Исторические здания Воронежа. Проблемы, состояние, снос, реконструкция

[olaf77]

http://newspaper.moe-online.ru/vor_w...eno_esh_o.html

19 августа

В центре Воронежа снесено ещё одно историческое здание



На улице Платонова на месте жилого дома 1912 года постройки может появиться 24-этажная башня
Двухэтажный дом № 21 на улице Платонова (известный историкам как дом Перелыгиной) был построен в 1912 году. До апреля нынешнего года он фигурировал в списке памятников истории и архитектуры регионального значения. Но недавно из этого реестра строение вычеркнули, и оно тут же было снесено.

В центре Воронежа становится всё меньше и меньше исторических зданийКак уж ранее сообщали воронежские СМИ, два-три года назад квартиры в этом доме скупили предприниматели. И сразу же подали в суд на областную администрацию, которая включила строение в список памятников и тем самым, по мнению истцов, нарушила их имущественные права. Суд им отказал. Но это не смутило новых хозяев недвижимости, и они подали апелляцию. На этот раз суд согласился с их доводами.

И вот за два минувших выходных дня дом снесли подчис*тую, так же как и небольшую одноэтажную постройку рядом — бывший флигель.

В понедельник, 18 августа, когда депутат городской Думы Галина Кудрявцева подняла этот вопрос на планёрке в мэрии, экскаваторы уже начали рыть котлован для нового строения.

Корреспонденты «МОЁ!» побывали на стройплощадке, которая развернулась на месте разрушенного дома. За ходом работ наблюдал солидный мужчина, назвавшийся представителем жильцов.

— Условия в доме были ужасными! — заявил он. — На стенах грибок, вода из кранов текла ржавая. В конце концов мы решили починить хотя бы крышу. Но когда в субботу рабочие начали ремонтировать кровлю, одна из стен стала рушиться. Тогда жильцы и решили снести всё здание. Теперь на этом месте они хотят, взяв кредит, построить новый дом.

По сведениям начальника Государственной инспекции охраны историко-культурного наследия Воронежской области Татьяны СТАРЦЕВОЙ, которые она обнародовала в «Российской газете», новым домом может стать 24-этажный небоскрёб.

В разговоре с корреспондентами «МОЁ!» главный архитектор Анатолий БОРОДЕЦКИЙ возмущался:
— У них не было никакого разрешения на снос. Мы будем передавать документы в прокуратуру для проведения проверки.

Анна ЯСЫРЕВА

Такие вот дела творятся в чУдном граде Воронеже... Грустна...

[U.U.]

ну что ж, все как всегда. как это ни печально.

[Mr.ZEMP]

Интересен был комментарий Бородецкого данный одному из воронежских телеканалов по поводу стройку: "У них нет ни какой документации на строительство, я не знаю что они там строят. Они как хитро получили единственное разрешение на обнесение этого места забором" .
И это говорит главный архитектор...

[Крошка.Ru]

Да гнать его давно пора. Он если не главный взяточник в этой сфере, то просто идиот. Уж не знаю, что хуже

[Mr.ZEMP]

Сообщение от Крошка.Ru

Да гнать его давно пора. Он если не главный взяточник в этой сфере, то просто идиот. Уж не знаю, что хуже

Скорее всего и то и другое вместе.

[Vladko]

Сообщение от Крошка.Ru

Он если не главный взяточник в этой сфере, то просто идиот

Он просто один из корумпированной своры чиновников, продавших не только Воронеж, но и свои
души за бабло......

[SVV]

В Питере говорят Матвиенко уже пол города исторических зданий поснесла, только так летят.
Вообще уроды, денег им все мало.

А в Воронеже больше всего поражает заявление главного архитектора и чиновников, мол они ничего не знали и сами были удивлены тем что здания снесли, а они и не знали.

[SV]

но ведь если честно, то это был не памятник архитектуры а какое то полуразвалившееся говно в центре города, по типу дома кислянского на месте которого построили петровский пассаж.
пусть лучше город развивается и обзаводится новыми красивыми зданиями, чем на его улицах будет стоять всякий развалившийся позор.

[Private Gripweed]

А есть фотка Дома Перелыгиной? как выглядел?

[SV]

на месте ЛЮБОГО дома что то было раньше - либо лес , либо другой старый дом. И не надо делать из НОРМАЛЬНОГО исторического развития города, экологической или архитектурной катастрофы. а то придумали сами себе довольно спорную головную боль - "памятники архитектуры" а теперь орут в голос.

[ZSky]

Кто там жил ё-мое? Кредит за постройку 24-этажного небоскреба на средню ЗП за всю жизнь не отдашь...

[olaf77]

Сообщение от SV

но ведь если честно, то это был не памятник архитектуры а какое то полуразвалившееся говно в центре города, по типу дома кислянского на месте которого построили петровский пассаж.
пусть лучше город развивается и обзаводится новыми красивыми зданиями, чем на его улицах будет стоять всякий развалившийся позор.

Ну тафай театр оперы и балета снесем - полуразвалившееся "гавно"... Драмтеатр "старый", который успешно гор. власти сделали полуразвалившимся "гавном"... И т.д. А домишки были инспекцией по историческим памятникам вроде как куда-то там в списки охраняемых "государством" занесены... Так что не нада ля-ля...

[SV]

olaf77, http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...9&postcount=11 помоему я доступно объяснил свою позицию. все эти комисси с инспрекциями и "памятники" - довольно спорная необходимость.

[Green074]

Снести все памойки и построить на их местах качественные современные здания!
Если дом старый, но не памойка - можно оставить, пацаны не против.

[olaf77]

Сообщение от SV

olaf77, http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...9&postcount=11 помоему я доступно объяснил свою позицию. все эти комисси с инспрекциями и "памятники" - довольно спорная необходимость.

Т.е. тебе архитектурная история города по фиг? мож и кремль в Маскве снесем? А чо? На его месте можно отгрохать кучу современных наикрасивейших бизнес-центров... Зажигаешь.
Вообще-то, как ты выразился, из "полуразвалившегося говна" признанного памятником архитектуры в цив. странах принято делать конфетку, СОХРАНИВ исторический облик здания... И бабла на это надо даже поменьше, чем на строительство 24-этажной наикраисвейшей, наисовременнейшей, башни-новодела и з бетона и пластика...

[IVAN.B.]

А нету не у кого фотки башни, которую хотят построить ?

[SV]

Сообщение от olaf77

Т.е. тебе архитектурная история города по фиг?

да мне она пофиг. и слава богу что не только мне она пофиг - иначе бы мы до сих пор жили бы в пещерах.
и во вторых не путайте теплое с мягким - эта хибара была исключена из списков действительных памятников архитектруы. ибо этот список был воистину идиотичен - там числился чють ли не каждый столетний сарай. кроме того все эти оценки ценности того или иного объекта весьма субъективны.

Сообщение от olaf77

из "полуразвалившегося говна" признанного памятником архитектуры в цив. странах принято делать конфетку, СОХРАНИВ исторический облик здания... И бабла на это надо даже поменьше, чем на строительство 24-этажной наикраисвейшей, наисовременнейшей, башни-новодела и з бетона и пластика...

а зачем это нужно? так принято делать если от даннгого объекта есть польза. а простите 24 башня из стекла и бетона в деловом центре города во-первых эстетичнее, во-вторых полезнее.

а то что оно было снесено без разрешительных на то документов - конечно бардак.

Сообщение от olaf77

мож и кремль в Маскве снесем?

Сообщение от olaf77

Ну тафай театр оперы и балета снесем

и не надо утрировать - вы прекрасно понимаете что я имею виду. есть реальные памятники архитектуры, а есть не пойми что.

[Catarina]

Private Gripweed, вот ссылочка: http://images.yandex.ru/yandsearch?p...jpg&rpt=simage
Это действительно он.
Вот что пишет об этом здании воронежский краевед Павел Попов: "В конце XIХ - начале ХХ века, когда стирались сословные грани между горожанами, новые крупные здания принадлежали уже не только купечеству. В 1902-1903 годах для купчихи В.И. Перелыгиной и мещанки Е.Я. Вороновой сооружен высокий дом в формах эклектики (№21)".
Кто не знает, что такое эклектика в архитектуре, прошу сюда: http://ufa.shikremont.ru/dizain/istarhit8.php
Ну а что касается разгоревшейся тут дискуссии по поводу сноса старых зданий... Лично я думаю, что в этом доме былсвой шарм, и наши чиновники просто обязаны были помочь жителям его отремонтировать. Просто это нерентабельно, куда больше денег принесет новый бизнес-центр. Я почти на 100% уверена, что жителей "опрокинут" с новым жильем на старом месте...
Вот цитатка из того же Попова, по поводу новодела 1980-х. Мы-то теперь знаем, что здание уродливо и безлико, кто даст гарантию, что новодел 2010-х не будет вызывать такие же эмоции? :
"В 1980-х годах исторический облик улицы [ул.Платонова - прим. Catarina] был нарушен из-за сноса нескольких дореволюционных усадеб и строительства каменного монстра, нового Дома политпросвещения обкома КПСС (ныне здесь - центр культуры и безнеса АПЕКС). Под снос попали и очень давние постройки начала ХIХ века, в том числе дом № 8 с уникальныи усадебными воротами в стиле ампир..."

[BigRedCat]

Сообщение от Catarina

Я почти на 100% уверена, что жителей "опрокинут" с новым жильем на старом месте...

каких жителей? этих ?

Сообщение от olaf77

два-три года назад квартиры в этом доме скупили предприниматели.

вот при всем моем уважении к памятникам истории вполне цивильно все сделано. Никто от сноса не пострадал, никого из Центра на машмет не отселили, ну а насчет исторической ценности именно этого здания...не знаю, никто содержать и ремонтить его за свой счет не будет, а держать в центре ветшающую развалюху...

[Васо]

Я бы с удовольствием съехал из своего памятника архитектуры...

[Catarina]

Сообщение от SV

и не надо утрировать - вы прекрасно понимаете что я имею виду. есть реальные памятники архитектуры, а есть не пойми что.

была в июле в Суздале... Городок (по нашим меркам - большое село) законсервировали в границах ХVII века. Если судить по вашим меркам - весь город надо снести к чертям, т.к. "не пойми что"... А по чисто человеческим - это кусочек нашей национальной истории.

Была также во Владимире. Там куча храмов и старых домов. Но ни одного новоделанного здания а-ля воронежские "бизнес-центры" в историческом и по совместительству деловом центре Владимира я не видела. Все здания старые, но отремонтированы, вылизаны, выкрашены так, что любо-дорого смотреть. И ощущение такое, будто вот-вот проедет карета, а в ней будут сидеть барышни в кринолине...

BigRedCat, да, жителей снесенного дома № 21, которые "надеются взять кредит и отстроить себе новый дом".
ВАСО, да кто ж тебе мешает??? Не хочешь - не живи. Нет денег - помалкивай.

[SV]

Сообщение от Catarina

была в июле в Суздале

Сообщение от Catarina

Была также во Владимире.

вот вы опять все ставите с ног на голову - приводя в пример старинные,маленькие, туристические городки золотого кольца - там где эти дома служат объектами привлечения внимания туристов, и проводя аналогии с относительно новым, крупным промышленным городом (воронежем).

[Maximus007]

Рано или поздно все снесут. И кремль тоже снесут и построят новые продвинутые строения. Это вечная песня - здания сносят поколение возмущается потом умирает, разлагается в земле на составляющие, построенные здания сносят, поколение сново возмущается и т.д......... что это меняет??? ни-че-го

[Denna]

Сообщение от olaf77

может стать 24-этажный небоскрёб

класс... воды в городе нет, пожарных вышек таких размеров в городде нет.. а всем чхать с высокой колокольни...

[Васо]

Сообщение от Catarina

Нет денег - помалкивай.

А повежливее можно?
Или у Вас это не принято?

[Catarina]

Васо, прошу прощения

Сообщение от SV

вот вы опять все ставите с ног на голову - приводя в пример старинные,маленькие, туристические городки золотого кольца - там где эти дома служат объектами привлечения внимания туристов, и проводя аналогии с относительно новым, крупным промышленным городом (воронежем).

да, по сравнению с вышеуказанными Врн, бесспорно, "относительно нов". Но вы тоже вспомните, как он возник. Так что с туристической точки зрения город мог бы быть интересен, только вот грамотно нужно все организовать. В том состоянии, в котором город находится сейчас, он не особенно привлекает, но даже и отталкивает, даже самих горожан. Тут есть тема про "быдло-город". Так вот, вы говорите, "промышленный". Когда-то БЫЛ, не спорю. Сейчас все распродано, что только можно, в заводских цехах всевозможные коммерческие институты (бывш. АООТ "Автогенмаш", производство по выпечке приожков и булочек - один из цехов з-да им. Коминтерна и проч.). Я не помню, чтоб что-то выпустили или произвели за последнее время, кроме самолета Президенту РФ. Если город ничем не привлекает, а именно: промышленным производством, природными и историческими памятниками (кот. сносятся) и проч., окромя дешевых площадок под бизнес-центры и сильно распухшей сферой услуг, а именно купли-продажи и игорного бизнеса, то это быдло-город, к сожалению. Я грустна и печальна, т.к. все-таки люблю Воронеж. Вот

[BigRedCat]

Сообщение от Catarina

BigRedCat, да, жителей снесенного дома № 21, которые "надеются взять кредит и отстроить себе новый дом".

чего ту суммируя инфу из этого топика, я пока понял, что предприниматели, скупившие квартиры в этом доме, и жильцы, которые якобы взяли кредит для постройки нового дома на месте снесенного - явно одини и те же люди. И кто кого тут опрокинет с жильем - мне непонятно

Кста, какие другие варианты были? ВЫ сами жили или хотя бывали в таких домах, где все прогнило и рушится? А из в центре еще не мало осталось. Ясно ведь, что содержать таике дома, будь они хоть 100 раз памятники, никто не будет. И что - пусть дальше стоит, догнивает и разваливается???

[Васо]

Лично я свою квартиру (в центре) ремнтрирую примерно раз в три года.
Последний раз (в этом году) уже вылетело штук 150... и есть надежда, что придётся штукатурить фасад за свой счёт.

[Catarina]

Сообщение от BigRedCat

чего ту суммируя инфу из этого топика, я пока понял, что предприниматели, скупившие квартиры в этом доме, и жильцы, которые якобы взяли кредит для постройки нового дома на месте снесенного - явно одини и те же люди.

Я поняла немножко по-другому...

Ясно ведь, что содержать таике дома, будь они хоть 100 раз памятники, никто не будет. И что - пусть дальше стоит, догнивает и разваливается???

Конечно, куда лучше построить новодел. Я, правда, не знаю, что делать. Понимаю, что вы хотите сказать. Это-то и плохо, что никому ничего не нужно... Меня до сих пор ужасает история со старым зданием драмтеатра. Место удобное, под предлогом возможного "повреждения уникальной акустики здания" власти долгое время не проводили реконструкцию. Надеялись, что само развалится? Так почти и развалилось. Вы хотите, чтоб там вырос бизнес-центр?

[Private Gripweed]

Да... вот из-за таких домов и люблю Воронеж. мало их осталось, но есть в них что-то.. печально..