Старый 07.03.2009, 21:13   #1   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Пост и секс

В церковном праве нет канонов, которые бы предписывали семейным парам воздержание в период постов.
"Все церковные каноны, каким-то образом касающиеся этой темы, говорят о том, что воздержание в браке обязательно только в ночь перед литургией и таинством крещения", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" иеромонах Димитрий (Першин), руководитель информационно-издательского управления синодального Отдела по делам молодежи.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=29062

Два года назад:
Патриарх Алексий II: Пост – это время воздержания не только в пище и в супружеских отношениях, это время воздержания от греховных привычек.

Последний раз редактировалось vi0; 08.03.2009 в 13:32.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 10:10   #2   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
Предписывать = обязывать? Тогда действительно нет.
Есть свод рекомендаций по ведению поста, где секс занимает отнюдь не центральное место.

Да и вообще, читайте ап. Павла, там хорошо написано.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 10:42   #3   
Форумец
 
Сообщений: 176
Регистрация: 09.02.2009

Puting вне форума Не в сети
так МОЛОДОженам и супругам, долго не видившим друг-друга не возбранялось никогда....даже во время великого поста...
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 10:55   #4   
Форумец
 
Сообщений: 17
Регистрация: 23.10.2007

Antidot27 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Каноны Церкви не запрещают супружеские отношения во время постов - священник
Москва. 2 марта. ИНТЕРФАКС - В церковном праве нет канонов, которые бы предписывали семейным парам воздержание в период постов.
"Все церковные каноны, каким-то образом касающиеся этой темы, говорят о том, что воздержание в браке обязательно только в ночь перед литургией и таинством крещения", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" иеромонах Димитрий (Першин), руководитель информационно-издательского управления синодального Отдела по делам молодежи.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=29062
Новые веяния или очередное "частное мнение"?
Вряд ли пропустят тему..
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
(1Кор.7:4-6)
Каждый сам решает для себя
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 11:21   #5   
Экстрим Души
 
Аватар для Ребро_Адама
 
Сообщений: 4,981
Регистрация: 08.10.2007
Возраст: 48
Записей в дневнике: 19

Ребро_Адама вне форума Не в сети
Всегда было, что данные вещи оставлялись на усмотрение супружеской пары и их духовника, отталкиваясь от уровня воцерковленности и темперамента конкретных людей.
В воздержании по согласию на посильный период ничего плохого не вижу, чай не жиотные, надо учиться владеть своим телом, а не наоборот.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 19:38   #6   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Эрика, патриарх, думается, тоже читал послания Павла, но, тем не менее, имел другое мнение на этот счет. Да и многовековая традиция тоже чего-то стоит..

Ребро_Адама, вам не кажется странноватым, что духовник в зависимости от "уровня воцерковленности" (интересно, чем его измеряют?) и "темперамента" (!!!) должен регулировать супружеские отношения. Мне кажется крайне комичным визит супругов к священнику с вопросом "можно или нет?", равно как и последующая экспертиза "воцерковленности" и "темперамента", по итогам которой будет вынесен решающий вердикт. Сильно сомневаюсь, что вы сами ходите с такими вопросами к духовнику..

Последний раз редактировалось vi0; 10.03.2009 в 16:54.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 11:05   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
В связи с этим заявлением отца Димитрия "Русская линия" обратилась к авторитетным православным священнослужителям с просьбой прокомментировать высказанное мнение и пояснить, является ли супружеское воздержание во время постов обязательным.
http://www.interfax-religion.ru/?act=radio&div=1102

В итоге мнения респондентов разделились:
"Супружеское воздержание во время Великого поста является обязательным" - протоиерей Димитрий Смирнов, иерей Алексий Мороз.
"Супружеское воздержание во время Великого поста является НЕобязательным" - протоиерей Николай Головкин, протоиерей Олег Стеняев, протоиерей Сергий Бельков.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 16:35   #8   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
vi0, 1) монахи есть монахи - как бы там ни было, у них другой уровень претензий к себе - ну и к окружающим, ест-но (на мой взгляд, ест-но ). А ап. Павел обращался к мирским.
2) Вы не поверите, с какими вопросами воцерковленные иногда обращаются к духовнику. И отнюдь не от идиотизма или инфантилизма. Почему - другой вопрос.
3) Обяз.-необяз. - видите ли, у каждого, к сожалению, своя мера понимания слова: кто-то говорит "обязательно" и считает, что это обязательно вообще, в принципе, как дышать, - а кто-то то же самое слово трактует как "при ряде обстоятельств", "то, к чему надо бы стремиться, если...".

Я понятно выражаюсь?
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 18:37   #9   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
vi0, меня лично очень удивляют разнотолкования на эту тему, потому как апостол Павел выразился по этому поводу весьма недвусмысленно. Вот нашел статью на эту тему http://www.russned.ru/kultura/o-regl...kih-otnoshenii
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 22:36   #10   
Экстрим Души
 
Аватар для Ребро_Адама
 
Сообщений: 4,981
Регистрация: 08.10.2007
Возраст: 48
Записей в дневнике: 19

Ребро_Адама вне форума Не в сети
vi0, ох, Ви0, вы так далеки от всего этого, что мне вам даже этот вопрос растолковывать грешно
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 22:45   #11   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ребро_Адама Посмотреть сообщение
vi0, ох, Ви0, вы так далеки от всего этого, что мне вам даже этот вопрос растолковывать грешно
Ребро_Адама, от поста или от секса он далек?
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 23:42   #12   
идите на ***
 
Сообщений: 12,736
Регистрация: 22.06.2006
Возраст: 39

Женщина-Борщ вне форума Не в сети
У моей знакомой была такая ситуация. Она держала пост, в т.ч. и воздерживалась от секса. Но вот ее муж очень требовал, вплоть до развода. Тогда она пошла к батюшке, и он ей сказал, что мужу не перечить, но потом молись за него.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 00:19   #13   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 65,283
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Антон Ю.Б., а вы человек с юмором, однако)))
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 07:03   #14   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Преподаватель Николо-Угрешской семинарии Валерий Духанин считает, что православным следует воздерживаться от исполнения супружеского долга во время постов.

"Если это вообще пост, то это и супружеское воздержание, а если нет воздержания, то нет и поста... Какой же смысл в воздержании от некоторых продуктов, если плотские страсти за время поста оказываются нисколько не умаленными, напротив, диктуют свои условия так же, как и в любое время года?" - пишет он в статье, опубликованной во вторник порталом "Интерфакс-Религия".


Полностью тут - http://www.interfax-religion.ru/?act=analysis&div=119
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 07:39   #15   
Экстрим Души
 
Аватар для Ребро_Адама
 
Сообщений: 4,981
Регистрация: 08.10.2007
Возраст: 48
Записей в дневнике: 19

Ребро_Адама вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
от поста или от секса он далек?
От понимания вопроса темы с точки зрения воцерковленного человека, практикующего воздержание.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 11:10   #16   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
vi0, ну и что? Вы теперь будете цитировать сюда всех подряд? Среди попов маргиналов ведь не меньше, чем среди "мирного населения"...
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 11:23   #17   
Экстрим Души
 
Аватар для Ребро_Адама
 
Сообщений: 4,981
Регистрация: 08.10.2007
Возраст: 48
Записей в дневнике: 19

Ребро_Адама вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vichka Посмотреть сообщение
Но вот ее муж очень требовал, вплоть до развода. Тогда она пошла к батюшке, и он ей сказал, что мужу не перечить
Странно, что она не читала Апостола Павла - там про это неоднозначно говориться, и к батюшке ходить не надо.

Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Какой же смысл в воздержании от некоторых продуктов, если плотские страсти за время поста оказываются нисколько не умаленными
Полностью согласна. Так же лично я воздерживаюсь от некоторых постных, но любимых продуктов. Не считая урезания интернет-времени раз в 10.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 23:28   #18   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 65,283
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ребро_Адама Посмотреть сообщение
Не считая урезания интернет-времени раз в 10.
Ребро_Адама, интернет - грех или скоромная пища? Почему источник информации и нужная некоторым по работе вещь должна ограничиваться? Не все же в чатах сидят.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2009, 10:53   #19   
Экстрим Души
 
Аватар для Ребро_Адама
 
Сообщений: 4,981
Регистрация: 08.10.2007
Возраст: 48
Записей в дневнике: 19

Ребро_Адама вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
интернет - грех или скоромная пища? Почему источник информации и нужная некоторым по работе вещь должна ограничиваться?
Я не общие рекомендации писала, а свое личное ограничение. ЛИЧНО Я много времени провожу в сети скорее впустую и с вредом для души - тут, например ))))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 20:08   #20   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
В церковном праве нет канонов, которые бы предписывали семейным парам воздержание в период постов.
"Все церковные каноны, каким-то образом касающиеся этой темы, говорят о том, что воздержание в браке обязательно только в ночь перед литургией и таинством крещения", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" иеромонах Димитрий (Першин), руководитель информационно-издательского управления синодального Отдела по делам молодежи.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=29062
Два года назад:
Патриарх Алексий II: Пост – это время воздержания не только в пище и в супружеских отношениях, это время воздержания от греховных привычек.
Дебильная тема однако.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 23:17   #21   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
А я вот vi0 поддержу отчасти, прости Господи, если не права. Кто нам все это запрещает? Кто? Иисус Христос говорил нам о том, что нельзя делать то-то и то-то так подробно, как говорит нам церковь теперь? Не говорил Он такого! Заповеди только дал! Хорошие заповеди! Но не более. В одной книге написаны подробно грехи. Я как почитала, я поняла, что лучше сразу ложиться и умирать, меньше в будущем согрешу. Так и так типа уже в аду гореть. Я даже не про запреты в постах говорю, а вообще. Там даже одеколоном пользоваться нельзя, это грех. Побрызгалась туалетной водой - грешница, ресницы накрасила - грешница, засмеялась громко - грешница, и т.д. Пипец какой-то, простите. И между прочим мы с вами тут трындим просто так - это тож грех.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 08:51   #22   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Avanturistka, а в чем ты Вио поддержишь то?
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 09:06   #23   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
Avanturistka, а в чем ты Вио поддержишь то?
Я ж сказала "отчасти". Я не поддерживаю саму тему, но я написала выше, что мне также не нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 09:08   #24   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
На всякий случай выскажу свое мнение (чтобы "поддерживальщики" знали, что поддерживают).
Считаю, что различные послабления церковных норм - это постыдный компромисс для удержания людей, считающих себя христианами, в церкви, считающей себя христианской.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 09:55   #25   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Я поддерживаю то, что как мне тоже кажется, многое придумала сама церковь для того, чтобы стадо овец держать под тотальным контрольным. Шаг в сторону - расстрел. Образно.
И все эти вселенские соборы... То одно примут, то другое. И уже не ясно, где истина.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 11:22   #26   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Считаю, что различные послабления церковных норм - это постыдный компромисс для удержания людей, считающих себя христианами, в церкви, считающей себя христианской.
Тогда придется признать, что первым на этот компромисс пошел апостол Павел
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 11:31   #27   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,588
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
vi0, это слова истинного христианина. Поздравляю! )
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 11:37   #28   
Форумец
 
Аватар для Зоя К.
 
Сообщений: 1,394
Регистрация: 22.10.2006
Записей в дневнике: 14

Зоя К. вне форума Не в сети
да что там секс- на работе молодая коллега постится, при этом- её фраза :"а почему нельзя аборты делать? Я считаю, что можно, что тут такого?". я в тихом шоке, самое ужасное, что каждый второй постящийся -примерно на таком уровне.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 20:10   #29   
лялька)))
 
Аватар для Mamma
 
Сообщений: 296
Регистрация: 22.01.2008
Возраст: 49

Mamma вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Считаю, что различные послабления церковных норм - это постыдный компромисс для удержания людей, считающих себя христианами, в церкви, считающей себя христианской.
vi0, а как Вы понимаете фразу:" милости хочу, а не жертвы"?
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 20:48   #30   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
От автора медиаповода
http://www.liveinternet.ru/users/dmp.../post98277809/
и полная версия его размышлений
http://www.liveinternet.ru/users/dmp.../post97519662/
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind