
Цитата:
Сообщение от grigor
Все "силовые" должности от министров до участковых и постовых должны занимать лояльные и надежные люди.
по-детски наивно звучит... такие люди везде нужны, в идеале.
Цитата:
Сообщение от Maestro
Коррупция - это следствие сегодняшней системы.
это не следствие, а сама система, имхо.
Цитата:
Сообщение от EUGEND
это точно- убрал бы с телевидения гламурастов, бесконечные сериалы говнотерок, фабрики звезд, реалити дебил шоу дом2.
слышал что пытались проводить законопроект о закрытии шоу через Думу, не получилось))) А цензуры у нас нет по Конституции.
Цитата:
Сообщение от EUGEND
республику как чечня
думаю, можно иначе решить
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 12:04   #26   
Форумец
 
Аватар для ubik
 
Сообщений: 76
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 37

ubik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
Коррупция - это следствие сегодняшней системы.
Вот не надо таким наивным быть. Взрослый вы человек наверно, а пишете глупости. Коррупция есть в любой системе. Была , есть и будет. И полностью от нее избавится невозможно в принципе.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 12:18   #27   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Maestro, Камрад не обижайся, но это правда "изобретательство лисапетов". И.В. Сталин в примерно таких же условиях показал как и что именно надо делать.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 15:08   #28   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman
Сообщение от grigor
Все "силовые" должности от министров до участковых и постовых должны занимать лояльные и надежные люди.

по-детски наивно звучит... такие люди везде нужны, в идеале.
Дело-то в том, что количество людей, на которых можно положиться, у каждого лидера,как впрочем и у любого человека, ОГРАНИЧЕНО. Почему Путин поставил министром оброны продавца табуреток? У него просто не осталось других надёжных парней, они все задействованы! Естественно, что все его доверенные лица - а сколько их может быть в реале - должны находиться на самых важных, решающих постах, т.е ФСБ,МВД,МО,налоговая и таможенная службы,ЦБ,МЧС,МЭРТ..., губернаторы, мэры ... далее вширь и вглубь.
Хотелось бы в каждом овощном киоске иметь лойяльного и порядочного человека, но... Партия "Единая Россия" была задумана как фильтр и инкубатор сторонников Путина, передовой отряд, так сказать, строителей светлого будущего для...
Хотите изменить систему? Плиз, сначала создайте группу приверженцев вашей идеи, затем Вашу партию, затем убедите электорат и только потом - власть.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 15:52   #29   
Форумец
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38

ggr вне форума Не в сети
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=253352
А.В.: Виктор Алексеевич, не могли бы Вы подводя итоги предложить алгоритмы выхода из того кризиса, в котором перебывает экономика страны.
В.А.: Азбука, о которой молчат псевдоэкономисты, псевдопатриоты, состоит в том, что наша страна, не изменив систему денежного обращения, обречена на нищету, и всё это при том, что мы располагаем сырьевым, энергоресурсным, кадровым потенциалом, несопоставимо более богатым по отношению к большинству регионов Земного шара, начиная, прежде всего, с живущей за наш счёт Европы.
А для реального улучшения жизни народа нам необходимо следующее:
• Отказаться от безликих (вчитайтесь в надписи на банкнотах), не связанных с реаль-ными богатствами нашей страны билетов одного из юридических лиц – Банка Рос-сии, национализировать его и сделать эмиссионный доход (сеньорадж) достоянием государства.
• Ввести в оборот средство платежа, эмиттируемое казначейством от имени государ-ства — энергетический рубль, обеспеченный всеми видами энергоресурсов страны (газ, нефть, уголь, электроэнергия). Объёмы эмиссии должны быть таковы, чтобы они полностью, без внешних заимствований обеспечили сопровождение всех товар-ных потоков, формирование оборотных средств предприятий и населения страны.
• Для обеспечения безинфляционного развития страны ввести законодательный запрет на пересмотр тарифов и на получение доходов вне сферы созидания внутри ничего не производящей кредитно-финансовой системы через ростовщический ссудный процент; он должен быть строго равен нулю.
• Для обеспечения устойчивости новой национальной валюты строго соблюдать стан-дарт ее энергообеспечения, соизмеряя количество денег в обороте с потребляемым энергопотенциалом на входе производственной системы, а следовательно, и с реаль-ным объёмом товарной продукции.
• Перейти поэтапно к продаже сырьевых, энергетических ресурсов страны за рубеж исключительно за российский энергетический рубль. Отказаться от приёма необес-печенных денежных средств иных стран, и прежде всего, от долларовых платежей, как того требует Конституция РФ.
• Провести разъяснительную компанию по ненадёжности долларовых сбережений на-селения, заместить на базе безинфляционной эмиссии долларовые сбережения рос-сийскими энергетическими рублями.
• Вернуть оказавшиеся в распоряжении государства ничем не обеспеченные долларо-вые средства в погашение государственного долга России, выйдя тем самым, из ту-пикового ростовщического рабства.
Вот та экономическая азбука, не освоив которую мы никогда не выведем нашу страну из-под прямого надгосударственного управления внешней Концептуальной власти. Мы убеждены, что её осмысление народом приведёт в конечном счёте к невозможности дальнейшей реализации курса на разорение нашей экономики со стороны нашего же Правительства.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 15:52   #30   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,642
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 31

DeniSS1 вне форума Не в сети
Для начала - условия. Условия принимаем РЕАЛЬНЫЕ. Т.е. - суды - независимы, Дума - независима, людей, которым я доверяю, и которые не подведут - 80.
Пункт первый. Реформы управляющих.
1)Найти среди этих восьмидесяти людей ХОРОШО разбирающихся в экономике( не булгАхтеров, а экономистов) и составить проект бюджета НА 1 ГОД. Эти люди должны будут сами наводить справки, кому сколько - сколько науке, сколько военным, сколько на соцобеспечение... Проект ложится мне на стол, коррекция, подпись. Всё. Теперь увольняем нынешних министров и расставляем наиболее КОМПЕТЕНТНЫХ людей из тех восьмидесяти на их посты. Далее - сокращаем число замов: от Президента и до самого занюханного мера. Экономим сотни тыся в год.
Поправка - в эти 80 будет входить этот самый В.А. вместе со своими предложениями. Он явно меня опередил - я об этом думал и раньше, но ещё не успел написать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind